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Diskussion:Zahlenverständnis bei Tieren - Wikipedia

Diskussion:Zahlenverständnis bei Tieren

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

sollte der Artikel nicht lieber Entwicklung mathematischer Fähigkeiten in der Evolution heißen? Schließlich geht es hier nicht um die Evolution also Entwicklung der Mathematik! --Coma 17:07, 3. Mai 2003 (CEST)

vielleicht auch den inhalt in Geschichte der Mathematik einbringen - oder auch erstmal abwarten wohin der artikel in nächster zeit hinsteuert. 141.84.26.202 17:46, 3. Mai 2003 (CEST)
Ja, da kann es eventuell auch hin, ist aber eher weit hergeholt. Zugegeben, meinen Titel finde ich auch zu lang, es gibt sicher einen besseren. Ich werd den Artikel in die Liste der Artikel aufnehmen, die Aufmerksamkeit brauchen. --Coma 02:28, 4. Mai 2003 (CEST)
Schlage vor Evolution mathematischer Fähigkeiten (Evolution = Entwicklung: Pleonasmus) - WeißNix 13:12, 4. Mai 2003 (CEST)
Keine schlechte Idee. Evolution im engeren Sinne ist aber die biologische Stammesentwicklung (Phylogenese), die etwas anderes ist als die Keimesentwickung (Ontogenese) oder die technische Entwicklung. Daher kein Pleonasmus. Am präzisesten wäre Phylogenese mathematischer Fähigkeiten, aber der Begriff Evolution ist weitaus bekannter. 213.39.207.196 15:31, 11. Mai 2003 (CEST)
Ich bin für Phylogenese. --nerd 15:35, 11. Mai 2003 (CEST)~
Kann man nun bitte den Titel aus/verbessern?
[[Phylogenese mathematischer Fähigkeiten]?
wie soll denn der neue titel heissen?
Ja, umbenennen! Evolution oder Phylogenese ist beides OK mit mir (bin kein Fachmann), aber auf jeden Fall mathematischer Fähigkeiten statt Mathematik. - WeißNix 12:46, 18. Mai 2003 (CEST)


Mathematik hat sehr viel mit logischem Denken, und sehr wenig mit zählen zu tun. Außerdem ist das, was im Artikel beschrieben wurde kein zählen, sondern erfassen von kleinen Zahlen. Der Mensch kann wie andere Primaten (auch andere Säugetiere, Wirbeltiere, ...?) bis zu vier Dinge erfassen, ohne zählen zu müssen. Beispiel: leg mal eine Anzahl von Bällen in einer Turnhalle und frage jemand, wieviele es sind. Bei drei Bällen sagt er spontan drei, bei 17 Bällen fängt er an: "eins, zwei, drei,..., siebzehn" --217.80.20.69 10:30, 16. Okt 2004 (CEST)

Inhaltsverzeichnis

[Bearbeiten] WikiReader: Wissen.ungewöhnlich

Dieser Artikel soll ev. Bestandteil von Wikipedia:WikiReader/Wissen.ungewöhnlich. werden..--^°^ @

[Bearbeiten] Kollektive Intelligenz

Ist das Beispiel mit den Bienen unter der Überschrift "Insekten" ein Beispiel für Kollektive Intelligenz? Kann doch damit verlinkt werden! --Abdull 19:37, 27. Jul 2005 (CEST)

[Bearbeiten] ant colony

'A biological example is an ant colony. The queen does not give direct orders and does not tell the ants what to do. Instead, each ant reacts to stimuli in the form of chemical scent from larvae, other ants, intruders, food and build up of waste, and leaves behind a chemical trail, which, in turn, provides a stimulus to other ants. Here each ant is an autonomous unit that reacts depending only on its local environment and the genetically encoded rules for its variety of ant. Despite the lack of centralized decision making, ant colonies exhibit complex behavior and have even been able to demonstrate the ability to solve geometric problems. For example, the ant colonies routinely find the maximum distance from all colony entrances to dispose of dead bodies.' aus http://en.wikipedia.org/wiki/Emergence

passt das hier? und müßte es nicht "optimum" statt maximum heißen?.--^°^ @

[Bearbeiten] Sind diese Bienen Enten?

Ich meine natürlich Wikipedia-Enten, die modernen Formen der Zeitungsente. Im Ernst: der Absatz "Insekten" wurde anonym und kommentarlos eingefügt, es gibt keine Quellenangabe und wirklich glaubwürdig scheint mir das auch nicht gerade. Das muss nicht heißen, dass es wirklich Blödsinn ist, aber das ohne Quelle einfach so stehen zu lassen, halte ich für grob fahrlässig. Irgendwie erinnert mich das fatal an eine wilde Geschichte, die ich mal bei Bindestrich gefunden habe. Da konnte ich die Ente allerdings selbst eindeutig identifizieren.

Kann irgendein Entomologe zu dieser Angelegenheit bitte ein Gutachten abliefern, oder kennt irgendjemand eine Quelle? Sonst bin ich mittelfristig für Löschung des Absatzes.
-- Lax 02:13, 19. Nov 2005 (CET)

eine gar luschtige IP-Ente: Bienen haben ein ausgefeiltes Kommunikationssystem, aber sie fliegen nie im Schwarm zu ihren Futterquellen, sondern einzeln, und schon gar nicht sind sie als Hellseher bekannt.

Der ganze Artikel ist aber noch arg schwach. Das Erkennen und Unterscheiden von Objekten ist ziemlich elementar für mobile Lebewesen, insofern haben die Beispiele z.T. nicht allzu viel mit Mathematik zu tun (als dem abstrakten Operieren mit z.B. Mengen), sondern mit allgemeiner Welterkennung. Und von Phylogenese ist schon gar nichts zu spüren. Das ist momentan nur ein lose Anekdotensammlung. Und der Eingangssatz ist unsinnig - das Zählen ist nicht allein unser, aber Mathematik ist eine Wissenschaft, und davon hat mir nicht mal Roger Fouts was erzählt, und der müsste es eigentlich wissen. --Gerbil 22:06, 25. Nov 2005 (CET)

Tja, so einen Eindruck hatte ich auch, aber ich fürchte ab hier kann ich nicht mehr viel dazu beitragen. Ich bin nur durch die Wikireader-Planung auf den Artikel aufmerksam geworden, und gerade da ist so eine Schwäche natürlich eher Anti-Werbung. Deswegen hab ich wenigstens die Bienen rumposaunt. But now: Experts take over please.--Lax 00:39, 26. Nov 2005 (CET)
Mal sehn' was sich im Laufe der Zeit an Beispielen findet, das ist bei solchen Querschnittsthemen nicht ganz einfach ... - das Lemma müsste am Ende aber wohl eher Zahlenverständnis bei Tieren genannt werden, analog zu dem von mir geschriebenen Lemma Werkzeuggebrauch bei Tieren. --Gerbil 11:00, 27. Nov 2005 (CET)

[Bearbeiten] Waschbären

Zitat: und zwar immer aus jenem Kasten, der drei Rosinen enthielt und nicht aus einem der benachbarten Kästen, in denen zwei oder drei Rosinen lagen. Soll das dort "drei" oder "vier" heißen? --NeoUrfahraner 14:15, 7. Jun 2006 (CEST)

Danke! 4 --Gerbil 14:25, 7. Jun 2006 (CEST)

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