Diskussion:Lieber tot als rot
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Die Herleitung von Heute König, morgen tot scheint mir sehr, naja, sagen wir mal: nicht den Ausruf Na, klar! provozierend. Eine Anlehnung an Lever dood as Slaav! (Lieber tot als Sklave!) schiene schon eher Sinn ergebend. --::Slomox:: >< 18:53, 17. Okt. 2006 (CEST)
- Du warst so höflich, nicht zu schreiben: an den Haaren herbeigezogen. Aber der Büchmann gibt tatsächlich diese Erklärung, die - das Hauff-Lied nicht unpopulär war - auch plausibel erscheint. Uka 23:27, 17. Okt. 2006 (CEST)
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- an den Haaren herbeigezogen wollt ich auch explizit nicht sagen ;-) Das kann ja alles angehn, bloß ist es nicht ohne weiteres nachvollziehbar. Daher wollt ich mal eine Phrase anbieten, bei der man bloß ein Wort ändern muss, statt den ganzen Satz auf den Kopf stellen zu müssen. Und Büchmann hat ja auch nur von Heute König, morgen tot nach Heute rot, morgen tot hergeleitet. Für Lieber tot als rot ist er zu früh gestorben. Was genau steht denn im Duden? --::Slomox:: >< 16:05, 18. Okt. 2006 (CEST)
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- Und aus welcher Quelle stammt dann die Verbindung zwischen Heute rot, morgen tot und Lieber tot als rot? --::Slomox:: >< 16:47, 18. Okt. 2006 (CEST)
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- Die Herleitung von Jesus Sirach über Leichenpredigten bis Wilhelm Hauff ist "Büchmann". Uka 20:11, 18. Okt. 2006 (CEST)
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- Die Herleitung, die der "Büchmann" vorschlägt, kann ich natürlich nicht überprüfen. Plausibel erscheint mir das schon, weil solche Umdeutungen bzw. Vereinahmungen ursprüngliche religiös gemeinter Sätze und Symboliken für poltische Parolenbildungen durch insbesondere rechtskonservative Propagandisten ein beliebtes und übliches Verfahren war, das sich an einen verfügbaren Wissens- bzw. Glaubensbestand anschließen konnte. Ernst Bloch hat in "Erbschaft dieser Zeit" gezeigt, wie die Nazis in dieser Weise Begriffe wie "Drittes Reich" und "Tausendjähriges Reich", die ursprünglich dem biblichen Buch Apokalypse zugehören, umgedeutet wurden, und zwar so erfolgreich, daß auch hier der politische Gebrauch den ursprünglich religiösen so verdrängt hat, daß dieser in Vergessenheit geriet. Gerade also, weil die Herleitung von "Lieber tot als rot" von einem apokryphen Vers so konstruiert wirkt, erscheint es mir richtig, an solche Zusammenhänge zu erinnern. 21:25, 24. Okt. 2006 (CEST) (Untschrift vergessen...) Uka 09:53, 29. Okt. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Goebbels
mag jemand diese [1] [2] quellen bestätigen. im internet findet sich dazu nichts, jedenfalls habe ich nichts gefunden. ein gang zu einer bibliothek oder zu einem archiv wäre daher angesagt: also "april 1945 (1.4.1945), radio werwolf" nachschlagen, verifzieren (bzw. falsifizieren) und dies ergebnis den anderen wikipedias mitteilen... ;-) -- schwarze feder 13:45, 24. Okt. 2006 (CEST)
