Diskussion:Spätschriften des Alten Testaments

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Nachdem letzte Woche in Liste biblischer Bücher bei den Spätschriften die Verlinkung auf die Apokryphen in den lesbaren Text übernommen wurde (was nur aus evangelischer Sicht so stimmt) habe ich mir den Bereich genauer angesehen. Überrascht war ich von der Existenz der Seite über deuterokanonische Schriften (das habe ich bisher wohl nicht wirklich wahrgenommen, auch wenn ich es gesehen habe). Überrascht hat mich vor allem aber der Text im Artikel über die Apokryphen, dass man in der katholischen Kirche die deuterokanonischen Schriften auch Spätschriften bezeichnen würde. Das war an der Stelle schon mal richtig formuliert und wurde von jemandem falsch umformuliert. Da sich nach so kurzer Zeit bereits zwei gravierende Fehler eingeschlichen haben (was den Schreibern aus der jeweiligen Sichtweise der Konfessionen nicht unbedingt auffällt) funktioniert das bisherige System anscheinend nicht. Zudem der Text über die Apokryphen des Alten Testaments schon dicht an einer Themaverfehlung liegt, da die Aufschlüsselung der verschiedenen Sichtweisen für das AT mehr Raum einnimmt als der eigentliche Kern des Artikels im Bereich AT. Ein weiterer Punkt ist, dass ein orthodoxer oder katholischer Christ keine Ahnung hat, weshalb er bei den Apokryphen landet, wenn er sich näher mit beispielsweise Jesus Sirach befassen will. Sich erst durch den halben Apokryphenartikel wühlen zu müssen ist da wenig hilfreich. Es müsste also für jeden auf einen Blick zu sehen sein, welche Richtung nun für ihn richtig ist - und um nebenher gleichzeitig auch über den eigenen Tellerrand sehen zu können, wie es bei den anderen Konfessionen ist. Die Tabelle aus dem Apokryphenartikel ist mir dabei gleich ins Auge gefallen, da sie eine Mischung aus Begriffsklärungsseite und Artikel ermöglicht, zusammen mit etwas Text als Beiwerk. Aus diesem Grund ist jetzt die Seite Spätschriften des Alten Testaments entstanden, da Spätschriften ein neutraler Begriff zwischen den Konfessionen ist. Der Begriff stammt nicht von mir, sondern wird u.a. in der von der Deutschen Bibelgesellschaft herausgegebenen Gute Nachricht Bibel verwendet. Das umfasst zwar nur die deuterokanonischen Schriften, aber da der Begriff meines Wissens nach theologisch nicht definiert ist erlaube ich mir die in orthodoxen Kirchen als kanonisch geltenden Schriften und Zusätze einzubeziehen (nur so gelingt eine umfassende Lösung). --Papiermond 11:00, 24. Apr 2006 (CEST)

Die Auslagerung ist nicht durchdacht:

• Der neue Artikel hier besteht nur aus einer Kopie der dortigen Einleitung mit einer ausgelagerten Tabelle und definiert das Lemma "Spätschriften" nicht.
• Der bei weitem gängigere Begriff auch in der katholischen Bibelwissenschaft ist "Apokryphen"; dieses Lemma kann und soll die verschieden als deuterokanonisch bzw. spät beurteilten Schriften der Konfessionen gegenüberstellen.
• Wir haben zudem schon einen Artikel Kanon des Alten Testaments, der die verschiedenen Kanonici erklärt;
• wir haben zudem einen Artikel deutereonkanonisch, der abdeckt, was hier gedoppelt wird.

Bitte etwas mehr Überlégung und Kommunkation, bevor hier drauflos kopiert und gedoppelt wird. Jesusfreund 14:01, 24. Apr 2006 (CEST)

Über die Auslagerung habe ich drei Tage nachgedacht, insofern stimmt die erste Behauptung nicht. Ich hätte aber nie gewagt (wie von Irmgard vorgeschlagen), die einzelnen Artikel unter einem vernünftigen Lemma zusammenzuführen - daher eine Seitenmischung aus Artikel und Begriffsklärungsseite. Aber ich finde Irmgards Idee gut. Bei Punkt 2 kann ich Dir nicht zustimmen, apokryph sind die Schriften rein nach protestantischer Sichtweise (das hast Du im Löschantrag in einem zusätzlichen Punkt ja auch so geschrieben: Das Lemma ist falsch, weil es nicht die Spätschriften des Alten Testaments gibt. Nur für einige Konfessionen gehören diese Schriften zum Alten Testament.). Daher schafft eine Einordnung an dieser Stelle nur Verwirrung. Zu den Punkten 3 und 4: stimmt, und ich finde Irmgards Idee gut, diese beiden Artikel zusammen mit der evangelischen Sichtweise zusammenzufassen. Dazu werde ich auf Diskussion:Kanon des Alten Testaments eine Anfrage starten, was Deine Forderung nach Kommunikation erfüllen dürfte. --Papiermond 11:12, 25. Apr 2006 (CEST)