Benutzer Diskussion:Perrak

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Neue Themen bitte unten anhängen, ich lese meist von oben nach unten, nicht umgekehrt.

Ältere Diskussionen lösche ich in unregelmäßigen Abständen, siehe Versionsgeschichte.

Inhaltsverzeichnis 1 Hartmut Gründler 1.1 5 Fragen an Perrak 1.2 Hüfler, Hüfler/Gründler 1.3 Änderung der biographischen Daten; Bild, Literaturhinweise 1.4 Weiterarbeit: "Unser" Artikel scheint verschwunden; - Bild 1.5 Hüfler/Gründler - Falschinformation - Bild 1.6 Foto - Lizenz 1.7 Foto-Lizenz; Größe 1.8 Foto 88kB wohin? 1.9 Endform 2 Heimseite 3 Beschwerde 4 Benutzer:Zack2 ist neuerdings Sockenpuppe von wen? 5 Reisen in der Antike 6 Soldatensprache 7 Vektorscheibweise in der Wikipedia und Impulserhaltungssatz 8 CPP-Verfahren 9 Impulserhaltung 10 Liste der Kurfürsten und Könige von Sachsen 11 Airlinesim 12 Vielen Dank 13 Lebensschutz usw. 14 Lebensschutz: Text zu einer "Begriffsklärung" 15 Zur Begriffsklärung „Lebensschutz“ 16 Artikel "Lebensschutz"

[Bearbeiten] Hartmut Gründler

[Bearbeiten] 5 Fragen an Perrak

Hallo, Perrak, Ich sollte meine Frage "unten anhängen" -nach den vier Beiträgen anderer (Golo usw.) gab es kein Einstiegsloch für mich. Ich schreibe alo hier. 1) Wie ich eine Unterseite von einer Oberseite (?=) unterscheide, sehe ich immer noch nicht. 2) Was macht es denn, wenn bei meinem Benutzerprofil "alle Welt" meine Biographie sieht? Meinst Du vielleicht dabei meinen Schlaganfall? Wer interessiert sich überhaupt für so etwas Verstecktes? 3) Wenn ich die neue Baustelle aufmache für Gründler: "provisorisch" könnte ich schon das erste biographische Kapital aus Hädeckes "Der Skandal Gründler" einfügen. Dann wäre das Thema erstmal existent. Ich müsste ihn in Dresden fragen, ob er einverstanden wäre. Meine gegenwärtigen eigenen biographischen Recherchen ergeben stellenweise ein etwas anderes Bild. Könnte ich das in einigen Wo chen (Monaten?) dann ohne Umstände überarbeiten und präzisieren? 4) Wenn ich bei Google Hartmut Gründler eingebe, stoße ich bei WP nur auf meinen Entsperrwunsch, oder erst wenn ich Selbstverbrennung hinzusetze. Braucht die Suchmaschine nur ihre Zeit, oder darf ich bei meiner Konstellation überhaupt kein Ergebnis erwarten? 5) Steht mein Benutzerprofil ("Mein Leben") überhaupt jetzt an der richtigen Stelle? Also ist meine "Vertauschung" von Dir dankenswerterweise schon behoben? Vielen Dank im voraus! --Wilfried Hüfler 21:38, 2. Feb. 2007 (CET)

Wenn Du auf einer Diskussionsseite einen neuen Absatz beginnen willst, kannst Du einfach auf das Plus (+) neben "Seite bearbeiten" ganz oben klicken. Aber so, wie Du das gemacht hast, ist es auch richtig.

Zu 1): Benutzer:Wilfried Hüfler ist Deine Benutzerseite. Du kannst eine Unterseite dazu anlegen, indem Du einfach mit einem "/" eine Erweiterung anhängst, so wie bei Benutzer:Wilfried Hüfler/Hartmut Gründler. Weitere Beispiele kannst Du im unteren Teil meiner Benutzerseite sehen. Solche Unterseiten bekommen vom Wiki-Programm automatisch einen Rüchlink zur Benutzerseite verpasst (klein unter der Überschrift). Die "/Hartmut Gründler"-Seite hatte ich eigentlich dafür gedacht, damit Du dort in Ruhe den Artikel über H.G. vorbereiten kannst, das, was Du dort momentan stehen hast, gehört eigentlich eher auf Deine Benutzerseite selbst.

Zu 2): Was das macht? Kommt darauf an, im Prinzip wenig, wenn Du tatsächlich die Absicht hattest, das zu veröffentlichen. Es gibt aber genug Neulinge, denen nicht klar zu sein scheint, dass Wikipedia sehr gut verlinkt ist, häufig gespiegelt (das heißt, auf anderen Servern kopiert) wird und dass Daten, die man hier veröffentlicht, praktisch nicht wieder zurückgenommen werden können. Aus Datenschutzgründen legen viele Leute Wert auf etwas mehr Privatsphäre. Mir erschien eine möglicherweise unnötige Warnung besser als das Versäumen einer möglicherweise angebrachten solchen.

Zu 3): Bitte nichts aus Büchern kopieren, das wäre eine URV (Urheberrechtsverletzung). Selbst wenn das Buch von Dir wäre, hättest Du wahrscheinlich nicht das Recht, den Text zu verschenken (was Du mit Veröffentlichung in WP faktisch tätest). Der momentan auf Benutzer Diskussion:Wilfried Hüfler stehende Text ist als Anfang doch schon brauchbar, polier den lieber mit eigenen Worten auf. Das Buch kannst Du als Quelle für Informationen natürlich nutzen.

Zu 4): Die Suchmaschinen brauchen ihre Zeit, richtig. Außerdem könnte es sein, dass Artikel im normalen Namensraum besser vergoogelt werden als welche auf Diskussionsseiten (eigentlich sollten letztere gar nicht indiziert werden). Aber er muss ja auch noch nicht gefunden werden, noch ist das ja eine Baustelle.

Zu 5):Wie oben erwähnt, nein. Ohne Deine Erlaubnis wollte ich auf Deinen Seiten nicht rumpfuschen, das gehört sich meiner Meinung nach nicht. Aber wenn Du das möchtest, kann ich den Austausch gerne vornehmen. -- Perrak 21:59, 2. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Hüfler, Hüfler/Gründler

Hallo Perrak, Wieder vielen Dank! 1) Wenn Du die Seitenvertauschung professionell in Ordnung brächtest, wäre mir das schon recht! Also, bitte! 2) Zu meiner Benutzer-Biographie: Wo könnten mir Nachteile entstehen durch meine "offene", aber auch den Zusammenhang zum Artikelthema erhellende Selbstdarstellung? Jedenfalls herzlichen Dank für Deine korrekte Mahnung zur Vorsicht. - Den Austritt aus den GRÜNEN und aus ATTAC habe ich z.B. erwähnt, damit mich evtl. jemand nach meinen Gründen fragt... 3) Wenn ich meinen bisherigen Gründler-Text ohne Komplikationen in einigen Wochen "aufpolieren" kann, dürfte er jetzt schon gerne - obwohl die angesagte inhaltliche Aufgliederung noch nicht vorliegt - als "Haupteintrag" unter dem Lemma Hartmut Gründler erscheinen, um hoffentlich dann so auch bald von Google etc. gefunden und aufgenommen zu werden. Irgendwann werde ich dann noch das Link-Stichwort Selbstverbrennung mit hineinbasteln. 4) Danke für den Hinweis auf mögliche URV. 5) Wo und wie wäre der Verweis auf meine Internetseite www.whfm.de, die u.a. eine längere "Unterseite" zu Gründler enthält, unterzubringen? Machst Du das, oder muss ich ...? Guten Tag! Wilfried --Wilfried Hüfler 09:34, 3. Feb. 2007 (CET)--Wilfried Hüfler 09:34, 3. Feb. 2007 (CET)

Zu 1): Ich hoffe, das passt Dir jetzt so: Dein Profil ist jetzt auf Benutzer:Wilfried Hüfler, der Entwurf für den Artikel auf Benutzer:Wilfried Hüfler/Hartmut Gründler, und Deine Nachricht an mich auf der dortigen Diskussionsseite habe ich hier etwas weiter oben eingebaut. In der Kommentarzeile habe ich jeweils "Wunsch des Benutzers" angegeben, das ist hoffentlich so in Ordnung.

Zu 3): Ich habe mir erlaubt, ein paar Kleinigkeiten zu ändern, nachdem ich den Text ohnehin "bearbeiten" musste, um ihn zu verschieben: Etwas wikifiziert (also in die hier übliche Form gebracht), eine erste Gliederung (nur als Vorschlag) eingebaut, das Personendatenfeld (siehe Wikipedia:Personendaten), den Link auf Brüsewitz habe ich in einen auf Oskar Brüsewitz geändert usw.

Zu 5). Den Hinweis auf Deine Internetseite könntest Du auf Deiner Benutzerseite unterbringen, wenn Du willst, das machen viele so. Wenn es nicht zu marktschreierisch geschieht, hat da normalerweise niemand etwas dagegen. Im Artikel sollte sie eher nicht stehen.

In Google ist die verschobene Artikel-Baustelle inzwischen auf Rang 5 der Treffer für Hartmut Gründler, das Gefundenwerden sollte Dir also keine Sorge bereiten ;-) Ein paar Links und so habe ich bereits eingebaut, Deinen Text habe ich passend zu meiner Gliederung umsortiert, das ist so sicher noch überarbeitungs würdig. Die Gliederung ist so natürlich nur ein Vorschlag, wenn es Dir anders besser gefällt, ändere es. Woran Du auf jeden Fall arbeiten solltest, ist der neutrale Standpunkt, lies Dir auf jeden Fall Wikipedia:Neutraler Standpunkt durch und versuche Deine eigene Meinung aus dem Artikel herauszuhalten. Vieles, was damals geschah, ist empörend, aber diese Wertung gehört nicht in Artikel. Lass die Fakten für sich sprechen. Bewertungen, die Gründler oder andere abgegeben haben, sind als Zitat (wörtlich oder paraphrasiert) natürlich zulässig. Bevor Du den Artikel in den Artikelnamensraum verschiebst, solltest Du mich oder jemand anderen, der dem Thema weniger nahe steht, noch einmal drüberschauen lassen, damit Du Dir diesbezüglich Ärger ersparst.

Zum Abschluss: Viel Erfolg noch bei der weiteren Arbeit am Artikel! -- Perrak 16:14, 3. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Änderung der biographischen Daten; Bild, Literaturhinweise

Hallo, Perrak, Vielen Dank für die Bearbeitung! 1) Bei Brüsewitz fehlt der "Oskar", wenigstens in der Version, die ich zuletzt sah. 2) Im Personalabschnitt musste ich ändern und zwar statt: Hartmut Gründler (* 00. Januar 1930 in Tübingen, † 16. November 1977 in Hamburg) war ein deutscher Lehrer, der sich aus Protest gegen die Atompolitik der damaligen Bundesregierung selbst verbrannte. ... die Elemente 11. (Januar), ... Hümme, Kreis Hofgeismar (statt Tübingen) und 21. (Nov.) - er starb erst, als der Parteitag vorbei war... 3) Wie geht es vonstatten, wenn ich ein Bild hinzustellen möchte? 4) Ich habe weitere Literaturangaben hinzugefügt. Vielen Dank auch für die weiteren Bemühungen --Wilfried Hüfler 00:48, 4. Feb. 2007 (CET)

Gern geschehen. Der Oskar ist zwar nicht zu lesen, aber verlinkt: Klick mal drauf bzw. schau Dir den Quelltext an. Dass das Sterbedatum nicht stimmt, war mir auch schon aufgefallen, aber nur deshalb wollte ich den Artikel nicht noch einmal bearbeiten, das Geburtsdatum fehlte ja sowieso. Beim Geburtsort könntest Du schauen, ob der einen Artikel hat (fast alle deutschen Orte haben) und den auch verlinken.

Mit Bildern kenne ich mich nicht gut aus, auf Hilfe:Bilder sollte alles wichtige stehen. Aber bei Bildern gilt wie bei Texten, dass das Bild tatsächlch frei ist, wenn Du damals nicht zufällig selbst fotografiert hast ist das sehr unwahrscheinlich. Bilder von Agenturen sind normalerweise nicht frei.

Literaturangaben sind eigentlich immer gut ;-) -- Perrak 12:16, 4. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Weiterarbeit: "Unser" Artikel scheint verschwunden; - Bild

Hallo Perrak, Ich halte Dich leider in Atem. - 1) Den von Dir schöngegliederten Gründler-Text, in den ich ja einige Korrekturen eingegeben habe, kann ich - zum Überdenken Deiner anscheinend immer noch nötigen(?) Neutralitätsmahnungen - nicht wiederfinden, obwohl ich meine, unterzeichnet und die Zusammenfassung gemacht und von Vorschau aus abgespeichert zu haben. - 2) Zum Bild: Wird die Sache nicht dadurch einfacher, dass es sich um einen damals weitverbreiteten Aufkleber handelt, dessen vermutlicher Urheber der letzten Sommer verstorbene Walter Soyka war. Und müsste ich sonst tatsächlich dessen Erben mit einer evtl. Lizenzerteilung behelligen?? - Guten Abend! - --Wilfried Hüfler 22:11, 4. Feb. 2007 (CET)

Den Artikel hast Du bei Deiner letzten Änderung offenbar versehentlich selbst überschrieben, vorhanden ist er unter Benutzer:Wilfried Hüfler/Hartmut Gründler immer noch, und unter Versionen kann man die letzten Bearbeitungsstände auch einsehen. Ich stelle ihn mal wieder her. Unterzeichnen solltest Du nur Diskussionsbeiträge, keine Artikel oder Artikelbearbeitungen, dass Du den bearbeitet hast, wird unter Versionen ohnehin gespeichert. Was für einen Aufkleber meinst Du? Wikipedia:Bildrechte behandelt zwar hauptsächlich Fotos, ist aber grundsätzlich für alle Bilder gültig. Das Rechteproblem in der Wikipedia (nicht nur, aber auch für Bilder) besteht darin, dass alles, was hier veröffentlicht wird, grundsätzlich weiterverwendet werden darf, und das auch kommerziell, was viele Rechteinhaber nicht wollen. Eine Freigabe nur für die Wikipedia würde also nicht ausreichen. -- Perrak 02:32, 5. Feb. 2007 (CET)

So, der alte Text ist wieder da, Deine Einfügungen habe ich übernommen. Daten werden in Wikipedia übrigens immer in der Form 5. Februar 2007, nicht 5. 2. 2007, geschrieben. Die Personendaten, die im Artikel nicht sichtbar sind, sollten am Ende bleiben. Sie dienen dazu, maschinell die wichtigsten Kerndaten aus Personenartikeln herausfiltern zu können. Die "Falschinformation" im Einleitungssatz habe ich mal auf "Lüge" verlinkt, das ist allerdings einer der Punkte, wo der Artikel noch nicht neutral ist. Egal was Deine oder meiner Meinung dazu ist, in einem WP-Artikel sollte das nicht so stehen. Wenn klar herauskommt, dass das die Interpetation Gründlers war, dann ist das in Ordnung. -- Perrak 02:56, 5. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Hüfler/Gründler - Falschinformation - Bild

Hallo, Perrak, Danke für die Hinweise. - 1) Den Aufkleber habe ich Dir am 4.2. 0.56 Uhr per Email zur Begutachtung zugeschickt (innerhalb der WP-Diskussion funktionierte das nicht). Vielleicht müsste letztlich noch eine Unterzeile hinzu, etwa "Aufkleber 1978". - 2) "Falschinformation" ist wie "Lüge" ein Zitat von Gründler, daher steht es unten ja in Anführungszeichen; man könnte es oben dann ebenfalls in Anführungszeichen setzen, um neutral und korrekt zu bleiben. - 3) Wann erscheint bei Google der Eintrag Hartmut Gründler ohne den Zusatz Benutzer Wilfried Hüfler (der dabei ja unwesentlich ist und "ungewollt" eine Zeile meiner "Biographie" enthält? Letztere wollte ich ja nicht verbergen, allerdings auch nicht so herausgestellt sehen.) -? - --Wilfried Hüfler 09:27, 5. Feb. 2007 (CET)

Der Aufkleber verwendet ja ein Bild von Gründler. Im Prinzip müsste der Fotograf des Bildes, nicht der Hersteller des Aufklebers, das Bild unter einer freien Lizenz freigeben. Das könnte schwierig werden, wenn Du den nicht kennst.

Anführungszeichen sind sicher nicht verkehrt. Ändere den Text mal so, wie es Dir sinnvoll erscheint, ich schaue dann wieder drüber und gebe Dir weitere Hinweise bzw. ändere selbst, wenn mir noch etwas auffällt.

Google zeigt nur das an, was da ist, und momentan sollte der Artikel auf Deiner Unterseite bleiben, da er in der jetzigen Form noch zu angreifbar ist (würde sich aller Wahrscheinlichkeit nach einen "Überarbeiten"- und einen "Neutralität umstritten"-Baustein einfangen). Hab ein paar Tage Geduld, bau ihn weiter aus, wenn er dann fertig genug ist, stellen wir ihn in den normalen Namensraum ein, dann steht Dein Name nur noch in der Versionsgeschichte. -- Perrak 21:35, 5. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Foto - Lizenz

Hallo, Perrak, Den vermuteten Bildautor habe ich ausfindig gemacht Es ist UWe Schärff, Hamburg, (E-Mail-Adresse entwertet), Er schrieb mir heute (am Schluss gekürzt):

"Hallo Wilfried

das Foto von Hartmut Gründler ist in der Anlage gut zu erkennen. Und so kann ich auch bestätigen, daß es aus meiner Kamera stammt. Im Original ist noch Wilma Soyka mit auf dem Bild (Dia) und nun wäre meine Frage, ob es hilfreich sein könnte, das "größere" Bild zu nehmen oder ob das Porträt von Hartmut allein dastehen sollte.

Natürlich sollst Du das Bild verwenden dürfen!

Gruß aus Hamburg Uwe"

Genügt dies schon zur Lizenzierung (oder "Freigabe")?

--Wilfried Hüfler 20:44, 6. Feb. 2007 (CET)

Nein, nicht ganz, unter Wikipedia:Textvorlagen gibt es aber eine Vorlage, die an die angegebene E-Mail-Adresse geschickt werden sollte. Wenn Du möchtest, maile ich den Fotografen an, wenn ich zu Hause bin (das hier schreibe ich vom Büro aus). Das Bild sollte dann noch in ein etwas platzsparenderes Format umgewandelt werden. Ach ja, E-Mail-Adressen sollte man besser nicht im Klartext schreiben, habe sie daher rausgenommen. -- Perrak 20:52, 6. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Foto-Lizenz; Größe

Hallo, Perrask, Danke!! OK! - Gruß an Uwe ... Welche Maße sollte das Foto haben? Die Aufschrift sollte man noch lesen können. Ich hoffe, ich kriege die Bastelei hin, ich meine ich hätte mehrere Programme zur "Bildbearbeitung". Gute Nacht! Wilfried --Wilfried Hüfler 23:23, 6. Feb. 2007 (CET)

Das Problem sind nicht die Maße, sondern der Speicherplatz (der auch für die Ladezeit verantwortlich ist). Das Bild, welches Du mir gemailt hattest, ist im BMP-Format, das frisst besonders viel Platz. Für die Wikipedia sind JPG oder PNG besser geeignet. -- Perrak 00:52, 7. Feb. 2007 (CET)

Nachtrag: Du musst übrigens nicht jedesmal einen neuen Abschnitt aufmachen, das ist eigentlich nur sinnvoll, wenn das Thema sich ändert. Sonst wird oben das Inhaltsverzeichnis so lang ;-) -- Perrak 00:54, 7. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Foto 88kB wohin?

Hallo, Perrak, Ich habe das Foto "reduziert" in PNG-Format, ca. 88 KB. Wohin kann ich es verpflanzen? Hat Uwe die Lizenz schon geschickt? Ade! --Wilfried Hüfler 22:09, 7. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Endform

Hallo, Perrak, Nachdem die endgültige Form meines Gründler-Hauptartikels erarbeitet und "hinüberkopiert" wurde, finde ich immer noch statt des wikipedia-Artikels "Hartmut Gründler" die Überschrift "Benutzer Wilfried Hüfler / Hartmut Gründler" mit dem Artikel. Zudem bin ich kürzlich auf eine veröffentlichte Diskussionsseite von mir gestoßen mit meinen damaligen peinlich naiven Fragen und Überlegungen. Kann man so etwas nicht inzwischen löschen? Inzwischen scheine ich hier die richtige, damals auch von Dir gewünschte ("unten anhängen!") Stelle für den Kontakt mit Dir gefunden zu haben. Für heute mit vielem Dank und freundlichem Gruß --Wilfried Hüfler 21:47, 8. Mär. 2007 (CET)

Meinst Du mit "gefunden" die Suche über Google? Die ist nicht immer ganz aktuell. Den Entwurfsartikel habe ich mal durch einen Link auf den richtigen Artikel ersetzt, ich hoffe, das ist in Deinem Sinne.

Welche Diskussionsseite meinst Du? Wenn niemand geantwortet hat, darfst Du eigene Äußerungen ruhig löschen, und auf Benutzer Diskussion:Wilfried Hüfler darfst Du sowieso löschen, was immer Du willst (solange dadurch nicht Äußerungen anderer verfälscht werden). Wenn Du auf einer anderen Diskussionsseite etwas gefragt hast, worauf jemand geantwortet hat, solltest Du die Frage nicht allein löschen, da die Antwort sonst scheinbar unmotiviert im Raum stehenbleibt. Aber grundsätzlich kann man erledigte Diskussionsbeiträge ruhig löschen. -- Perrak 10:07, 11. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Heimseite

ich wundere mich ... das wort gibt es nicht im duden. da sind die wortbestandteile übersetzt, aber das ist auch alles. insofern ist die aufnahme des begriffs einer theoriebildung gleichzusetzuen, selbst wenn es nur ein redirect ist --toktok 16:18, 14. Feb. 2007 (CET)

Im Duden, 24. Auflage, ist das Wort drin. Verwendet wird es auch gelegentlich, und nicht nur von Rechten, daher keine TF. -- Perrak 17:50, 14. Feb. 2007 (CET)

da die duden-redaktion sich da auch nicht schlüssig zu sein scheint (mal drin, mal nicht - in der aktuellen online-edition übrigens nicht), habe ich gerade eine anfrage bei duden gestellt ...--toktok 17:53, 14. Feb. 2007 (CET)

Wozu? Das ist doch albern, das Wort gibt es, das beweist schon eine einmalige Aufnahme, damit ist der Redir sinnvoll. Es geht ja schließlich nicht um einen Artikel, nur um die Weiterleitung. -- Perrak 17:56, 14. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Beschwerde

Keine Angst, ich bin bei folgender Sache absolut unbeteiligt. Mir missfällt als Beobachter nur die Edits von Benutzer:3ecken1elfer im Artikel Türkischer Befreiungskrieg: Dort entfernt er angeblich unbelegte pro-türkische Informationen und lässt dafür unbelegte contra-türkische Informationen bewusst rein [1]. Nachdem Benutzer:danyalov einen unbelegten contra-türkische Info entfernt hatte, hat er es einfach revertiert und es entstandte ein langer Edit-War [2]. Die Begründung für die Revertierung war eine einfache Stellungnahme eines WP-Users [3]. Und als WTT in der Disk-Seite darauf angesprochen hat, nutzte 3ecken es wieder für Provokationszwecke aus, indem er als Totschlagargument vom Armenier-Genozid sprach (wohlgemerkt, hier geht es um den Befreiungskrieg und nicht um den Genozid) und hat WTTs Edits ins Lächerliche gezogen: Diskussion:Türkischer_Befreiungskrieg#kurzer_hinweis.

Wenn das ein Einzelfall wäre, wäre das nun keine Meldung Wert. Aber das passiert 1000mal schon und ist typisch für die Marke 3ecken1elfer, ständige Edit-Wars, selektive Aussortierung von Informationen und Provozierungen bei Disk-Seiten. -- Don Vincenzo ^Suderecke _Senf 16:35, 15. Feb. 2007 (CET)

Im Vergleich zu sonst hat er doch recht gut begründet, warum er Änderungen durchgeführt hat, und hat seine Änderungen nicht per Revert durchzusetzen versucht, sondern modifiziert. Benutzer:danyalov hat dagegen eine ganze Reihe von Änderungen revertiert, die zum Teil auch nur kosmetischer Natur und offensichtlich sinnvoll waren. Dass unbelegte Äußerungen im Zweifel raus sollen, ist allgemeine Policy der WP. Aber ich nehme den Artikel mal auf meine Beobachtungsliste und versuche bei Bedarf einzugreifen. -- Perrak 18:13, 15. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Benutzer:Zack2 ist neuerdings Sockenpuppe von wen?

• 19:21, 12. Feb. 2007 Gardini (Diskussion | Beiträge) sperrte Zack2 (Beiträge) für einen Zeitraum von: Unbeschränkt (nur Anonyme, Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) (Sockenpuppe eines dauerhaft gesperrten Benutzers.)

Das Vorgehen ist leider überhaupt nicht nachvollziehbar und scheint mir gegen den gesunden Mneschenverstand zu sprechen. Soweit ich erkennen kann, hat Zeck nach den Vorkommnissen um das Thema Postmoderne es vorgezogen, bis heute passiv zu bleiben. Seit 20. Januar keine Edits mehr. Woher bezieht da Administrator Gardini dann die neuen Erkenntnisse am 12. Februar, dass er sich für einen anderen ausgegeben habe? Dass Gardini neue Anhaltspunkte vorlägen, wäre erklärungsbedürftig. Dass er im Logbuch dazu nichts sagt, zeigt mir, dass eine irgendwie geartete nachvollziehbare Begründetheit seines Vorgehens ihm völlig schnuppe ist. Er steht damit irgendwie über allen Regeln, die ein administratives Vorgehen nachvollziehbar machen könnten. Ich finde, ein derart extremes Vorgehen, sollte von einem anderen Administrator mal auf seine Plausibilität überprüft werden. -- 62.180.164.47 21:59, 15. Feb. 2007 (CET)

Na, von dir, Hans. --G. ~~ 22:03, 15. Feb. 2007 (CET)

Mit Benutzersperren habe ich relativ wenig zu tun, aber das Vorgehen von Gardini halte ich für nachvollziehbar. Deiner Wortwahl nach bist Du nicht Zack2, angemeldet bist Du auch nicht, hast demnach keine Beobachtungsliste, durch die Dir die Sperre auffallen könnte. Wieso erkundigst Du Dich dann? -- Perrak 22:09, 15. Feb. 2007 (CET)

Wenn Du das Vorgehen von Gardini für nachvollziehbar hältst, dann lass bitte auch andere an deinen Erkenntnissen teilhaben. So wirkt es einfach nur daneben. Man denkt sich einen unbeliebten Usernamen aus und spart sich schlicht die Transparenz, oder?. Hat hier leider schlechte Tradition. 195.93.60.7 23:22, 15. Feb. 2007 (CET)

Hatte ich vergessen zu erwähnen, dass ich aus Bielefeld bin? Sorry. -- Perrak 00:40, 16. Feb. 2007 (CET)

Du bist einer von IHNEN? *grusel* --AT talk 00:43, 16. Feb. 2007 (CET)

Seit meiner Zeit bei d.a.n.a, aber Psst, nicht weitersagen. -- Perrak 01:05, 16. Feb. 2007 (CET)

Ist es sinnvoll, dass die Begründung im Logbuch nicht mal Auskunft darüber gibt, von wem Zack denn nun eine Sockenpuppe ist? Eine irgendwie sachgerechte Auskunft liegt nirgendwo vor. So ist es auch nicht verwunderlich, dass nirgendwo eine logische Beweisführung, wie der Administrator zu der Behauptung eines Fehlverhaltens kommt, erkennbar ist. Man muss sich schon fragen, was für ein Welt- und Menschenbild sich hinter derartigen Verhaltensweisen verbirgt und wo man sonst noch - außer in Wikipedia - eine derartige Verhaltensnorm auffinden kann. -- 217.184.19.217 13:36, 19. Feb. 2007 (CET)

Wenn es da Unklarheiten geben sollte, kann man den sperrenden Admin fragen. Eine logische Beweisführung ist unnötig, es reicht, wenn gravierende Indizien vorliegen. Es wird ja niemandem etwas weggenommen durch die Sperre, es wird nur ein bestimmter Account gesperrt. Wenn es Belege dafür gibt, dass die Sperrgründe unzutreffend sind, lässt sich die Sperre problemlos wieder aufheben. Selbst wenn die Sperre besetehen bleibt, ist der Benutzer immer noch in der Lage, an Wikipedia mitzuarbeiten - unangemeldet oder unter anderem Account. Falls er dies in konstruktiver Weise tut, wird es ihm nicht einmal schaden, dass dies formal eigentlich nicht zulässig ist. Wenn nicht: Wikipedia ist keine öffentliche Einrichtung, sondern gehört einer privaten Organisation, niemand hat das Recht, hier mitzuarbeiten, siehe auch Wikipedia:Impressum. Und Lesezugriff ist ohnehin jederzeit möglich (wenn die Server nicht gerade down sein sollten). -- Perrak 20:42, 19. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Reisen in der Antike

Das mit der URV stimmt wohl nicht, ich habe mir das nochmal angesehen. Der Ausgangsartikel ist noch da: [[4]]

Soweit ich erkennen kann sind mindetstens 3 Regeln verletzt:

• Derjenige, der die Löschung beantragt, sollte – außer bei Schnelllöschungen – stets jemand anderes sein als derjenige, der sie durchführt. Ein Admin darf also durchaus die Löschung einer Seite beantragen, aber nicht später selbst ausführen; dies muss ein anderer Admin übernehmen.

• Abgesehen von „verirrten“ Schnelllöschkandidaten sollten die Artikel mindestens eine Woche auf der Löschkandidatenseite gelistet sein. Dies gibt auch Benutzern die Chance zur Stellungnahme, die die Löschkandidatenseiten nicht jeden Tag lesen.

• Admins, die eine Löschung vollziehen, sollten zunächst in der Versionsgeschichte nachsehen, ob nicht kürzlich der Artikel mit einem komplett anderen Inhalt ersetzt worden ist. Es wäre fatal, wenn ein guter Artikel nur deswegen gelöscht wird, weil die letzte Version (z. B. wegen Vandalismus) löschwürdig ist.

-- Pitbull 23:55, 16. Feb. 2007 (CET)

Mir ist nicht ganz klar, auf was Du Dich beziehst, an der von Dir verlinkten Diskussion war ich nicht beteiligt. Falls Du die Paulusreisen meinst: Das war per copy&paste aus einem anderen WP-Artikel übernommen, das ist eine eindeutige URV. Die Regeln, die Du da oben nennst, sind so nicht ganz richtig. In eindeutigen Fällen wird sofort gelöscht, ein SLA ist da nicht unbedingt notwendig. Auch die eine Woche auf den Löschkandidaten ist in eindeutigen Fällen völlig unnötig, war auch noch nie so üblich (zumindest nicht, seit ich dabei bin). Wenn dadurch ein Fehler passiert, gibt es ja immer noch die Löschprüfung, bei sehr kurzer Diskussion auf LK sind wir dort eher großzügiger.

Dass man auch die Versionsgeschichte anschauen sollte, stimmt natürlich, das wird aber in 99,9% der Fälle auch gemacht. Gelegentlich rutscht einer durch, auch für solche Fälle gibt es die Löschprüfung. -- Perrak 15:07, 17. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Soldatensprache

Hallo Perrak, ich habe deinen Edit hinsichtlich Transferierung rückgängig gemacht. Wie dir bekannt ist, wurde ein LA für diesen Artikel abgelehnt. Eine derartige Transferierung wurde auf der Diskussionsseite nicht einmal angekündigt, geschweige denn diskutiert. Das sind meine formellen Bedenken. Mir ist es prinzipiell egal, ob etwas zusätzlich ins Wictionary aufgenommen wird oder nicht. Bezüglich dieses Artikels bin ich jedenfalls der Auffassung, dass er unabhängig davon auch weiterhin seinen Platz in der Wikipedia hat. Es gibt auch unangefochtene ähnliche Artikel, als Beispiel habe ich in meinem Edit den Artikel Netzjargon genannt. Das ist meine materielle Ansicht. Gruß, Berlin-Jurist 16:22, 20. Feb. 2007 (CET)

Mein Edit geschah als Ergebnis der Diskussion in der Löschprüfung, ich stelle das daher wieder so her. Den fehlenden Hinweis auf der Diskussionsseite (sorry, hatte ich tatsächlich vergessen) habe ich inzwischen nachgeholt. -- Perrak 18:01, 20. Feb. 2007 (CET)

Zukünftiges zum Thema zweckmäßigerweise auf der Diskussionsseite zum Artikel.--Berlin-Jurist 19:00, 20. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Vektorscheibweise in der Wikipedia und Impulserhaltungssatz

Ich wünsche eine plausible Erklärung für die Zurücksetzung des Artikels zum Impulserhaltungssatz auf eine alte, unzulängliche Version, nachdem ich diese bereits vollständig überarbeitet hatte. Das Austauschen von Fett nach Pfeil ist eine Sache, maßgebliche Wissensvernichtung jedoch eine andere.--A.McC. 22:13, 20. Feb. 2007 (CET)

Den Revert habe ich durchgeführt, da Du den Artikel Drehimpulserhaltungssatz anscheinend in den Artikel integrieren wolltest, ohne das vorher mit irgendwem abzusprechen. -- Perrak 22:20, 20. Feb. 2007 (CET)

Dann revertest du eben nur den Artikel zum Drehimpulserhaltungssatz und nicht einen Artikel, der damit nichts zu tun hat. Der Artikel taugt jetzt nämlich nichts mehr, daher wurde ich darum gebeten ihn neu zu schreiben! In jedem Fall ist mein Artikel wiederherzustellen. Da ich ihn mit Fettdruck vorgesehen hatte gehört dieser auch dort hin, solange nicht anders entschieden wird. Als Admin kann man sich dann sicherlich auch nicht alles erlauben - vorallem sehe ich keine sinnvolle Vorgehensweise darin, etablierte und professionelle Schreiber vor den Kopf zu stoßen. Da gibt es sicher bessere Wege. --A.McC. 22:42, 20. Feb. 2007 (CET)

Dein Artikel? Artikel haben keine Besitzer. In welcher Form der Artikel besser ist, kann auf der Diskussionsseite entschieden werden, das hatte ich mir nicht angeschaut, mein Revert soll da auch keiner Entscheidung vorgereifen. Allerdings haklte ich es für nicht sinnvoll, aus Drehimpuls eine Weiterleitung zu machen. Deine Integration des Drehimpulses in den Impulserhaltungsartikel impliziert dies aber, daher der Revert. Es war nicht meine Absicht, Dich vor den Kopf zu stoßen, aber auch als "etablierte(r) und professionelle(r) Schreiber" kann man sich nicht alles erlauben. -- Perrak 18:49, 21. Feb. 2007 (CET)

Es ging nie um den Artikel zum Drehimpulserhaltungssatz, den Impulserhaltungssatz habe ich so am Stück aus dem Kopf heraus geschrieben; dass man die Artikel zusammenlegen könnte/sollte, kam mir erst später in den Sinn. Das Einzige, was ich gemacht habe war, den Fettdruck wieder dort einzuführen und sonst ist nichts vorgefallen. --A.McC. 00:11, 22. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] CPP-Verfahren

Meine email ist (bekannt) aber warum stellst du den Text nicht einfach auf meine Diskussionsseite? Trotzdem vielen Dank! Yippie123 22:30, 20. Feb. 2007 (CET)

Hab ihn Die geschickt. Da der Text gelöscht bleiben sollte, will ich ihn auch nicht auf einer Diskussionsseite wiederherstellen. Deine E-Mail-Adresse habe ich hier mal entfernt, Du bekommst sicher schon genug SPAM. -- Perrak 18:57, 21. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Impulserhaltung

Weshalb hast du denn Impulserhaltungssatz vernichtet? Soweit mit bekannt ist, sollte dieser Artikel neu geschrieben werden und ich hielt den neuen Artikel, der kürzlich dort reingestellt wurde, für sehr gut und ausführlich. Warum wird dieser Artikel auch noch gesperrt? Ich habe zwar gehört dass die Schreiber der vorherigen Version launenhaft seien und man ihnen keine anständigen Verbessungsvorschläge machen kann, aber sicher haben sie sich nicht wegen Editwar beschwert. Falls dem so ist kann dies nicht ernstgenommen werden. --Krippus 23:32, 20. Feb. 2007 (CET)

Vernichtet ist gar nichts, das ist in der Wikipedia überhaupt nicht möglich. Der Artikel wurde mit Inhalten aus einem anderen Artikel gefüllt, anscheinend ohne Absprache, dies habe ich revertiert, da der Autor seine Version per Edit-War durchzusetzen versucht hat, habe ich gesperrt. Alles kein Grund zur Aufregung, wenn das auf der Diskussionsseite geklärt ist wird der Artikel wieder entsperrt und eine konsensfähige Version wird eingestellt. -- Perrak 18:51, 21. Feb. 2007 (CET)

Du handelst vorschnell und kennst die Randbedingungen nicht. Der Artikel war neu und in der Diskussion wegen der Vektorschreibweise geht es aber um etwas anderes. Dass ich dort Fettdruck haben wollte ist eine Sache, der Artikel selbst hat damit nichts zu tun. Davon abgesehen ist nichts verwerfliches dabei dass ich es im Fettdruck haben wollte, wenn ich den Artikel schon neu verfasse. Solange nicht geklärt ist, was geschrieben werden sollte, ist es in meiner Postition als Autor an mir zu entscheiden, was für den Artikel besser ist. Nachträglich auf Pfeil zu ändern, als ob dies schon entschieden wäre und meinen revert sofort als Edit war zu bezeichnen ist erstens zu schnell und zweitens ungeschickt. --A.McC. 00:17, 22. Feb. 2007 (CET)

Vorschnell? Nein, wenn hier jemand vorschnell war, dann Du. Du hast einen Artikel einfach neu geschrieben, einen anderen durch eine Weiterleitung ersetzt, beides anscheinend ohne mit jemandem darüber vorher zu reden. Das habe ich erstmal reverted, da ich Dein Vorgehen für zu schnell halte. Mit den Pfeilen bzw. dem Fettdruck hat das zunächst nix zu tun, außer dass Du mir in dem entsprechenden Konflikt durch den Edit-War aufgefallen bist. Andernfalls hätte ich Dich vielleicht erst gefragt, bevor ich revertet hätte.

Die Randbedingungen sind nicht so wichtig: Niemand hat das Recht, seine Meinung per Edit-War durchzusetzen. Welche Form die Artikel letztendlich erhalten, wird durch den Revert nicht vorgegeben, vielleicht halte ich Deine Version ja sogar für besser als die andere. Es ging nicht um die inhaltliche Änderung, nur um die Art Deines Vorgehens. -- Perrak 22:13, 22. Feb. 2007 (CET)

Du meinst ich soll Leuten sagen: "So, ich schreibe diesen schlechten Artikel nun besser, habt ihr was dagegen?" und sollen nun alle Änderungen erst abgesprochen werden? Arbeitest du in irgend nem Amt? Ich fasse mich kurz: der Artikel taugte nichts -> ich wurde gebeten einen anständigen zu schreiben -> dies habe ich getan. Da ich von Fach bin vermag ich bei solch trivialen Dingen sofort zu sehen, ob es was taugt oder nicht. Von daher kann ich mir das Urteil erlauben. In der Diskussion um die Vektorschreibweise haben wir uns so wie es aussieht auf einen Kompromiss geeinigt. Demnach wird stets abgeschätzt welche Schreibweise für einen Artikel am geschicktesten ist, wobei dies auch vom Fachbereich abhängt. --A.McC. 05:39, 23. Feb. 2007 (CET)

Da niemand mehr auf die Vektorsache antwortet, nehme ich an, dass niemand etwas daran auszusetzen hat und Kompromiss durch ist - bislang jedenfall nur positive Stimmen. Könntest du nun den anderen Artikel wiederherstellen bzw. entsperren? --A.McC. 15:02, 24. Feb. 2007 (CET)

Im Moment habe ich keine Zeit, mich drum zu kümmern, war am WE etwas krank. Artikel ist entsperrt.

Dass Du Ahnung vom Thema hast, hatte ich nicht in Zweifel gezogen. Ich halte es für keine gute Idee, den Artikel zum Drehimpulserhaltungssatz einfach verschwinden zu lassen. Du solltest daran denken, dass die Artikel nicht nur fachlich richtig sein sollten, sondern auch für Laien einen Einstieg bieten sollen.

Die Vektorschreibweise in Fettdruck hat den Nachteil, dass damit ein weiteres Stück Barrierefreiheit verloren geht, Pfeile sind einfach besser zu erkennen, wenn jemand nicht perfekt sieht. Aber mir soll es gleich sein, mach, was Du für richtig hältst. -- Perrak 19:26, 25. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Liste der Kurfürsten und Könige von Sachsen

Lieber Perrak, unser Mephisto-Munic treibt hier wieder sein Unwesen, diesmal natürlich unter anderem Namen, weil sein bisheriger wg. Vandalismus gesperrt wurde. Er nennt sich nun Baroque, drückt sich aus wie eh und je und ist gleich an sein Lieblingsprojekt gegangen, die Tabelle auf der Seite zu zerstören. Ich bitte Dich um abermalige Sicherung (ich habe bereits reverted), ggf. Meldung des Benutzers und weitere Beobachtung. Viele Grüße und vielen Dank im Voraus --UPH 19:10, 6. Mär. 2007 (CET)

Finanzer hat ihn inzwischen gesperrt, akuter Handlungsbedarf besteht daher wohl nicht mehr. Aber danke für Deine Meldung. -- Perrak 11:53, 8. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Airlinesim

Bei Nachforschungen zu den Gewinnern des Preises Browserspiel des Jahres 2006 ist mir aufgefallen, dass zwar Power of Politics, nicht aber Airlinesim und Kapiland bei WIkipedia vertreten sind. Kapiland wurde im Juni 2006 wegen Irrelevanz gelöscht. Die Irrelevanz ist zwar (zumindest inzwischen) auch da fraglich (würde es sonst bei einer Umfrage unter 50.000 Interessierten so gut abschneiden?), aber da es sehr viele Online-WiSims dieser ARt gibt, ist evtl. die Einmaligekeit nicht gegeben. Deshalb geht es mir um Airlinesim. Der dazugehörige Artikel wurde von Ihnen im August 2005 gelöscht. Der Löschgrund hat sich, denke ich inzwischen aufgelöst (2. Platz bei o.g. Umfrage), und da es weiterhin eine recht einmalige Sache ist halte ich eine Wiederherstellung für gerechtfertigt. Grüße 84.174.37.91 17:40, 7. Mär. 2007 (CET)

Der Artikel wurde unter anderem deshalb gelöscht, weil dass Spiel damals noch in der Betaphase war. Wenn es inzwischen exisitert, ist zunmindest das hinfällig, richtig. Der alte Artikel war nicht besonders umfangreich, schreib doch einfach einen neuen. -- Perrak 11:51, 8. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Vielen Dank

Hallo, Ich bin Benutzer:Paki und möchte Ihnen danken, dass Sie den Schutz der Seite Jalsa Salana aufgehoben haben. Vielen Dank dafür, weil ich diese Seite selbst erstellt hatte und lange nichts reinschreiben durfte. --Paki 15:42, 18. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Lebensschutz usw.

WikiBriefAnPerrak20März07

Hallo Perrak, Ich hätte einiges zu diskutieren: 1) Der Gründler-Hauptartikel "steht". Aber ich habe Probleme, die Kategorie "Kernenergie" statt "Atomenergie" für meinen Bereich zu akzeptieren. In Gründlers Monographie "Zwiedenken - die sprachliche Verpackung der 'Kernenergiewerbung'" ist beschrieben, welche (auch sprachlichen) Mittel die "Betreiber" einsetzen, um die Atomkernspaltungsenergie-Nutzung hoffähig zu machen und durchzusetzen. Ich möchte mich an dieser Bewusstseinsvernebelung nicht beteiligen, denn unversehens ist mit dem Gebrauch des Wortes und seiner fadenscheinigen Begründung bei Wiki das Prinzip der Neutralität verletzt. Kann man da erfolgversprechend „kämpfen“? 2) Mein Artikel zu „Bund für Umweltschutz“ wurde „wikifiziert“ und scheint soweit akzeptiert. 3) Die von Dir empfohlene Begriffsklärung zu Lebensschutz bekomme ich nicht in den Griff. Die Artikelsuche zu Lebensschutz gibt zahlreiche Stellen, in denen Lebensschutz in meinem generellen Sinne verwendet wird. 4) Sollte man im Hauptartikel die Verlinkung (rot) von Arbeitskreis Lebensschutz nicht besser aufheben? 5) Zu „Bürgerdialog Kernenergie“ habe ich einen kürzeren Artikel geschrieben, den „Wahldresdner“ gelöscht sehen will. Darauf habe ich einen wesentlich längeren verfasst und ihm mit einigen Fragen zugeschickt, in der Hoffnung, dass die „Relevanz“ des Lemmas jetzt deutlicher wird. Für gute Tips wäre ich sehr dankbar. PS: Ich freue mich, dass Du Dich mit Esperanto beschäftigt hast. (Lesen kann ich es auch.) Mit besten Grüßen - amike mi salutas Wilfried --Wilfried Hüfler 02:25, 20. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Lebensschutz: Text zu einer "Begriffsklärung"

Hallo, Perrak, Hiermit möchte ich, Deinem früheren Rat folgend, eine Begriffsklärung zu "Lebensschutz" auf den Weg bringen (wie im einzelnen??). Vielleicht eignet sich dazu folgender Text von mir. --Wilfried Hüfler 23:49, 21. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Zur Begriffsklärung „Lebensschutz“

Sachverhalt zum Lemma „Lebensschutz“ in Hinblick auf diejenige Bedeutung, die sie z.B. im Namen von Gründlers „Arbeitskreis Lebensschutz – Gewaltfreie Aktion im Umweltschutz e.V.“ trägt:

1) Wie der übergeordnete Artikel „Lebensrechtsbewegung“ erkennen lässt, wird heute gemeinhin unter „Lebensschutz“ der Schutz des ungeborenen Lebens verstanden.

Man vergleiche in dem Wiki-Artikel: „Innerhalb des Katholizismus, aber auch innerhalb bibeltreuer Teile der evangelischen Kirchen oder in den freien evangelischen Gemeinden wird die Idee des Lebensschutzes intensiv vertreten. Dabei verstehen sich manche Organisationen als konfessionsübergreifend, andere als explizit evangelikal oder katholisch. So sind etwa in den USA christliche Gruppen in der Pro-Life Bewegung besonders stark engagiert. Daneben gibt es aber auch andere Organisationen, die einen eher liberalen oder links-progressiven Hintergrund haben, oder sich selbst sogar als feministisch bezeichnen. Insgesamt ist die weltweite Gestalt der Lebensrechtsbewegung so vielfältig und heterogen, dass eine eindeutige soziologische Zuordnung nicht möglich ist.“ Oder man sehe auch die Opposition in Buchtiteln wie „Abtreibung und Lebensschutz“.

2) Der Begriff scheint dennoch offen zu sein, wenn es z.B. in diesem Wiki-Artikel heißt: „Da sich die Lebensschutzorganisationen nach eigenen Aussagen "für den Schutz des menschlichen Lebens in allen seinen Phasen von der Zeugung bis zum natürlichen Tod" einsetzen, wird ihre Glaubwürdigkeit von Kritikern unter Hinweis auf ihr angeblich mangelhaftes Engagement für den Frieden und gegen die Todesstrafe in Frage gestellt

3) Aus diesem allgemeinen und ursprünglichen Sinn des Wortes „Lebensschutz“ leitet sich das von mir vertretene andere Verständnis des Begriffes her, der auch im öffentlichen Diskurs mehrfach bezeugt ist: a) „Lebensschutz (international Bioprotektion) und Biopolitik (zusammenfassender Oberbegriff für Gesundheits-, Umwelt- und Überlebenspolitik) sind Zweige der angewandten Biologie und damit auch Teilgebiet der Biologie.“ Prof. Dr. Herbert Bruns, in Vorwort Biologische Abhandlungen 53-54. b) „Lebensschutz als Aufgabe Gewaltfreier Aktion (Abdruck aus der Zeitschrift DAS LEBEN Nr.12/1973) Vorbemerkung: Zur Begründung des von H. Bruns 1962 wissenschaftlich begründeten und international eingeführten Wortes »Lebensschutz« (Bioprotektion, protection of life, protection de la vie) anstelle des unbedachten Wortes »Umweltschutz« gibt es zahlreiche Argumente; eines genügt: lebensfeindliche Umwelten verdienen keinerlei Schutz - ganz im Gegenteil.“ H. Gründler c) „Hartmut Gründler ist seit 1971 Mitglied des Bundes für Lebensschutz und hat an zahlreichen Veranstaltungen des Bundes für Lebensschutz und der Deutschen Lebensschutz-Verbände und Bürgerinitiativen teilgenommen. Der von ihm 1974 gegründete Arbeitskreis Lebensschutz-Gewaltfreie Aktion ist Mitglied der Deutschen Lebensschutz-Verbände und Bürgerinitiativen e. V.“ Prof. Dr. Herbert Bruns, in Vorwort von Biologische Abhandlungen 53-54. d) Es gab in den siebziger Jahren eine Deutsche Lebensschutzbewegung (DLB), weiterhin spielte der Begriff in der Programmatik der AUD (Aktionsgemeinschaft Unabhängiger Deutscher) und der ÖDP (Ökologisch Demokratische Partei) eine Rolle im Sinne eines umfassenden Natur-, Tier- und Menschenschutzes. Demnach könnte die begriffsklärende Aufteilung etwa lauten:

1) Lebensschutz (im engeren Sinne): Schutz des ungeborenen Lebens 2) Lebensschutz (im ursprünglichen, weiteren Sinne): präzisere Bezeichnung für „Umweltschutz“. Lebensschutz (Bioprotektion) ist neben Biopolitik (zusammenfassendem Oberbegriff für Gesundheits-, Umwelt- und Überlebenspolitik) ein Zweig der angewandten Biologie und damit auch Teilgebiet der Biologie. Das Wort »Lebensschutz« (Bioprotektion, protection of life, protection de la vie) wurde 1962 wissenschaftlich begründet und international eingeführt von Prof. Herbert Bruns, Institut für Biologie, Umwelt und Lebensschutz, Schlangenbad. --Wilfried Hüfler 23:49, 21. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Artikel "Lebensschutz"

Hallo Perrak! -

1) Nachdem ich einen eigenständigen Artikel zu "Lebensschutz" eingebracht habe, gelingt mir die von Dir empfohlene Begriffsklärung nicht, zumal die "Verquickung" von Lebensschutz und Lebensrechtsbewegung (richtig so?) besteht. Mein entsprechender Text wäre: -

Lebensschutz Begriffsklärung Die begriffsklärende Aufteilung könnte etwa lauten:

1) Lebensschutz (im engeren Sinne): Schutz des ungeborenen Lebens 2) Lebensschutz (im ursprünglichen, weiteren Sinne): präzisere Bezeichnung für „Umweltschutz“.

Erläuterung zu 2) Lebensschutz (Bioprotektion) ist neben Biopolitik (zusammenfassendem Oberbegriff für Gesundheits-, Umwelt- und Überlebenspolitik) ein Zweig der angewandten Biologie und damit auch Teilgebiet der Biologie. Das Wort »Lebensschutz« (Bioprotektion, protection of life, protection de la vie) wurde 1962 wissenschaftlich begründet und international eingeführt von Prof. Herbert Bruns, Institut für Biologie, Umwelt und Lebensschutz, Schlangenbad. - -

2) Der eigenständige Artikel "Lebensschutz" von heute ist offensichtlich an meinen Artikel zu Bürgerdialog Kernenergie unmittelbar angehängt worden. Vielleicht habe ich irgendwo einen wagerechten Strich nicht gesetzt. Wie lässt sich das trennen? -

3) Wenn ich im Haupt-Artikel zu Gründler den Link „Bürgerdialog Kernenergie“ anklicke, erscheint ein älterer, kürzerer und daher wegen mangelnder Relevanz zur Löschung ausgesetzter Artikel dazu, statt des neuen ausführlichen und wohl hinreichend relevanten Artikels vom 21. März, 21.18 Uhr, (diesmal wieder ohne die Zusätze Neufassung, bzw verändert). Auch von Google aus erscheint bei wiki nicht der neueste Text. Was habe ich wohl falsch gemacht? –

4) Um die Kategorie Kernenergie statt Atomenergie in ihrer Ausschließlichkeit zu vermeiden, bin ich in eine ziemlich frustrierende Diskussion geraten, in der einerseits der Benutzer Sven-steffen Arndt und andererseits Michael Meinel angesprochen wurden. –

5) Ich habe noch nicht heraus, wie ich es machen soll, mich betreffende „Bewegungen“ in der Diskussion der Artikel nicht zu übersehen. Sind die Farben blau, violett und rot eindeutig hierbei? Wann steht „aktuell“ und wann nicht? Wo wird das alles in der WP-„Hilfe“ erläutert? -MfG --Wilfried Hüfler 18:03, 24. Mär. 2007 (CET)