Diskussion:Obere Mittelklasse

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Ist der Startpreis wirklich nur 25.000€ oder €30.000, es kommt mir etwas komisch vor 6 Zylinder Familienautos die 28.000€ kosten in die selbe Klasse mit einem Mercedes E55 AMG zu stecken. Danke fürs Verständniss. Gerdbrendel 02:49, 7. Feb 2006 (CET)

Eine Fahrzeugklasse lässt sich nicht an den Ausreißern definieren. --Suricata 08:40, 7. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Skoda Superb

Meint ihr wirklich, dass der Skoda Superb mit einem Basispreis von 22.000 € und der Plattform des VW Passats zu oberen Mittelklasse gehört? --217.224.93.101 20:22, 15. Mai 2006 (CEST)

Von der Länge 4803mm schon, vom Preis und Ausstattung nicht. Ich hab ihn unter Fahrzeugklasse entfernt, weil er aus dem Rahmen fällt. --Suricata 21:05, 15. Mai 2006 (CEST)

Was fällt bitte bei der Ausstattung (Navi, Xenon, beheizbare Ledersitze "rundum", Soundsystem, Holz, Qualitätsanmutung, sogar Solarschiebedach, sämtlich elektrisch verstellbare Sitze, Fenster, Spiegel, Kühlbox im Kofferraum, Entertainment System im Fond usw.) nicht oberklassegemäß aus? Die Länge, das Platzangebot (z.B. mit klappbarer Beinauflage im Beifahrersitz), die Größe stimmen, nur weil das Fahrzeug nicht teuer ist, soll es nicht in die Kategorie passen? Also ich weis ja nicht! --Thomas doerfer 19:03, 16. Jan. 2007 (CET)

Übrigens wurde die Plattform des Passat verlängert.... --Thomas doerfer 21:41, 19. Jan. 2007 (CET)

Die angebotenen Motorisierungen spielen ja auch eine Rolle. Da wo die Motorenpalette beim Superb endet fängt die der typischen Vertreter der Klasse (Audi A6, BMW E60 und Mercedes W211) praktisch erst an. Im Zweifelsfall würde ich die Einordnung des KBA übernehmen. --Wikisearcher 23:09, 19. Jan. 2007 (CET)

Die Obere Mittelklasse besteht übrigens nicht nur aus Audi, BMW oder Mercedes und deren Modelle haben auch Motoren mit 140/136 oder 163 PS... .Andere Vertreter wie z.B. der Citroen C6 haben auch nur knapp über 200 PS und dafür ne vergleichsweise lahmarschige Beschleunigung. --Thomas doerfer 23:21, 19. Jan. 2007 (CET)

Ja, aber beim C6 ist das die Grundmotorisierung. Und die ist stärker als die Topmotorisierung des Superb. Der Superb mit 105 PS (bzw. 115 PS beim Benziner) passt irgendwie nicht ins Bild. Sagt auch das KBA (siehe [1]).

Ich würde ihn auch der Mittelklasse zurordnen. Ist aber nur meine Meinung. --Wikisearcher 23:28, 19. Jan. 2007 (CET)

Das ist beim C6 nicht die Grund-, sondern die einzige Motorvariante (211/204 PS). Würde sich alles nur nach dem KBA richten, wäre der Lancia Thesis auch Oberklasse, wobei er mit seinen 4,88m ganz eindeutig in die obere Mittelklasse gehört. --Thomas doerfer 15:34, 20. Jan. 2007 (CET)

Da es die einzige Motorvariante ist, ist es auch gleichzeitig die Grundmotorisierung. Kleinere Motoren gibt´s nicht. Wenn nicht nach dem KBA, wonach willst Du Dich dann richten? Bauchgefühl? Die ams nennt ihn "Nischentyp" [[2]] und das ist meiner Meinung nach recht treffend. Ein längerer Radstand und eine bessere Ausstattung machen aus einem Passat-Bruder noch kein Auto einer anderen Klasse. --Wikisearcher 16:12, 20. Jan. 2007 (CET)

Von den Platzverhältnissen ähnelt der Superb übrigens der S-Klasse und auf den angesprochenen Punkt Lancia Thesis hast du bist jetzt auch noch kein Gegenargument gefunden. --Thomas doerfer 20:37, 27. Jan. 2007 (CET)

Die Platzverhältnisse alleine sagen nichts über die Fahrzeugklasse aus. Ebensowenig die verfügbare Ausstattung. Die Langversion der A-Klasse hat übrigens auch eine größere Innenraumlänge als die S-Klasse und ist dennoch kein Oberklassefahrzeug.

Ich verstehe auch nicht so ganz, was Du mit dieser Diskussion, zu der Du hier aufgerufen hast bezwecken willst. Du wolltest weitere Meinungen hören. Zu welchem Zweck, wenn Du dann doch auf Deiner beharrst?

Das der Superb nicht über die für die obere Mittelklasse nötigen Motorisierungen verfügt magst Du nicht einsehen und kommst mit anderen Argumenten. Hier argumentierst Du das der Octavia gerade auch wegen der Motorisierung im Vergleich zum 3er, nicht zur Mittelklasse gehört. In die Wiki gehören übrigens keine persönlichen Meinungen, sonder Tatsachen, die notfalls mit Quellen belegt werden müssen. Ich respektiere Deine Meinung, dass Du den Superb als Fahrzeug der oberen Mittelklasse ansiehst. Offiziell ist er jedoch ein Fahrzeug der Mittelklasse, denn die Klasseneinteilung entscheiden nicht wir hier in der Wiki sondern, zumindest in Deutschland das KBA. Auch wenn der Bauch was anderes sagt.

Es gibt übrigens in jeder Fahrzeugklasse Fahrzeuge, die in dem einen oder anderen Punkt von den typischen Daten abweichen. Dennoch sind sie der Klasse zugehörig, in die sie eingeteilt wurden. --Wikisearcher 23:21, 27. Jan. 2007 (CET)Diskussion:Untere Mittelklasse

Wenn für die Einteilung eines Fahrzeugs in eine Klasse weder die Ausstattung, die Größe, das Platzangebot, höchstens die Motoren eine Rolle spielen, wonach richtet sich dann bitte das KBA? Aber egal, mir ist das doch egal. Übringens gibt es auch einige andere Quellen die den Suberp wie folgt bezeichnen: obere Mittelklasse, Luxusmodell, Chauffeurslimousine, Rückkehr zur gehobenen Mittelklasse, Ausweitung in die obere Mittelklasse, Luxusliner von Skoda, auch für mich etwas überbewertet:luxuriöse Oberklasse, Liste der sparsamsten Oberklasse-Fahrzeuge --Thomas doerfer 00:19, 28. Jan. 2007 (CET)

Ich fange mal wieder vorne an, sonst fallen wir rechts raus ;-).

Wie Du anhand der von Dir eingefügten Links siehst, gibt es viele mögliche „Klassenbezeichnungen“ für den Superb, die meisten davon sind frei erfundene Wortkreationen.

Hauptmerkmale zur Klasseneinteilung: „Als Fahrzeugklasse bezeichnet man eine abgegrenzte Gruppe von Pkw-Modellen, die durch optische, technische und marktorientierte Merkmale untereinander konkurrierend sind.“. Reicht das zur Einteilung nicht aus, werden „meist die Fahrzeuggröße und ggf. der Kaufpreis bei der Zuordnung eines Fahrzeuges zu einer Klasse herangezogen“. Diese Aussagen stammen aus dem Artikel Fahrzeugklasse und stimmen mit den Aussagen des KBA überein. Bei den Klasseneinteilungen des KBA werden auch die Hersteller miteinbezogen, so dass sie so falsch nicht sein können ;-).

Ich bearbeite den Superb-Artikel gleich mal möglichst objektiv. Wenn Du nicht einverstanden bist kannst Du meine Bearbeitung gerne wieder löschen. Vorher muß ich aber kurz mit den Hunden raus. --Wikisearcher 00:47, 28. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] ältere Fahrzeuge

Granada, Scorpio, Rekord usw. waren früher noch Mittelklassefahrzeuge, weil es den Begriff obere Mittelklasse noch nicht gab. Wie bekommt man das in den Artikel?

Vielleicht solltest du es so ähnlich machen wie in Oberklasse. Dort werden die aktuellen Fahrzeuge und die von 1990 getrennt geführt. --Siku-Sammler 18:37, 16. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Nissan Maxima

Der Nissan ist unter den in Deutschland nicht erhältlichen Fahrzeugen geführt, obwohl man in bei jedem Nissan-Händler kaufen kann ???

Ach, ja? Deutschland ist übrigens dieses Land in Europa umgeben von Frankreich, Polen, Dänemark usw. --Thomas doerfer 15:47, 6. Mär. 2007 (CET)