Diskussion:Shakira

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Inhaltsverzeichnis 1 Chartplatzierungen 2 Preise 3 Biographie 4 Preise 5 Bearbeitung 6 Foto 7 Abgeschlossene Lesenswertkandidatur (gescheitert) 8 Übersetzungen im Text 9 fotos 10 Reizdarmsyndrom - für Artikel relevant, oder nicht? 11 Haarfarbe 12 Shakiras Klugheit 13 Schauspielkarriere 14 foto auf commons 15 Kategorie:Mensaner 16 Tanzen 17 Interwikis 18 Gesperrt 19 Toter Weblink 20 Illegal auf Platz 11 21 Internationaler Durchbruch

[Bearbeiten] Chartplatzierungen

Irgendwie wirkt die Seite durch die Chartplatzierungen an der Seite seltsam unstrukturiert... Kann man die denn nicht en bloc an späterer Stelle im Artikel setzen? Außerdem sollte man das Topic "Werbung" ganz streichen - der Informationswert ist gleich Null! -- 80.133.84.224 22:41, 9. Nov 2005 (CET)

• Ich finde dieser Teil des Artikels sollte gelöscht werden, weil er zu wenig relevante Informationen über den Künstler enthält. Er hat wenig mit der Arbeit des Künstlers zu tun und ist eigentlich wertlos für den Leser. Julius1990 21:06, 10. Nov 2005 (CET)

• Das sehe ich auch so. Wikipedia ist nicht dazu da, bei jedem Promi die Werbeverträge aufzulisten. Und was gleich auch rauskann ist der Satz mit dem Live8 Konzert. Shakira ist vermutlich auch schon bei anderen Konzerten aufgetreten, ohne dass das erwähnt werden müsste. Spk 10:44, 11 November 2005 (CET)

• Also den Live8-Auftritt würde ich drin lassen, weil es ein sehr großes und wichtiges Konzert war. Wenn man auch noch die Anzahl der Wetten Dass-Auftritte in den Artikel aufnehmen würde, wäre es wirklich zuviel des Guten, aber Live8 muss rein. Julius1990 18:04, 11. Nov 2005 (CET)

• Warum ändert jemand dauernd meine Chartseinstellungen. Schaut unter musicload.de, da stehts doch drin. -- 84.146.39.58 20:19, 29. Nov 2005 (CET)

Siehe Wikipedia:Formatvorlage Charts. -- Sir 23:06, 29. Nov 2005 (CET)

Ich fände es persönlich besser, wenn die Chartplatierungen in die Discographie integriert werden, wie im Artikel Alicia Keys. Der Artikel wirkt dadurch ordentlicher und strukturierter.Julius1990 15:49, 2. Dez 2005 (CET)

Guckt ihr hier: http://www.musicload.de/special?pageid=246 --> Oral Fixation Vol. 2 --> Platz 6! -- 84.146.65.120 16:38, 6. Dez. 2005 (CET)

Alles klar, jetzt bleibt's natürlich drin. Hatte in meinen Quellen nichts davon gefunden. -- Sir 19:22, 6. Dez 2005 (CET)

KÖNNTE JEMAND DIE CHARTPLATZIERUNGEN VON "LAUNDRY SERVICE" UND "DON'T BOTHER" BITTE ÄNDERN? "LAUNDRY SERVICE" WAR IN DEUTSCHLAND NIE AUF NUMMER EINS, "NUR" AUF PLATZ 2! "DON'T BOTHER" WAR AUCH NICHT AUF PLATZ SECHS SONDERN AUF PLATZ SIEBEN!

was sind denn deine Quellen dafür? Julius1990 08:25, 3. Dez. 2006 (CET)

http://www.charts-surfer.de/musiksearch.php Dort einfach nach Shakira suchen, dann werden einem die Chartpositionen angezeigt. Was mir grad noch aufgefallen ist: in Frankreich war "Don't Bother" auf der 24.

Ok. Hier kann ich es aufgrund der Sperre des Artikels leider nicht ändern. Wenn du weiterhin Platzierungen korrigierst oder neu ergänzt, gib doch bitte im Kommentarfeld des Bearbeitenfensters immer die Quelle an. Das würde es für alle leichter machen. Gruß Julius1990 22:28, 3. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Preise

mal eine ganz andere frage an die sich hier abrackernden. könnte man nicht die preise der guten dame auslagern auf eine andere seite. das sieht nicht nur sch... aus ( könnte man vielleicht ändern ), sondern so ein preis hier : "Festival de Vina De Mar - Third Place award with the song "Eres" " erinnert mich doch sehr an den trostpreis beim karnickelzüchterverein. ich habe gesehen, dass auch bei anderen künstlern die ganzen preise aufgezählt werden, die hardcore-fans werden das eh nicht dulden , aber ich finde es schon sehr störend und nicht sehr enzyklopädisch. mal ein vorschlag : die ganzen listen zusammen mit der diskographie zusammenlegen und dass ganze dann umbenennen in diskographie und gewonnene preise oder so ähnlich.

ich meine, bei den wirklich wichtigen Kapellen | stehen diese ganzen bravo-ottos usw auch nicht drin und bei den nicht ganz so wichtigen steht dann halt: wurden mit mehreren Grammys und MTV Awards ausgezeichnet. einfach mal machen oder muss sowas in der wikipedia erstmal diskutiert werden ? danke im voraus und gruss 3ecken1elfer 01:50, 27. Apr 2006 (CEST)

Vielleicht sollte man einfach eine Auswahl treffen. Auslagern wäre hier nicht das richtige, finde ich. Julius1990 07:10, 27. Apr 2006 (CEST)

das problem ist doch, die liste der preise ist jetzt schon so lang wie der ganze artikel. wenn die gute noch 2 jahre karriere vor sich hat, wird das missverhältnis text - auflistung der preise noch grösser.

habe mir mal wiki englisch ,spanisch und portugiesisch angeschaut (wg der latin-grammys ). sieht für mich viel erfreulicher und übersichtlicher aus. da ich die preise auch nicht unterschlagen will, diese aber ähnlich wie die platzierungen in der hitparade viel häufiger angepasst werden müssen, mein obiger vorschlag.

ich habe mich nur getraut, diesen vorschlag zu machen, weil ich dazu keine konvention gefunden habe. bei aguilera stehen nur die grammy-awards, bei whitney houston und jlo gar nichts und bei shakira wird dem listen-fetischismus gehuldigt.

daher der vorschlag wie bei R.E.M. : sie hat x grammys, x mtv-awards x latin-music-awards gewonnen.

da sagt dann aber bestimmt ein shakira-spezialist - bin ich nämlich nicht :

ihr unterschlagt den bedeutenden " Luna Award " oder den "Bravo-Otto".

für diese spezialisten und fans daher vielleicht eine auslagerung der kompletten liste. just my 2 cents. gruss 3ecken1elfer 14:20, 27. Apr 2006 (CEST)

Hi Leute! Ich hab die Preise liste gemacht und Mit LBA 2006 dazugemacht....

Gruss NAD

[Bearbeiten] Biographie

hmm, ich vermisse irgendwas zum thema bauchtanz, oder was sie sonst an technischer ausbildung hat. --Trickstar 00:55, 14. Dez 2005 (CET)

Ist eigentlich Shakira nicht libanesisch-kolumbianischer Herkunft? D.Gkhan

Les dir den ersten Absatz des Abschnittes Biographie durch. Der sollte es erklären. Julius1990 12:35, 28. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Preise

Hi,ich hab die Seite mit Shakipreisen gemacht und ich find sie ganz gut!

Ich hab auch die Verkaufszahlen geschrieben.

NAD

[Bearbeiten] Bearbeitung

Ich erweitere gerade den Artikel. Deswegen bitte nicht die neuwen Gliederungspunkt und so löschen. Das kommt noch. Julius1990 20:08, 3. Jun 2006 (CEST)

HALLO??!!! wer hat die Preis liste weggemacht?!!!

liebe fans,

bitte so kram wie eine nummer eins in die liste eintragen, nicht in den text. danke 3ecken1elfer 18:33, 4. Jun 2006 (CEST)

und wenn das da schon steht, erst recht nicht in den text eintragen.3ecken1elfer 18:34, 4. Jun 2006 (CEST)

Ich will das die Preisliste so bleibt wie ich es gemacht habe eine LISTE kein TEXT!!!

NAD hallo nad,

die liste sieht entsetzlich aus. mach von mir aus einen neuen artikel: auszeichnungen von shakira, aber übe das am besten erstmal auf der spielwiese. gruss 3ecken1elfer 19:45, 4. Jun 2006 (CEST)

die preisliste vorher war geenial! Die Wichtigsten Preise! hab mir echt mühe gemacht! und in deinem text steht nur etwas uber grammys und billboards! jetzt lass es so wie es ist!

Weiß jemand wie man ein Foto von Shaki auf der Seite posten kann?!

Hab außerdem STIFTUNG PD und DELLY DANCE dazugeschrieben!

NAD

Ich habe den Artikel für nicht- und neuangemeldete Benutzer gesperrt (Semiprotektion). Bitte diskutiert das hier auf der Diskussionsseite aus. Den anonymen Schreiber möchte ich bitten, seine Beiträge einfach mit vier Tilden (~~~~) zu unterschreiben – die Wikisyntax macht automatisch eine Signatur mit Zeitstempel draus – und einfach mal WP:WSIGA zu lesen. --Gardini · Schon gewusst? 20:36, 4. Jun 2006 (CEST)

Mein Kommentat als Bearbeiter: Ich habe mich für den Text entschieden, weil er die Infos flüssiger rüberbringt als diese öde, und trockene Auflistung. Außerdem habe ich die Nennung der Preise auf die wichtigsten beschränkt. Dass sie einen Award für den am meisten verkauften Klingelton bekommt, ist zwar schön für Shakira, besitzt jedoch keine Relevanz. Und falls die IPes noch nicht gemerkt hat, die Wikipedia ist frei veränderbar. Also kann man deine Edits verbessern und damit zu einem besseren Artikel beitragen. Julius1990 20:49, 4. Jun 2006 (CEST)

hier muss nicht gross diskutiert werden. eine ip hat hier verschlimmbesserungen in furchtbarem deutsch dazugefügt und eine liste immer wieder hergestellt. ein blick in die versionsgeschichte genügt.

und sprüche wie:

Ich will das (sic!) die Preisliste so bleibt wie ich es gemacht habe eine LISTE kein TEXT!!!

disqualifizieren den schreiber.

gruss 3ecken1elfer 21:01, 4. Jun 2006 (CEST)

Wieso habt ihr die Stiftung PD weggemacht?! Man,jetzt lass es! -- Midan

und wenn du schon aus einer Preisliste ein Text machst dann schreibt mehr als nur uber Grammys! Sie hat mehr verdient! Sonst mach ich wieder die Preisliste. Premios Juventud und Premios Los NUestro sind die wichtigsten Preise in LA(außer Latin Gramyms) Das sollte man auch aufschreiben! -- Midan

Das mit der Stiftung steht doch schon im Text. Da braucht man es nicht doppelt. Ich verstehe ja, dass es frustrierend ist, wenn man sich Arbeit macht und dann wird etwas gelöscht aber der Artikel ist so wirklich besser. Zur Auszeichnungs-Liste hätte ich einen Vorschlag: Mach doch einen extra Artikel mit den Auszeichungen auf den der Hauptartikel verweist. Dann ist die Info wieder drin und stört den Lesefluss nicht. Schön, dass Du Dich jetzt einlogst und Deinen Namen zu den Komentaren schreibst, damit wird das besser lesbar. Spk 12:06, 5. Jun 2006 (CEST)

Hallo Midan,

die Fundación Piez Descaldos steht unter "Biografie" als (bisher noch) roter Link - da sehe ich Dein Problem nicht. In Bezug auf die Klingeltonawards schließe ich mich Julius an - das ist doch nichts Erwähnenswertes, was einen Künstler als ganz besonders toll auszeichnet. Wenn Du drauf bestehst, dann mach doch einen eigenen Artikel (komplette Liste aller Preise, die Shakira erhalten hat), den Du dann hier verlinken kannst. Aber in diesen Artikel gehören nur relevante Preise.

Und wenn Du es für dringend nötig hälst, eine Preisliste zu erstellen, dann wäre es sehr schön, wenn Du Dich dann auch weiter drum kümmern, sprich, die Liste pflegen würdest. Sonst wird sie nämlich früher oder später als veraltet gelöscht. Und bitte pamp hier nicht so rum, das hilft niemandem weiter. Mit der Drohung, die Liste hier wieder einzustellen, erreichst Du gar nichts. Alles Gute, --darina 12:11, 5. Jun 2006 (CEST)

1. In diesem Text steht gar nix ber SPIRIT OF THE HOPE AWARD. 2. Es steht null uber Premios Los NUestro Alma Awards und Premios Juventud! Diese Preise sind sehr wichtig in LA,wie in USA American Award. 3. Ich will mich nicht streiten aber ihr solltet diese Liste erweitern. 4. Darina,die Liste die ich gemacht habe war nicht alt! Dort standen alle Preise die sie in ihrer ganzen Karriere gewann. 5. AUSZEICHNUNGEN (Auswahl) hört sich voll doof an, das mit AUSWAHL. -- Midan

KOmm schon Leute,wir sind hier alle Shakira Fans oder nicht? Wenn ich diesen text wollt,OK,aber schreibt bitte auch die ALMA Los Nuestro und JUventud Awards und den Spirit of the Hope und UNESCO Award. Den Rest könnt ihr lassen,so sind alle zufrieden!

P.S. Geht jemand von Euch na Spanien auf ihre Tour??

-- Midan

Hallo Midan,

ich habe nie behauptet, dass Deine Liste alt sei. Ich habe Dich lediglich darauf hingewiesen, dass eine solche Liste auch gepflegt werden muss, damit sie in Zukunft nicht veraltet ist. Lesen hilft manchmal.

"Auszeichnungen (Auswahl)" beschreibt genau das, was es ist, nämlich eine Auswahl ihrer Auszeichnungen. Was ist Dein Problem damit?

Von den Alma Awards habe ich, während ich in Kolumbien war, rein gar nichts gehört. Ebenso wenig von den Juventud Awards, die es meiner Meinung nach erst viel zu kurz gibt, als dass sie sich als wichtiger Preis hätten etablieren können. "Spirit of the Hope-Awards" gibt es diverse - unter anderem einen für Mitglieder der US-Streitkräfte [1]. Da ist die Verwechselungsgefahr groß...und eigentlich denke ich, dass sich ihr soziales Engagement auch ohne die Erwähnung dieses Preises gut darstellen lässt (was ist so ein Award gegen eine Stiftung? Sehe die Relevanz da nicht so ganz). Und UNESCO-Awards gibt es auch diverse: für Wissenschaftlerinnen, für Ingenieure... also wenn überhaupt,dann konkreter.

Es wäre übrigens schön, wenn Du Dich ein bisschen bemühen könntest, in Artikeln bei der Schriftsprache zu bleiben. So Sätze wie "Und obwohl es stimmt glaubt man es kaum..." haben in einem Lexikon nichts verloren, und daher brauchst Du Dich auch nicht wundern, wenn sie wieder gelöscht werden. Und nicht vergessen:Wikipedia ist kein Fan-Forum! --darina 13:44, 5. Jun 2006 (CEST)

(BKL) Midan: Auswahl hört sich für dich vielleicht nicht so gut an, trifft es aber auf den Kopf. Der Artikel erwähnt jetzt nur die international wichtigsten Preise, was im Vergleich zu der Liste, die vor Kurzem die Hälfte des Artikels ausmachte, meiner Meinung nach auch besser ist. Wie gesagt lege einen Vernünftigen Artikel Auszeichnungen für Shakira oder so ähnlich an und pflege ihn. Der rote Link zu ihrer Stiftung soll dich vielleicht auch zum schreiben eines Artikels annimieren. Gerade wenn du ein Fan von ihr bist, sollte dir doch an einer Verbesserung eventuell auch in Richtung Lesenswert gelegen sein. Julius1990 13:59, 5. Jun 2006 (CEST)

hallo midan,

schön dass du dich angemeldet hast. und jetzt nochmal den vorschlag, den ich dir oben schon gemacht habe: guck dir mal an Extraseite für Auszeichnungen Madonna so eine liste kannst du auch für shakira machen und dann verlinkst du von der seite shakira auf diesen neuen artikel. dann hast du alle wichtigen auszeichnungen und bist glücklich und jeder, der sich nur über shakira informieren will, stolpert nicht über eine ewig lange liste.

und btw: nein, wir sind überhaupt nicht alle shakira-fans, vor allem aber schreiben wir hier nicht nur für shakira-fans. das solltest du im hinterkopf haben, wenn du hier mitmachst. schönen gruss 3ecken1elfer

ok mach ich das doofe ist aber das ich uberhaupt nix mehr auf dieser seite schreiben darf,wieso nicht?

ich darf nr die Quelleseite betrachten -- Midan

weil die Seite aufgrund des Edit-Wars, an dem du beteiligt wars für Ips und neue Nutzer gesperrt wurde. Du musst ja zur Zeit auch nicht direkt den Artikel bearbeiten können. Wenn du einen Artikel zu ihren OPreisen schreibst, kann ich den Link für dich im Hauptartikel einstellen. Julius1990 14:11, 5. Jun 2006 (CEST)

ich hab AUSZEICHNUNGEN FUR SHAKIRa gemacht. Wann kann ich wieder Shakiras Seite bearbeiten??-- Midan

Wenn wir denken, dass die Lage sich beruhigt hat, also in 3, 4 Tagen etwa. Eventuell auch später. Julius1990 14:16, 5. Jun 2006 (CEST)

wieso darfst ud eigentlich daruber entscheiden?-- Midan

Ich entscheide gar nicht darüber, weil ich noch nicht Admin bin und damit keine Seiten sperren bzw. entsperren kann. Deinen Artikel habe ich jetzt als Hauptartikel verlinkt. Es wäre gut, wenn du noch eine Einleitung schreiben würdest. Julius1990 14:20, 5. Jun 2006 (CEST)

midan,

ich habe oben schonmal geschrieben: ein blick in die versionsgeschichte genügt. ich habe beantragt, den artikel deinetwegen zu sperren, weil du dich nicht an die regeln hältst. ich empfehle dir ernsthaft, diese regeln durchzulesen und dich hier nur zu beteiligen, wenn du dich an diese regeln halten willst. ansonsten lass es sein.

freundlicher gruss 3ecken1elfer 14:23, 5. Jun 2006 (CEST)

und wann werde ich wieder schreiben durfen?-- Midan

außerdem habe ich nicht angefangen arbeit von jemanden zu löschen-- Midan

Du darfst ja immer noch hier aebeiten nur nicht an diesem Artikel. Schreib zur Auflistung der Preise eine vernünftige Einleitung, leg einen Artikel zur Stiftung an etc. Außerdem solltest du mal die Wikipedia-Regel verinnerlichen, dass alles in einem Artikel im Sinne seiner Verbesserung geändert werden darf. Und dass meine Änderungen eine Verbesserung darstellen, ist hier ja wohl unbestritten. Wenn du hier aus verletztem Ego oder was auch immer rumheulst und bockig bist wie ein Kind, dann ist die Wikipedia nicht der richtige Ort für dich. Wenn du aber wirklich hier einen guten Beitrag leisten willst, dann beteilige dich höflich, freundlich und nicht su aufgeregt. Julius1990 14:48, 5. Jun 2006 (CEST)

nein ich kann alle seiten uberarbeiten nur shakiras nicht!-- 80.140.255.199

wer bist du denn nun schon wieder ? bist du midan und hast dich nicht eingeloggt oder bist du sein kleiner bruder ? lies dir bitte mal die diskussionen durch, wenn du schon zu faul bist, dir die tour für newbies anzuschauen 3ecken1elfer 13:03, 8. Jun 2006 (CEST)

ja ich bin,ich wurd gern die hitliste bearbeiten! sie ist mit Hips Dont lie #1 in USA!! Ich will endlich diese Seite uberarbeiten durfen -- Midan

hallo midan,

erstens steht das schon drin und zweitens werden seiten nur dann gesperrt, wenn sie vandaliert werden. (wenn also jemand unsinn reinschreibt) wenn du bereit bist, hier keinen blödsinn mehr reinzuschreiben und änderungen vorab hier zu diskutieren, beantrage ich gerne, dass die seite wieder entsperrt wird. ich habe aber keine lust, mich lächerlich zu machen und 24 stunden später wieder eine sperre zu beantragen.

zweitens kannst du auch gerne _ähnlich wie bei mariah carey_ einen neuen artikel über die diskografie von shakira anlegen. guck dich hier einfach mal ein bisschen um und schau , wie es sonst gemacht wird.

gruss 3ecken1elfer 17:40, 8. Jun 2006 (CEST)

Ich habe jetzt um die Entsperrung gebeten. Aber Midan: Sobald du wieder einen Editwar um die Preise anzetellst oder andere Änderungen vornimmst, die man als Vandalismus werten kann, bitte ich um eine erneute Sperre für den Artikel bzw. um eine Sperrrung von dir als Benutzer. Aber das nur als Warnung und ich hoffe, dass es nicht dazu kommen wird. Julius1990 18:33, 8. Jun 2006 (CEST)

ja ok,doch ich habe die seite nicht vandaliert,ich habe nur die liste gemacht. Wenn ihr meint dass es besser ist meinetwegen... aber es sollte schon etwas uber spanische preise stehen-- Midan

Dafür gibt es jetzt den Unterartikel für die Preise, der ja im Artikel verlinkt ist. Dort kannst du alles ergänzen, was deiner Meinung nach wichtig ist und auch nach unserer Meinung nicht fehl am Platz. Ich hoffe, diesmal geht es konfliktfrei über die Bühne. Julius1990 07:07, 9. Jun 2006 (CEST)

bei den charts könnte man die GLOBAL Charts hinzufügen,also die Charts auf der Welt.

-- Midan

Ist das wirklich notwendig? Ich meine: Nein! Am bedeutensten sind immer die Positionen in den einzelnen Ländercharts und die sind hier angegeben. Außerdem würde das dann auch etwas ausufern. Julius1990 13:06, 11. Jun 2006 (CEST)

Ich habe zu Auszeichnungen folgenden text hinzugefugt:

Sie bekam aßerdem 10 Premios Los Nuestro Awards,unter anderem für "Best New Artist"(1997),"Best Female Pop Artist"(1997;1999;2002 und 2004) und für "Best Rock/Pop Album" für MTV Unplugged(2001) und für Fijacion Ora Vol.1(2006)

Bitte las es,es ist dooch gut oder nicht?

-- Midan

toll! egal was ich mache wird es von euch gelöscht!

[Bearbeiten] Foto

Ich würd gern ein Foto hinzufügen von Shakira,wie geht das?

Erstens einmal lösch nichts. Wenn du ein Foto mit verwendbarer Lizenz hast, also selbst aufgenommen etc, dann kannst du das in die Commons hochladen und dann in den Artikel einfügen. Julius1990 16:13, 10. Jun 2006 (CEST)

stimmt doch gar nicht,auf der polnischen wikkipedia und englischen sind die fotos aus einem fotoshooting und aus mtv auftritt...

In ihren Texten geht es meistens um die Liebe. Wie zum Beispiel in dem Lied "The One" aus dem Album "Laundry Service", in dem sie erklärt, was sie alles für ihren Freund machen muss bzw. machen möchte.

also das hört sich wirklich sinnlos an,tut mir leid. shakira singt nicht nur uber liebe... und dieses beispiel mit THE ONE hort sich auch doof an... was sie machen muss bzw. möchte :/-- Midan

Hallo Midan,

die englischsprachige Wikipedia hat in Bezug auf das Urheberrecht bei Bildern andere (lockerere) Vorschriften als die deutschsprachige, und das Shakira-Bild in der englischsprachigen Wikipedia gehört zu einer Sorte, die in der deutschsprachigen verboten ist. In der polnischsprachigen Wikipedia ist das Shakira-Bild mit einem Hinweis auf fehlende Angaben zum Urheberrecht versehen, d.h. es wird wahrscheinlich auch bald wieder gelöscht werden. --darina 17:10, 10. Jun 2006 (CEST)

Midan: Das was im Artikel zu "The One" steht ist mit der Quwelle belegt. Wo ist dein Problem? Das es nicht nur um Liebe in ihren Texten geht steht auch im Artikel. Julius1990 17:45, 10. Jun 2006 (CEST)

wieso habt ihr meine kleine ergänzung gelöscht! das nervt egal was ich mache wirds von euch gelöscht!

[Bearbeiten] Abgeschlossene Lesenswertkandidatur (gescheitert)

Shakira ist eine erfolgreiche kolumbianische Sängerin, deren Stil eine Mischung aus Latin und Rock ist.

• Neutral als Hauptautor Julius1990 14:32, 11. Jun 2006 (CEST)
• Contra momentan noch ein bisschen zu sehr POV ("Shakiras gelungene Mischung aus ..."). Auch die Information, wie viele Kinder sie haben möchte, dürfte keine enzyklopädische Relevanz haben ... Antifaschist 666 14:50, 11. Jun 2006 (CEST)
• Contra Undiplomatisch ausgedrückt: Viel Geschwafel um relativ wenig Inhalt. Die Schilderung der "Karriere" mit Nennung aller Platten (die dann auch noch zusätzlich als Liste unten drunter stehen) nimmt überproportional viel Platz ein; die wirklich wichtigen Absätze "Stil", "Texte" und "Kritik" sind schon fast SO allgemein, daß die in jedem Bandartikel stehen könnten! Meiner Meinung nach fehlt es für lesenswert doch noch deutlich an Substanz; den jetzigen Artikel könnte man locker um die Hälfte kürzen, ohne das relevante Information verloren geht. --Kantor.JH 15:09, 11. Jun 2006 (CEST)
• Contra Schließe mich meinen Vorrednern an. Der Artikel klingt in weiten Teilen zu sehr nach einer Fansite. Viele Phrasen, mit wenig Inhalt. Grammatik und Rechtschreibung lässt stellenweise sehr zu wünschen übrig. -- Albion 15:19, 11. Jun 2006 (CEST)
• Contra nen ausführlichen Review findest Du auf Deiner Disk, kann aber was werden, Substanz ist zwar schon da, aber noch etwas zu wenig. -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 15:30, 11. Jun 2006 (CEST)
• Contra -- Begründung -> Siehe die Vorredner. Gruß Boris Fernbacher 22:58, 11. Jun 2006 (CEST)

Nach 5-Contra-Regel gescheitert. -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 16:09, 12. Jun 2006 (CEST)

Das war eindeutig, trotzdem vielen Dank an Julius1990. Das war eine gute Idee, mit der Du den Artikel schon deutlich verbessert hast. Spk 21:06, 12. Jun 2006 (CEST)

Das war wirklich eindeutig! und jetzt lass es den anderen die Seite auch machen! und nicht immer die beiträge von anderen löschen! Benutzer:80.140.220.90Signatur nachgetragen von --darina 22:10, 13. Jun 2006 (CEST)

Wenn Du Dir bitte mal kurz durchlesen könntest, was genau die Kritik war... --darina 22:09, 13. Jun 2006 (CEST)

Wende dich doch Mal an jemanden, der Ahnung hat und frag ihn welche Version besser ist: Deine oder meine? Das Ergebnis wird so eindeutig sein, dass selbst du das einsehen solltest. Julius1990 06:27, 14. Jun 2006 (CEST)

Julius,is ja alles schön,da gibts aba ein Problem: Egal was ich mache oder verändere wird es von dir sofort gelöscht! wie sollen dann die anderen es beurteilen?! und STIL und KRITIK kann man sich wirklich sparen oder irgendwo hinzufügen

hallo, bist du es wieder, midan ?

kannst du bitte mal unterschreiben, du unterlässt das jedes zweite mal und das gehört sich nicht.

wenn deine änderungen gelöscht werden, dann deshalb, weil sie regelmässig den artikel verschlechtern.

schönen gruss --3ecken1elfer 19:59, 14. Jun 2006 (CEST)

1. Midan, deine Version findet man in der Versionshistorie vor meinen Bearbeitungen.
2. Stil und Kritik kann man sich nicht sparen, da es wichtige Punkte sind und sie außreichend mit Quellen belegt wurden. wenn du sie raushaben möchtest, musst du schon fehlende Relevanz nachweisen. Ehrlich gesagt: ich kann dein ständiges Querschißen nicht verstehen und es mir nur mit irgendwelchen Trotzreaktionen erklären.
3. Das Einfügen von Preisen stellt nicht gerade dioe Veränderung dar, die den Artikel verbessert. Mach dich doch an die Verbesserung der Preisliste, die schon des öfteren bemängelt wurde und lass es hier im Artikel gut sein. Julius1990 20:08, 14. Jun 2006 (CEST)

Nachtrag: Es sollte dir doch zu denken geben, dass deine Preisliste fast gelöscht worden wäre. Woran das bloß gelegen hat? Julius1990 20:10, 14. Jun 2006 (CEST)

dein text sollte gelöscht werden,dort steht nur was von VMALA und grammys! und was soll man an der preisliste ändern wenn Shakira keine mehr Preise gewann...die preise die sie gewann stehen doch..

und am meisten kritik gabs fur dich nicht fur mich... stil der musik,in THe one singt sie was sie fur ihren schatz machen muss bzw. will,total unötig... -- Midan

Bitte schreib doch mal ein bisschen weniger wirr, damit man nicht immer raten muss, was Du meinst. Die meiste begründete und verständliche Kritik gab es definitiv für Deine Beiträge - und zwar von verschiedenen Personen, nicht nur von einer. Du könntest die Preisliste so ausbauen, dass sie dem Leser etwas sagt (z.B. zu in Deutschland unbekannten Preisen, ob/warum sie relevant sind, in welcher Kategorie - wenn es mehrere gibt - Shakira sie gewonnen hat und wofür etc.).

Zumindest ich habe alle Deine Änderungen mitverfolgt und war jedes Mal froh, dass Julius mir mit dem Zurücksetzen zuvorgekommen ist. Mach endlich mal konstruktive Vorschläge, wenn Du hier diskutieren willst, und hör auf, immer die selben Sachen von Dir zu geben und nicht auf Kritik einzugehen.

Wenn Du --~~~~ eintippst, wird daraus automatisch eine Unterschrift mit Zeitstempel generiert, dann musst Du nicht immer -- [[Benutzer:Midan|Midan]] eingeben und man sieht gleich, von wann der Eintrag ist. --darina 21:37, 14. Jun 2006 (CEST)

ich sollte ja eine liste machen und kein text! das was du geschrieben hast: dem Leser etwas sagt (z.B. zu in Deutschland unbekannten Preisen, ob/warum sie relevant sind, in welcher Kategorie - wenn es mehrere gibt - Shakira sie gewonnen hat und wofür etc.). ist total unlogisch,denn das passt zum text den ich nicht machen darf sondern julius,deswegen heißt es auch PREISLISTE und nicht PreisText. Außerdem steht da wann was und wofur sie ein preis gewann.

-- 80.140.241.225

Das ist ein Missverständnis. M.E ging es eher darum, dass der Hauptartikel durch zuviele Auszeichnungen aufgebläht wurde. Deshalb sollte die Liste raus. Shakira/Auszeichnungen selber ist aber selbstverständlich wieder ein Artikel und der kann sowohl Text wie auch eine Liste enthalten. Er wäre fast gelöscht worden, weil er momentan zu Listenlastig ist und ich habe das so interpretiert, dass ein Argument gegen die Löschung war, dass er als Kompromis entstanden ist und Dir niemand zu sehr auf die Füße treten wollte. Trotzdem: Der Artikel Shakira/Auszeichnungen würde extrem gewinnen, wenn er mehr Erklärungen enthalten würde, was das eigentlich für Preise sind und wofür sie vergeben wurden. Und da Du hier der Preisexperte bist: Trag da doch mal Infos zusammen.

Im Übrigen: jeder darf hier an jedem Artikel schreiben. Das ist die Idee bei einem Wiki. Aber man muss auch damit zurechtkommen, wenn jemand anderes es ändert. -- Spk 11:38, 15. Jun 2006 (CEST)

ich fass es nicht! hab die Preisliste uberarbeitet musste dann weg und wollte dann weiter machen und dann hat dieser Julius es gelöscht! meine veränderung an meiner Preisliste! es recith verdammt!

-- Midan

hab die Preisliste sehr gut verbessert,hoff ich :P,also lass es so jetzt Leute vor allem du Julius

-- Midan

Auch die neue Version sah aus, als ob Du dringend weg musstest. Bitte versuch wenigstens die Grundregeln der Rechtschreibung zu beachten. Das revert war übrigens nicht Julius, sondern Gnu1742. Warum beißt Du Dich den so an Julius als Feindbild fest? Schau mal in die Diskussion zum Auszeichnungsartikel. Da ist Julius derjenige, der gegen die Löschung argumentiert. Also halt bitte endlich ein paar Mindeststandards ein und spiel nicht immer gleich beleidigt. --Spk 18:48, 15. Jun 2006 (CEST)

bei den Autoren/Versionen steh es wär Julius und ich hab nix gegen ihn

richtig, ich hab auch einmal gelöscht, weil es auf mich wie eine Verschlimmbesserung wirkte. Ich habe einen möglichen Überarbeitungsansatz auf der Disk zu den Auszeichnungen angegeben. Das was du jetzt geschrieben hast, ist als Einleitung nicht gerade optimal gewählt. Dazu kommt, dass ich deine Liste bei den Löschkandidaten (Wikipedia:Löschkandidaten/5. Juni 2006#Auszeichnungen für Shakira jetzt: Shakira/Auszeichnungen (LA zurückgezogen)) den Artikel als gefundenen Kompromiss verteidigt. Bitte nimm das Mal zur Kenntnis: Es geht nicht gegen dich, sondern für eine Verbesserung. Julius1990 19:05, 15. Jun 2006 (CEST)

hab die Shakira/Auszeichnungen verändert,hoffe es gefällt euch.

-- Midan

Shakira aht 42mln platten verkauft nicht 25! steht überall! auf www.shakiramedia.com ist ein artikel darüber

-- Midan

http://foro.univision.com/univision/board/message?board.id=shakira&message.id=140299

Sie hat 42mln verkauft,oben ist ein beweis!

Nein, das ist es nicht, das ist nämlich lediglich ein Eintrag in einem Forum. Wenn ich jetzt in ein anderes Forum schreiben würde, sie habe 100 Millionen Platten verkauft, wäre das genauso wenig ein Beweis. Also liefer bitte zuverlässige Quellen (sollte ja kein Problem sein, wenn es, wie Du meintest, "überall" steht), sonst musst Du damit rechnen, dass Deine Änderungen wieder rückgängig gemacht werden. --darina 10:06, 24. Jun 2006 (CEST)

das ist doch unlogisch! LS 13mln beide Orals mehr als 8mln und dann noch DELL PD Peligro Magia MTV UNplugged und the remixes!!

-- Midan

Quelle war die englische Wikipedia. Wenn du eine bessere hast, dann bring sie, aber sie muss schon zitierfähig sein, also keine Foren etc. Julius1990 11:15, 28. Jun 2006 (CEST)

Wo steht es denn?? wenn LS 13mln verkaufte und beide orals 8mln und dann MTv unp'lugged 3 mln und dan DELL 5mln das sind doch uber 29mln! Dann kommt noch PD Peligro Magia Grandes Exitos (3mln) Die 25mln war bis LS ich weiss es,bin auch ein Fan von ihr!

-- Midan

vernebelt das etwa deinen Blick. Es steht im Artikel "über 25 Millionen". Diese Zahl stammt aus der englischen Wikipedia. Gib uns den Link auf eine Seite, die den genaueren Wert enthält und kein Forum. Julius1990 18:16, 28. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Übersetzungen im Text

hallo julius1990,

wieso ist es erwünscht, im artikel songtitel zu übersetzen ?

das stört den lesefluss ganz erheblich, wird in kaum einem anderen artikel gemacht und ist für das verständnis des artikels völlig irrelevant. sollte m.e. wieder raus.

schönen gruss --3ecken1elfer 17:31, 27. Jun 2006 (CEST)

Das war schon vor meinen Überarbeitungen mit den spanischen Titeln gemacht worden. Meiner Meinung nach trägt es zum Verstäbndnis bei, da ein Großteil der Nutzer kein Spanisch kann und viele auch kein Englisch. Da ist es unterstützend und hat einen Mehrwert die Titel zu übersetzen. Den Lesefluss stört es aus meiner Sicht überhaupt nicht, da solche Klammerzusätze bei Desinteresse gut überlesen werden können. Da spreche ich aus Erfahrung. Julius1990 19:05, 27. Jun 2006 (CEST)

das finde ich nicht einleuchtend, denn wer fijacion oral nicht übersetzen kann, versteht sicherlich orale fixierung auch nicht . auch ihre auszeichnungen als best new artist werden nicht in bester neuer künstler übersetzt.

dies wäre nach deiner argumentation aber folgerichtig, konsequenterweise sollten dann auch nicht nur ihre eigenen titel, sondern auch material girl von madonna übersetzt werden. und das würde den text nach meiner einschätzung erheblich schlechter machen und wird zurecht in anderen artikeln auch nicht gemacht.

natürlich werde ich deine version nicht ändern, bitte dich nur nochmal, darüber nachzudenken, ob eine konsequente umsetzung der übersetzungen keine verschlechterung ist.

schönen gruss --3ecken1elfer 20:37, 27. Jun 2006 (CEST)

der Artikel beschäftigt sich ja auch nicht mit Madonna oder den einzelnen Preisen sondern mit Shakira und ihrer Musik. Du denkst wahrscheinlich, ich bin uneinsichtig, aber ich habe mir die Sache mit den Titelübersetzungen gut überlegt gehabt und wurde durch Personen, deren Meinung mir in der Wikipedia sehr wwichtig sind und die große Erfahrung hier haben, bestärkt. Des weiteren denke ich, dass selbst aus deiner Sicht es kein großes Manko sondern eher ein Schöhnheritsfehler wäre, oder? Julius1990 23:26, 27. Jun 2006 (CEST)

hallo julius,

nein, ich würde es für eine verschlechterung der lesbarkeit halten und ich verstehe deine argumente nicht. selbst unter der prämisse, dass du nur die titel der songs und alben übersetzen willst, ist dies ein logischer bruch (ich habe das mit madonna durchaus ernst gemeint).

und ich meine auch ganz im ernst, dass dann neben sachen wie the one auch alle songs in den chartslisten übersetzt werden müssen. und das sähe einfach sch.... aus.

der entscheidende punkt ist aber, dass die übersetzung von magia in magie keinerlei relevante information liefert, beim lesen aber alte säcke wie mich stört.

schönen gruss --3ecken1elfer 00:08, 28. Jun 2006 (CEST)

hallo julius,

wie wollen wir hier nun vorgehen? konsequenterweise alles übersetzen, konsequenterweise gar nichts übersetzen oder nur ihre songtitel übersetzen?

danke und gruss --3ecken1elfer 03:04, 26. Jul 2006 (CEST)

Meiner Meinung nach: Die Songtitel übersetzen, soweit sie im Fließtext vorkommen, also nicht in der Tabelle. Julius1990 08:50, 26. Jul 2006 (CEST)

ist dies deine grundsätzliche meinung ?
du engagierst dich ja auch bei pink, mariah carey, krischtina aguilera, mariah carey und sugababes. zumindest laufen wir uns da ab und zu über den weg.
in keinem einzigen dieser artikel wird ein songtitel übersetzt.
du hast mich für die lesenswert-diskussion für diesen artikel auf patricia kaas hingewiesen. dort werden in der tat die französischen titel im text übersetzt. dies hat allerdings einen grund:
patricia kaas ist eine ernstzunehmende künstlerin, deren texte es verdienen, übersetzt zu werden.
shakira ist wie die anderen oben genannten in erster linie ein idol für teenager gefahr, magie oder wann immer, wo immer muss wirklich nicht übersetzt werden. dazu kommt, dass auch im patricia kaas-artikel kein einziger englischer titel übersetzt wird.
natürlich waren die übersetzungen schon in der ersten version drin, als jemand aus der en/es-wp übersetzt hat. aber wir arbeiten doch daran, den artikel besser zu machen.
der artikel ist mit übersetzungen im text kein bisschen besser oder lesenswerter, im gegenteil.
schönen gruss --3ecken1elfer 12:02, 26. Jul 2006 (CEST)

Vielleicht ein Kompromissvorschlag: alles Spanische, was nicht auf Englisch fast genauso heißt, übersetzen, den Rest nicht? Spanisch können wirklich nicht so viele, da bringen die Übersetzungen dann schon was. Alles Gute, --darina 12:33, 26. Jul 2006 (CEST)

Zufällig die Disk hier mitbekommen, also geb ich auch mal meinen Senf dazu. Die Übersetzungen sind sicher nicht zwingend notwendig (nach Richlinien), da der Songtitel als solches kein Zitat ist. <POV> Ich halte es aber für einen netten Service für den Leser, bei französischen und spanischen Text sowieso, bei englischen Texten aber ebenfalls. Wir gehen immer so selbstverständlich damit um, kann ja jeder Englisch, aber dem ist leider nicht so, zudem ist übersezten und sinnvoll übersetzen nicht unbedingt das Gleiche. Mir fällt es grade im Job auf, wieviele Leute große Schweirigkeiten mit Englisch haben (auch unter Akademikern). Auch bei obigem Beispiel mit der fijacion oral, die man ja schön intuitiv überetzen kann, hilft die Übersetzung. Leute, die nicht sicher sind, ob ihre intuitive Übersetzung richtig ist, werden bestätigt, selbst wenn sie dann nicht wissen, was oral und was fixierung bedeutet. Notfalls haben sie nun einen sicheren Anhaltspunkt zum Nachschlagen. Was den Tiefgang der Titel betrifft „gefahr, magie oder wann immer, wo immer“ hilft dem Leser natürlich nicht weiter, aber genau das zeigt man ihm damit, die Titel haben halt nicht unbedingt einen tieferen Sinn. Ich bin mittlerweile dazu übergegangen, nach möglichkeit alle Titel im Fließtext zu übersetzen. Sollte ich bei PK die englischen Vergessen haben, werde ich diese noch nachreichen, sind ja höchstens 3 oder 4. In der Diskografie würde ich es nicht übersetzen, da stört es eher, dort geht es ja weniger um Sinn, als um Statistik. </POV> Liebe Grüsse, -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 13:11, 26. Jul 2006 (CEST)

@shaggedoc: begründete diskussionsbeiträge sind immer hilfreich, solange du nicht die diskussion beendest mit: da spreche ich aus erfahrung.

natürlich sollten wir uns nicht an irgendwelche richtlinien klammern, da hast du völlig recht. ich habe mich bei meinen beiträgen auch nie auf so etwas bezogen.

wir sollten uns bemühen, einen guten artikel hinzukriegen. davon ist shakira noch meilenweit entfernt und das liegt sicherlich nicht an den übersetzungen im text. oder anders ausgedrückt: der pk-artikel wäre auch lesenswert, wenn die übersetzungen nicht im text wären.

ich empfinde übersetzungen im text als sehr störend.

entweder sind sie zwar formal ok, ich beispielsweise kann nicht peligro in gefahr übersetzen. ich brauche die übersetzung aber auch nicht, weil sie mir weder das album näherbringt noch etwas zum verständnis des interpreten beiträgt noch irgendeinen sinn hat. sie ist schlicht überflüssig.

oder es wird magie mit magia übersetzt, das kann ich auch alleine übersetzen. aber auch da gilt: wofür brauche ich das ? zusätzlich gewinne ich den eindruck, in der wikipedia wird ein artikel für drittklässler geschrieben, die nicht mal magie in magia übersetzen können. hier empfinde ich darinas vorschlag als sehr sinnvoll.

und in beiden fällen empfinde ich übersetzungen im text als störend, weil sie den lesefluss hemmen.(kommt ihr mal in mein alter:-)

unf natürlich gilt: De gustibus non est disputandum.

@Methusalem: Das es dir nicht weiter hilft, ist ja zum Teil mit der Witz an der Sache, zeigt es doch an relativ einfachen Beispielen, dass die Titel relativ inhaltsleer sind, Shakira ist nunmal mehr was für die Hüften, als fürs Hirn. (Bitte dies nicht abwertend zu werten.) -- Der alte Sack You’ll Never Walk Alone 14:43, 26. Jul 2006 (CEST)

@darina: habe ich dich heute schon gelobt? hiermit nachgeholt.

ich hatte schon eine antwort erstellt, da haut der böse shaggedoc dazwischen. deswegen ausnahmsweise zuerst sein beitrag beantwortet.

natürlich ist dein vorschlag meilenweit besser als die jetzige version, wo magie und wherever whenever übersetzt wird, aber ich würde die spanischen übersetzungen komplett weglassen. welchen wert hat die information, dass ein album wo sind die diebe? heisst?

danke auch für deinen beitrag , schönen tag und schönen gruss --3ecken1elfer 14:10, 26. Jul 2006 (CEST)

@Shaggadoc: ACK.

@Darina: Damit könnte ich mich anfreunden, auch wenn es nicht ganz meine Position ist.

@3Ecken: Das Artikel hier für den Laien verständlich sein sollen, hat nichts mit Drittklässlerniveau zu tun. Ich weiß nicht wie alt du bist, dass du wegen ein paar Klammern aus dem Lesefluss kommst, aber bei mir (ich bin ja auch noch jung) ist es einfach so, dass ich Klammern einfach außer acht lasse, wenn sie mich stören. Dann noch die Antwort, warum ich es nicht in anderen Artikeln mache oder gemacht habe: Ich habe es einfach hier übernommen, weil es schon immer Teil dieses Artikels war, so lang ich ihn kenne. Daneben habe ich die andeeren Artikel ja noch nicht im Größeren Umfang überarbeitet. Wenn wir auf gar keinen gemeinsamen Nenner kommen, soillten wir hier ein Mini-MB halten und so eine Klärung herbeiführen. Und noch eins: Im Vergleich zu anderen Artikel ist dieser hier gut, wenn auch noch nicht auszeichnungswürdig. Julius1990 14:44, 26. Jul 2006 (CEST)

na dann machen wir doch hier kein grosses brimborium, sondern übernehmen den vorschlag, mit dem sich sowohl der alte sack als auch der hoffnungsfrohe jungspund anfreunden können:-)

dazu dank an die klügste und souveränste und verächtlicher blick herunter zum vaterlandslosen gesellen.

alle zufrieden, machen wir es so ? gruss --3ecken1elfer 16:12, 26. Jul 2006 (CEST)

Wenn hier einer Der alte Sack ist, bin ich das.An den Übersetzungen wird es sicher nicht scheitern und andere Probleme hat dieser Artikel noch genug. -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 16:38, 26. Jul 2006 (CEST)

von mir aus, geht es in Ordnung. Bringen wir eslieber schnell hinter uns, sonst stößt noch Midan oder eine IP dazu. Das würde die Sache verkomplizieren. Julius1990 16:37, 26. Jul 2006 (CEST)

lol julius du schlimmer finger, wenn midan das liest..... der hat doch bisher nur qualitätsbeiträge abgeliefert.--3ecken1elfer 16:44, 26. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] fotos

auf dem Photo damals sah sie schlöecht aus so pumelig im gesicht ausserdem konnte man ihr grescicht nicht deutlich genug sehen,jetzt aber ist Ok.

-- Midan

midan, das foto gefällt mir auch besser, aber wir dürfen hier nur fotos verwenden, die freigegeben sind. hatte dich sogar gelobt, aber ein anderer user hats wieder rückgängig gemacht. unter den fotos muss immer gemeinfrei oder ähnliches stehen.

vielleicht findest du noch ein besseres anderswo.

schönen gruss --3ecken1elfer 22:22, 5. Jul 2006 (CEST)

das foto stamm aus google bilder,d.h. die haben die Lizenz gezeigt zu werdenb oder nicht? ausserdem steht unter keinem pic gemeinfrei oder so. Und das war ein foto aus einer preisverleihung hätte ich genausogut das foto selbst gemacht haben könnnen.

oder?

-- Midan

midan,

ein beispiel für ein gemeinfreies bild: [2], stammt von der titelseite der wikipedia. so muss oder ähnlich muss das bild aussehen.

wenn du ein bild selbermachst, kannst du es hier hochladen und es jedermann zur verfügung stellen, dann darf jeder es benutzen und verändern usw.

wenn du eine bildersuche bei google machst, weisst du nicht, wer die lizenz hat. kannst du aber alles nachlesen, wenn dir diese erklärung nicht genügt.

eins noch:solltest du auf die idee kommen, bilder aus dem netz hochzuladen und zu behaupten, sie wären von dir selber, wird das ziemlich schnell bemerkt und bleibt nicht ohne konsequenzen.

kapiert soweit ?

schönen gruss --3ecken1elfer 23:14, 5. Jul 2006 (CEST)

Midan, erstens die Bilder unter Google-Suche sind nicht unter freier Lizenz bzw. nicht alle. Desweiteren kanbn ein zugegeben nicht so tolles Bild nicht einfach durch eines mit zweifelhafter Lizenz ersetzt werden. Du scheinst doch ein Fan zu sein, der sich wahrscheinlich auch in Fan-Foren rumtreibt. Frag doch dort Mal nach einem Foto von einem Auftritt für diese Seite. Der jeweilife Fan, der fotographiert hat, wird garantiert gern das Bild unter freier Lizenz hier einstellen. Julius1990 09:37, 6. Jul 2006 (CEST)

aber die Covers von CDs darf man oder nicht? ich sehe sehr oft berichte uber Shakira mit LS Cover..

-- Midan

midan,

lies dir bitte die regeln durch. wenn du schlichtweg zu faul bist, das zu tun, dann beteilige dich hier bitte nich weiter.

es nervt, wenn du andauernd fragen stellst, die du mit ein wenig nachlesen selber rausfinden kannst. wir sind nicht die deppen, die dir immer zeigen, wo´s langgeht.

--3ecken1elfer 15:53, 6. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Reizdarmsyndrom - für Artikel relevant, oder nicht?

ich habe gehört, shakira leidet am reizdarmsyndrom... vllt. könnte man das noch als Info einfügen (kann sein, dass ich das jetzt mit ner anderen popsängerin verwechsle) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.136.197.25 (Diskussion • Beiträge) )

Toll: Keine Quelle, wahrscheinlich Verwechslung. So kommt das nie in den Artikel. Wenn du nichts stichhaltiges hast, dann spam die Seite hier bitte nicht voll. Julius1990 10:18, 8. Jul 2006 (CEST)

Julius du bis sowas von unfreundlich und selbstsicher. und es stimmt sie leidet am reizdarmsyndrom. Quelle: nur fur dich Julius, ist die LAOTR DVD,30min spricht shakira uber ihre tour antonio usw. und daruber auch. -- 80.140.230.219

Ob mit oder ohne Quelle, das gehört nicht in eine Enzyklopädie. Spk 19:11, 9. Jul 2006 (CEST)

Wieso nicht, wenn sie selbst darüber spricht, ist dies für sie ein Thema was öffentlichkeitstauglich ist. Warum also nicht auch für uns? Verletzt das Dein Schamgefühl? ;-) Bei anderen Krankheiten, besonders zu den die Betroffenen stehen, berichten wir doch auch!

Reizdarm ist aber wohl kaum so relevant wie Krebs, Aids etc. Julius1990 10:57, 11. Jul 2006 (CEST)

es geht hier um Shakira, nicht nur ob sie ein oder zwei Grammys gewann.Wenn Shakira eine Krankheit hat,sollte man es hinzufügen.-- 80.140.211.112

Eben! Informiere Dich mal über Reizdarm dann erfährst Du, dass ist auch nicht so witzig und wahrscheinlich nicht das was Du denkst ;-) Willst Du entscheiden, welche Krankheiten wichtig und welche nicht sind? Dürfen nur die "Todeskrankheiten" rein??? 84.44.128.253

Die Diskussion erübrigt sich, weil Aufnahme in den Artikel abgelehnt wurde. Julius1990 11:38, 11. Jul 2006 (CEST)

: noch wurde nichts entschieden!

Uff, so was wollte ich jetzt gar nicht... mir fiel nur auf, dass das fehlte, und da bekomme ich erst so was an den Kopp geworfen, as ich recht dreist finde, sodass andere User einschreiten müssen. Uff... na ja. Ich kann nur sagen, dass es auf jeden Fall erwähnenswert wäre, es in den Artikel zu schreiben. Ich habe selber RDS (Reizdarmsyndrom) und finde, man könnte das schon erwähnen. RDS bringt dich zwar nicht um, ist trotzdem eine durchaus ernstzunehmende Krankheit (siehe auch den verlinkten Artikel), da sie chronisch ist, es keine wirkliche Behandlung gibt und gerade einen Star wie Shakira (Konzerte, Stress usw.) sehr beeinträchtigen kann und es auch tut. Daher spreche ich mich für eine Aufnahme in den Artikel aus. Als Betroffener allerdings ist das natürlich was anderes. ;-) V.a., da RDS eher selten auf Verständnis stößt (siehe auch erste Antwort auf die Frage).

Außerdem möchte ich noch hinzufügen, dass ich hier keinesfalls herumspammen möchte; ich denke, Wikipedia sollte für alle zugänglich sein und jede Info - scheint sie in den Augen mancher noch so sinnfrei - enthalten. Oder zumindest sollte sie diskutiert werden. Ich habe das ja nicht *in* den Artikel geschrieben, sondern in die *Diskussion*, damit man darüber *reden* kann. Danke fürs zulesen. :-)

Wie ich schon gesagt habe, es geht um Shakira also alles was SHAKIRA betrifft. Ich bin DAFUR das man das schreibt. Und Julius du bist nicht der Einzige,der entscheiden kann was hier geschrieben wird und was nicht.

-- Midan

Komisch, dass ein renomierter Benutzer mit mir übereinstimmt... Julius1990 19:54, 11. Jul 2006 (CEST)

Wer denn bitteschön? Ich verstehe einige Leute bei der Wikipedia nicht. Hier denken scheinbar ein paar User, sie seien allwissend, dabei sind es nur irgendwelche dahergelaufenen Typen mit Halbwissen, das sie publizieren wollen, weil sie sich bei 3 verschiedenen Internetadressen "informiert" haben, und wenn etwas anderes dazukommt, das sie nicht wussten (sprich was Google net ganz oben rausgespuckt hat), sträuben sie sich dagegen, obwohl sie keine Ahnung von der Materie (hier RDS) haben und nur einen auf geltungssüchtigen Spinner machen, die meinen, sie wären hier echt die Meister der Weisheit mit ihrem Wikipedia-Account. V.a. im zarten Alter von 16 meint man ja oft, man wüsste schon alles (dachte ich damals auch), aber gerade in der Pubertät sollte man den Rat anderer annehmen. Und ich kann nur sagen, dass dieses Projekt versagen wird, wenn nur Leute wie "Julius 1990" hier das Sagen haben.

Das musste jetzt mal wirklich sein. Danke.

Genau!

Julius mir ist es egal wer dir übereinstimmt.Wenn es zum Artikel gehören sollte,und es tuts auch weil es um SHAKIRA geht,dann hast du nix zu sagen!

-- 80.140.237.180

Jetzt beruhigt euch doch mal. Soo dringend ist das Thema auch nicht, dass man innerhalb eines Tages so einen Wirbel erzeugen muss. (Passend zum Thema Wikipedia-Entschleunigen gabs übrigens gerade bei Spiegel-Online einen Arikel der über die Suche dort noch zu finden ist.) Zur Sache:

Midan und diverse IP-Adressen argumentieren in die Richtung, dass hier alles reingehört, was etwas mit Shakira zu tun hat. Das ist aber nicht der Sinn eines Enzyklopädieartikels. Dafür gibt es Fanseiten mit Stichpunktsammlungen und nicht zuletzt Google. Da findet man alles zu jedem Thema. Wikipedia sollte sollte zu Themen einen fundierten Übersichtsartikel liefern, der ein Thema von verschiedenen Seiten betrachtet und den Leser mit den relevanten Informationen versorgt.

Damit ist man direkt bei den Punkten die hier von einem (oder mehreren?) nicht-signierenden Benutzer genannt wurden: Ist RDS relevant für den Artikel oder nicht? Ich denke nicht, denn in diesem Artikel wird die öffentliche Person Shakira behandelt (und nicht ihre privaten Probleme). Und für ihre öffentliche Wahrnehmung spielt das RDS nunmal keine Rolle. Falls es sie beeinträchtigt, kann sie das hervoragend kompensieren, also gehört es nicht in den Artikel rein. Das ist etwas anderes, wie eine Sängerin, die z.B. ihre Krebserkrankung bewusst zum Thema macht und bei der die Krankheit dadurch Teil der öffentlichen Wahrnehmung ist (Ein Interview auf einer DVD reicht da nicht aus. Shakira ist nunmal zwar Unicef- aber nicht RDS-Botschafterin ;-). Das Ganze hat nichts damit mit meinem Schamgefühl zu tun und bedeutet auch nicht, dass es totgeschwiegen werden muss. Nur: Wenn es Dir darum geht, das Thema RDS aus der Schmuddelecke zu holen, dann wäre eine Liste bekannter Personen mit RDS im RDS-Artikel eher eine Möglichkeit, da könnte das eine Berechtigung haben.

Also zusammenfassend: Für das Thema Shakira ist es irrelevant, ob sie unter RDS leidet. Für das Thema RDS kann es interessant sein, auf bekannte Betroffene hinzuweisen, aber bitte im RDS-Artikel. Auch wenn ich Deine Intention verstehe, das Thema ins Gespräch zu bringen, kann das kein Kriterium sein, was dem Shakira-Artikel gut tut. Spk 00:11, 12. Jul 2006 (CEST)

Dankesehr für die vernünftige Antwort! Mit so etwas kann ich gut leben, mit Dummschwätzerei nicht. ;-)

Das ist ein Argument,doch wenn wir ihr Privatleben nicht bearbeiten sollten dann gehört die Sache mit Antonio und Ihrer Familie auch nicht dazu. Ich finde man sollte ein Satz in der Biografie darüber schreiben.Außerdem sagt sie viel darüber auf der LOTR DVD und es gab paar Berichte,dass sie sich mit einem Arzt trifft,und dass sie über die Krankheit mit ihm spricht.

-- 80.140.214.98

[Bearbeiten] Haarfarbe

Im Absatz "Kritik" steht, Shakira habe eigentlich rote Haare. Ich weiß, dass sie mal rot gefärbte Haare hatte, ansonsten würde mich das eher wundern und ich würde einfach mal auf dunkelbraune / schwarze Haare tippen - woher stammt die Information, die gerade im Artikel steht, und weiß da irgendjemand Genaueres drüber? --darina 20:14, 9. Jul 2006 (CEST)

Das blondieren ist mit der Quelle belegt. Die roten Haare waren schon Teil des Textes bevor ich mit meinen Bearbeitungen begonnen habe.Ich meine, es auch noch wo anders gelesen zu haben, dass ihre eigentliche Haarfarbe rot ist. Julius1990 10:02, 10. Jul 2006 (CEST)

Eine Googel-Bildersuche nach "Shakira Magia" bis "Remixes" liefert dunkelharige Cover. Erst ab ¿Dónde Están los Ladrones? ändert sich die Haarfarbe. Das deckt immerhin das Alter von 14 - 20 ab. Ich halte daher auch dunkelbraun / schwarz für richtig. Spk 20:41, 10. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Shakiras Klugheit

Es steht nix darüber dass sie einen IQ von 140 hat und das sie 6 Sprachen spricht. Das sollte man auf jeden Fall schreiben -- 80.140.247.53

Sollen wir jetzt jede Person der Öffentlichkeit in der Wikipedia mit IQ versehen? :-) Ihr IQ liegt zwar über dem Durchschnitt, ist aber bei weitem nicht so hervorhebenswert wie bei Personen die ihren IQ auch dementsprechend einsetzen: Stephen Hawking, Albert Einstein …--Haeber 12:33, 13. Jul 2006 (CEST)

Man sollte es aber schreiben,denn Shakira und Madonna sind die klugsten(bei IQ) Sängerinen mit 140.(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 80.140.247.53 (Diskussion • Beiträge) 12:45, 13. Jul 2006)

Bitte lege mir entsprechende Dokumente vor, dass es tatsächlich weltweit keine klügeren Sängerinnen gibt! Wie schon weiter oben gesagt, trägt Shakiras IQ nichts zu ihrer Person bei, da ist ihre Haarfarbe noch interessanter und wichtiger für ihre Karriere. Und so lange sie Lieder wie Hips don’t lie fabriziert scheint sie ihr volles Intelligenzpotenzial wohl nur in geringem Maße auszunutzen :-) --Haeber 13:00, 13. Jul 2006 (CEST)

es geht um SHAKIRA man! Solche wie du vergleichen sie mit Spears oder anderen plastischen Sternchen,und so wissen die leute die wahrheit nicht.

-- 80.140.229.75

In der Wikipedia geht es nicht darum Artikel über die Potenziale von in der Öffentlichkeit stehenden Personen zu verfassen, es geht darum deren Leistungen aufzuzeigen. Es ist daher sinnvoll anzubringen das Shakira dies und das geleistet hat (Grammy, UNICEF-Botschafterin …), nicht jedoch das sie dies und das tun könnte (wie z. B. durch ihren IQ). Genau das ist der Grund warum Millionen von Genies mit IQs von weit über 150 niemals in der Wikipedia auftauchen werden, weil sie es nicht geschafft haben die Öffentlichkeit auf ihre entsprechenden Werke/Leistungen aufmerksam zu machen. --Haeber 14:41, 13. Jul 2006 (CEST)

Sie scheint damit aber irgendwie doch umzugehen. Ich habe Mal gelesen, sie hat für ihre Tour eine Historiker angagiert, der mit ihr dann Stadtführungen usw. gemacht hat. Wenn sich dafür eine Quelle auftreiben ließe, könnte das in den Artikel, weil es meiner Meinung nach, doch etwas besonderes ist. Julius1990 09:50, 17. Jul 2006 (CEST)

stadtführungen, weil sie besonders intelligent ist? ich glaube, du verwechselst da was. --85.180.17.24 21:55, 6. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Schauspielkarriere

Dieser zwei Zeilen Abschnitt ist für die Gliederung des Artikels nicht gerade vorteilhaft. Wenn jemand Mal das Jahr angeben würde könnte man das sehr gut in den Abschnitt Biographie einfügen. Ein Satz in diese Richtung stand schobn Mal im Artikel, ich habe ihn jedoch entfernt, da er sich durch keine Quelle bestätigen ließ. Julius1990 09:55, 17. Jul 2006 (CEST)

die serie startete 1996 in Kolumbien: http://www.serials.ru/main/en/oasis.html bilder auf google El Oasis+Shakira Shakira spielte das Mädchen namens Luisa Maria -- Midan

Danke für die Hilfe. Julius1990 14:29, 17. Jul 2006 (CEST)

kein problem -- Midan

Hast du vielleicht noch Infos zu Magia. Ich finde keine weiteren Infos, weil es so unbedeutend ist. Wenn da nicht noch etwas kommt, wird der Artikel garantiert gelöscht. Julius1990 15:48, 17. Jul 2006 (CEST)

ich hatte ein fan pic aus einem forum,wieso geht das net?!!

-- 80.140.214.111

[Bearbeiten] foto auf commons

habe auf der fr-wikipedia dies foto gesehen und finde, es könnte dem artikel nicht schaden. [3] ist von der 06er tour, also recht aktuell. grund für diesen diskussionsbeitrag: ich hab schlichtweg zwei linke hände. also, liebe junge kollegen: wer sich berufen fühlt....--3ecken1elfer 04:02, 30. Jul 2006 (CEST)

Irgendwie haut das dort angegebene Datum vom Fotoapparat nicht hin, das Spricht von 2005, die Beschreibung von 2006, da ist erstmal ’ne Prüfung angesagt. --Haeber 04:47, 30. Jul 2006 (CEST)

ich habe ein fan pic gefunden wieso geht dat nicht??!

-- Midan

[Bearbeiten] Kategorie:Mensaner

hierher kopiert von Benutzer Diskussion:Mahatma. --darina 10:22, 15. Aug 2006 (CEST)

Huhu, Du hast im Shakira-Artikel die Kategorie "Mensaner" hinzugefügt. Es wäre schön, wenn Du eine Quelle für diese Information angeben könntest - ich habe bei einer (zugegeben kurzen) Recherche nichts gefunden, was ihre Mitgliedschaft belegen würde, nur ein paar Spekulationen. Alles Gute, --darina 21:40, 11. Aug 2006 (CEST)

Hallo Darina, das hab ich aus der englischen Wikipedia.[4] Es hat mich persönlich auch sehr erstaunt. Wenn es falsch ist, was natürlich durchaus sein kann, lösche ich die Kategorieeinteilung gerne wieder.--Mahatma ?! Bewertung 21:43, 11. Aug 2006 (CEST)

Lass drin. Es passt so wunderbar gegen das Image der Eierköpfe. ;-) --πenτ α 21:44, 11. Aug 2006 (CEST)

LOOOOL--Mahatma ?! Bewertung 21:45, 11. Aug 2006 (CEST)

hm, auf der Seite, die da als Quelle angegeben ist, konnte ich leider auch nichts darüber finden - ich nehm die Kategorie mal wieder raus. Alles Gute, --darina 22:01, 11. Aug 2006 (CEST)

Ich hab jetzt fast 'ne Viertelstunde nach einer seriösen Quelle für Shakiras Mensa-Mitgliedschaft gesucht und nichts gefunden. Viele Seiten sprechen zwar von einem hohen IQ von 140, aber weder einen Beleg dafür das sie den Mensatest gemacht, noch das sie Mitglied ist lässt sich finden. Die Mensaseiten selbst geben nichts preis, evtl. muss man im Mensa-Mitgliedsbereich nach mehr Infos Ausschau halten. --Haeber 22:15, 11. Aug 2006 (CEST)

Vermute stark, sie ist bei der Sigma Society. Leider ist deren Website derzeit offline.

Bezügl. Mensa und Shakira gibt es einen weiteren Hinweis:

„Arif Widianto personal website | A Beauty Lover (Museum Archive ... - [ Diese Seite übersetzen ] You may even be in Mensa, the select high-IQ club. ... They are the greatest of Colombians: Shakira, pop phenomenon, and Gabriel García Márquez, novelist. ...“

http://arifwidi.com/museum/a/2002/06/index.html

Gruß πenτ α 23:31, 11. Aug 2006 (CEST)

"This is a weblog and personal site of a lonely Indonesian geek, who's still in search of love, greed, and glory". So viel zur Zuverlässigkeit dieser einzigen Quelle... --darina 22:24, 14. Aug 2006 (CEST)

Grauslich. Am 11. war sie offline. Muss das Zeitungsarchiv besuchen. πenτ α 22:34, 14. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Tanzen

wieso steht denn nichts über ihren Tanzstil, mit dem Hüftschwung und so drin? ist sie nicht dafür bekannt? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.46.16.157 (Diskussion • Beiträge) Haeber 23:39, 28. Aug 2006 (CEST))

[Bearbeiten] Interwikis

Hello! I'm from slovenian Wikipedia and I want to add interwiki to this article, but article is locked. I would be pleasured if someone will add to this article [[sl:Sakira]]. P.S.: As I can see, the article about Webcam is locked too. Can someone add [[sl:Spletna kamera]] to it? Thanks! --Dbc334 16:34, 11. Sep 2006 (CEST)

Done. However, somebody should add a little more content to the sl-article. ;-) -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 16:47, 11. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Gesperrt

Ich habe den Artikel wegen des Editwars gesperrt. Bitte einigt euch auf der Diskussionsseite. --Fritz @ 12:22, 20. Nov. 2006 (CET)

@Martin67: Ich halte mich sehr wohl an die Spielregeln. Du und die anderen versucht Fakten zu schaffen mit Scheinargumenten wie "das ist doch kein Deutsch". Ich Wahrheit kommt aber nicht ein inhaltlich vernünftiges Argument. Im Grunde ist diese Information sogar wichtig, weil sie für einigen Wirbel sorgte. Daneben ist es verwunderluich, dass direkt nachdem der erste Benutzer mit Scheinargumenten den Satz löschte, dieser gesperrt wurde. In dem Moment tauchte gleich ein anderer auf, der quasi die selben Argumente brachte. Da kommt bei mir ein gewisser Verdacht auf. Julius1990 07:10, 21. Nov. 2006 (CET) PS: Mal wieder die falsche Version gesperrt, die Fakten schafft.

Nene Meister. Die Sperrung geht vollkommen in Ordnung. Du willst es offenbar nicht einsehen: Der gelöschte Satz war schlechtes Deutsch und eine völlige Nullinfo. Natürlich "denkt" jeder in "seiner" Sprache. Das ist nicht nur bei Shakira so. Glaub es mir. Wie eine solche Nullinfo "für Wirbel sorgen" kann ist mir schleierhaft. -- HCrom 13:19, 21. Nov. 2006 (CET)

@Julius1990 Du schreibst auf Deinen Infoseiten: "Wenn ich beschimpft werde, muss ich mir die Frage stellen, ob es die Sache überhaupt Wert ist" Stelle Dir bitte die Frage, ob Du nicht manchmal etwas zu hartnäckig Deinen eigenen Textideen durchsetzen willst, obwohl Dir kein anderer User recht gibt. Ich kann es nur für den Shakira-Artkel beurteilen. In der Sache selbst teile ich die Bedenken von HCrom. In welcher Sprache ein Mensch denkt oder auch träumt, ist hier völlig irrelevant. Wir müssten ansonsten bei allen nicht von Geburt an englischsprachigen Künstlern auf Wikipedia hinzufügen, dass sie anfangs mit selbst geschriebenen Texten Probleme hatten, weil sie in ihrer Muttersprache dachten. Abgesehen davon ist Dein Text sprachlich mangelhaft. Nicht jede grammatikalisch unfallfreie Formulierung ist automatisch für wikipediageeignet. Martin67 14:55, 21. Nov. 2006 (CET) Ergänzung dazu: Ich kenne die von Dir angesprochenen anderer User nicht und bin mit denen auch nicht personengleich. Akzeptiere bitte, dass andere Keute nicht Deine Meinung teilen und höre mit den Reverts bitte auf. Martin67 15:00, 21. Nov. 2006 (CET)

Erstens habe ich öfters um eine Diskussion gebeten, die nicht erfolgte. Zweitens kam das zwar nicht aus dem Artikel raus, aber die Sprachprobleme im Englischen wurden ihr auch von der Kritik angekreidet. Wärt ihr nicht so selbstgerecht, dann hätte man zuerst darüber diskutieren können und dann eventuell etwas ändern. Im Gegensatz zu euch wollte ich nicht mit dem Kopf durch die Wand, sondern habe mehrfach auf die Diskussion verwiesen um darüber zu sprechen. Wenn ihr dazu nicht in der Lage seid ... Julius1990 16:13, 21. Nov. 2006 (CET)

..tja - Pech gehabt. -- HCrom 16:23, 21. Nov. 2006 (CET)

Du reagierst stockbeleidigt und bezeichnest andere User als "selbstgerecht". Mich wundert nicht, dass Du lt Deiner eigenen Diskussionsseite schon desöfteren Probleme mit anderen Usern hattest. Zudem hast Du das glatte Gegenteil von dem gemacht, was Du hier schreibst: Du hast nicht um eine Diskussion gebeten, sondern trotz mehrere Reverts verschiedener User immer wieder versucht, Deine Sicht der Dinge durchzudrücken, und zwar solange bis der Artikle über Shakira gesperrt werden musste! Martin67 20:30, 21. Nov. 2006 (CET)

Der Artikel wurde auf Grund eines mehrere Tage andauernden Edit-Wars gesperrt. Ein Edit-War benötigt immer mindestens zwei Benutzer. Deswegen ist er durch das Verhalten aller an dem Edit-War beteiligter gesperrt wurden, das schließt die Benutzer Bärski, Martin67 und HCrom neben Julius1990 mit ein. Also bitte immer auch an die eigene Nase fassen. -- Haeber (Disk., Bew.); 23:10, 21. Nov. 2006 (CET)

Ich habe niemanden die Schuld zugeschoben, aber schau dir Mal die History an. Dort wirst du sehen, dass ich um eine Lösung auf der Disk und gegen das vorherige Schaffen von Fakten war. Aber scheinbar bestand an einer vernünftigen Lösung kein Interesse, was die Kommentare hier auch deutlich machen. Ich sag nur "tja - Pech gehabt". Julius1990 07:13, 22. Nov. 2006 (CET)

Können wir vielleicht mal zum Thema zurückkommen bitte? Mit "tja, Pech gehabt" kommen wir hier leider auch nicht weiter, und dass bisher hier kaum vernünftig diskutiert wurde, schließt ja glücklicherweise nicht aus, dass das jetzt doch noch passiert.

Neben der Möglichkeit, den Satz zu löschen, und der, den Satz so drinzulassen, gibt es (habe ich zumindest gerüchteweise mal gehört...) auch noch die Möglichkeit, ihn inhaltlich und stilistisch zu überarbeiten.

Julius, Du meintest u.a., der Satz solle deswegen drinbleiben, weil ihr ihre schlechten Englischkenntnisse von der Kritik angeeignet wurden. Das ist meiner Meinung nach schon was, was im Artikel bleiben kann - aber das stand auch bisher nicht in dem Satz, und das findet man einen Absatz weiter unten unter "Kritik" (man könnte überlegen, das irgendwie umzustrukturieren - glaube aber nicht, dass das dadurch besser wird).

Der Rest des Satzes ist leider wirklich eine Nullaussage, da das auf jeden zutrifft, der in einer Sprache, die nicht seine Muttersprache ist, arbeitet. Dass sie Probleme hatte, sich im Englischen auszudrücken, wird außerdem durch den Satz davor deutlich, in dem steht, dass sie anfangs ihre Texte nur mit Hilfe eines Reimlexikons schreiben konnte. Also im Prinzip ist doch alles drin - was stört Dich inhaltlich, Julius? --darina 08:35, 22. Nov. 2006 (CET)

Gegen die von Darina vorgeschlagene Umstrukturierung hätte ich nichts einzuwenden, obwohl ich sie nicht für notwendig ansehe. Martin67 11:13, 22. Nov. 2006 (CET)

Darina: Ich stimme dir voll und ganz zu. Vielleicht schaust du Mal auf meine Benutzerdisk, denn dort habe ich den Punkt bereits angesprochen. Ehrlich gesagt habe ich jedoch keinen Grund gesehen, etwas zu verändern, wenn andere Benutzer nur destruktiv löschen wollen und nicht auf die Bitte um eine konstruktive Diskussion eingehen können. Im Gegensatz zu anderen, bin ich nämlich durchaus kompromissbereit, aber für einen Kompromiss muss auch die andere Seite entsprechendes Verhalten zeigen. Julius1990 16:00, 22. Nov. 2006 (CET)

Hey Julius, bloß weil Du der Meinung bist, dass andere Leute sich destruktiv verhalten, musst Du das doch nicht auch gleich tun. Wenn ich ehrlich bin, hat mir die Diskussion auf Deiner Seite aber auch nicht aufgezeigt, was in dem Satz drinsteht, was nicht sowieso schon woanders erwähnt wird, und daher sehe ich auch nicht so wirklich den Punkt, dass die Löschung destruktiv war. Aber ich fürchte, bei der "wer ist schuld am Edit-War"-Diskussion kommen wir hier auf keinen grünen Zweig, jeder hat sich schon mindestens einmal in der ein oder anderen Weise rechtfertigt, es bringt eh nichts und vielleicht sollten wir die Diskussion auf der Ebene dann auch einfach lassen. --darina 20:22, 22. Nov. 2006 (CET)

Seit ihr jetzt wieder alle lieb zueinander? Würde den Artikel nämlich gerne wieder entsperren. -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 16:11, 5. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.yaez.de/yaez/artikel_53.htm
  • In Shakira on Thu Nov 9 13:17:49 2006, 404 Not Found
  • In Shakira on Mon Nov 27 15:15:31 2006, 404 Not Found

--Zwobot 15:16, 27. Nov. 2006 (CET)

Der Artikel ist über http://www.yaez.de/yaez/?page=art&artid=53 zu erreichen. Vielleicht findet sich ein Admin, der es ändert. Julius1990 16:31, 27. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Illegal auf Platz 11

Illegal ist am 8. Dezember auf Platz 11 der deutschen Single Charts eingestiegen. (Quelle) -- 84.61.4.119 14:49, 5. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Internationaler Durchbruch

Da meldet sich mit Grausen mein Lateinamerikanisches Herz. Auch der spanischsprachige Markt ist international. Es ist zwar irgendwie klar, was gemeint ist, steht aber so ein wenig unsauber. Wenn jemand in Argentinien, Chile, Kolumbien, Ecuador und evtl. noch darüber hinaus erfolgreich ist, der hatte bereits einen internationalen Durchbruch. Auch in Deutschland konnte man die Platte in gut sortierten Läden damals übrigens schon kaufen. Was hier "internationaler Durchbruch" heisst, ist wohl eher das Herausbrechen aus dem "Latinomarkt"(ekelhaftes Wort). 85.178.239.212 15:44, 21. Jan. 2007 (CET)

Wurde von Benutzer:Fossa geändert. Julius1990 07:16, 22. Jan. 2007 (CET)