Discuter:Parti socialiste (Belgique)

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Je viens de modifier l'article en essayant de respecter une certaine neutralité de point de vue. J'ai retiré les mentions de l'Affaire Lizin et de l'Affaire Arena, qui n'ont à mon sens pas leur place dans une encyclopédie. Par contre, j'ai gardé les références à l'Affaire Agusta, qui a marqué l'histoire du parti. Cet article devrait encore être enrichi: histoire du parti, idéologie...BrightRaven 16 avr 2005 à 20:14 (CEST)

Sommaire 1 Charte de Quaregnon 2 Vandalisme sur la page Parti socialiste (Belgique) 3 Les scandales 4 Quelques membres

[modifier] Charte de Quaregnon

Elle fait partie du patrimoine du POB et du PSB unitaires, pas de celui du PS francophone, je suggère donc qu'elle soit déplacée vers une entrée distincte en tant que telle, comme dans le wikipedia néerlanophone nl:Charter van Quaregnon. --Pylambert 3 août 2005 à 23:48 (CEST)

[modifier] Vandalisme sur la page Parti socialiste (Belgique)

Dans Parti socialiste (Belgique), vous venez d'ajouter un lien externe innopportun sur ce site, sachez que ce type de contribution est abusif. Wikipedia n'est pas une collection de liens. D'autant plus que celui-ci n'avait rien d'encyclopédique. --mario SCOLAS 1 mai 2006 à 02:05 (CEST)

Ne serait-il pas opportun de faire passer cette page en semi-protégé Jean-Marie Hoornaert 5 mai 2006 à 17:55 (CEST)

C'est toujours la même IP , je le rebloque 3 jours. Bradipus bla 5 mai 2006 à 18:47 (CEST)

Libéré, il remet celà : pénible ces jeunes socialistes de Molenbeek Jean-Marie Hoornaert 10 mai 2006 à 11:32 (CEST)

Seulement ceux de Molenbeek? ;-) Bradipus bla 10 mai 2006 à 23:37 (CEST)

Je suis de Charleroii... pas de commentaire ;-) Jean-Marie Hoornaert 11 mai 2006 à 07:17 (CEST)

[modifier] Les scandales

J'ai un peu remanié le paragraphe sur Lizin, dont je trouvais le ton un peu trop véhément. J'ai également supprimé le sous-titre "une succession de scandales et de polémiques", car il est pour moi non-neutre. On ne peut pas résumer l'histoire du PS en 2005-2006 à ça. On pourrait également parler du plan Marshall, des accords conclus avec les autres partis francophones pour développer une stratégie commune face aux Flamands, du projet de constitution wallonne porté par certains de ces membres, etc. L'article en l'état n'en fait pas échos, mais ça fait également partie de l'histoire récente de ce parti. Donner un tel titre à un paragraphe concernant cet période est à mon avis inacceptable, car il implique fait faire un raccourci inacceptable : en 2005-2006, le PS n'a fait que ça. D'autre part, j'ai développé les autres affaires qui ont suivi. R@vən 23 mai 2006 à 00:20 (CEST)

Je partage totalement cet avis...cela ressemblait à une attaque partisane...--Mario scolas 23 mai 2006 à 00:25 (CEST)

À la veille des élections, je pense qu'il faut être d'autant plus strict à ce niveau-là. Sans empêcher bien sûr l'énoncé de faits bien neutres. R@vən 23 mai 2006 à 00:29 (CEST)

Ok pas de problème, je suis de gauche de toute façon. C'était une ébauche que j'avais préparée hier soir et, en effet, c'était peu être un peu trop péremptoire. Mais on ne peut pas laisser sous silence Anne-Marie Lizin, l'affaire de la Carolorégienne, la démission de Van Cau et les "scandales" tous récents. Ok, utilisons donc les termes plus consensuels : affaire, désordre au sein d'USC... -- JNélis 23 mai 2006 à 12:55 (CEST)

Ok j'ai lu, bon texte, BrightRaven, je vais ajouter quelques articles-sources JNélis 23 mai 2006 à 12:59 (CEST)

Merci pour ton bon travail de sourçage. R@vən 23 mai 2006 à 22:54 (CEST)

"plan Marshall", "stratégie commune face aux Flamands", "constitution wallonne". Oui, pas de problèmes, on peut rajouter tout ça. Ce n'est pas ça qui risque de donner une meilleur image d'un PS incapable en économie et à tendance séparatiste...

[modifier] Quelques membres

Je propose de liquider la majorité de ces noms. Si vous voulez faire une liste de cette taille, faites un article "liste", mais dans cet article ci ne se justifient que quelques noms. Bradipus Bla 19 janvier 2007 à 15:47 (CET)

Alors on pourrait créer une catégorie à part entière sous l'appellation "Personnalité du Parti socialiste belge" mais avec les problèmes que cela comporte pour les personnalités historiques d'avant la séparation linguistique, la notoriété, etc.--Baruch 19 janvier 2007 à 19:49 (CET)

Plutôt Catégorie:Personnalité du Parti socialiste (Belgique), par comparaison avec Catégorie:Personnalité du Parti socialiste (France). Quant à la notoriété, eh bien si quelqu'un a son article, il est une personnalité. Je ne donne personnellement pas au mot personnalité le sens de célèbre. Bradipus Bla 19 janvier 2007 à 23:56 (CET)

Merci, cela répond donc à ma question sur l'appellation de la catégorie que je vais créer instamment et ne laisser dans cet article-ci que les membres historiques ou notables du parti. A moins d'une opposition à cette idée ? --Baruch 20 janvier 2007 à 08:52 (CET)

Qui garde-t-on dans la liste de cet article-ci ? --Baruch 20 janvier 2007 à 09:20 (CET)

Je vois deux solutions possible: supprimer la section purement et simplement, ou garder quelques figures historiques tels que anciens présidents du parti, et socialistes ayant ou ayant eu une fonction de chef de gouvernement: Philippe Busquin, André Cools, Elio Di Rupo, Edmond Leburton, Laurette Onkelinx, Charles Picqué, Guy Spitaels, Jean-Claude Van Cauwenberghe.

En fait, je préfererais qu'on supprime purement et simplement, parce que tous les noms qui importent du point de vue du présent article devraient être dans le texte.

Qu'en pensez vous? Bradipus Bla 20 janvier 2007 à 11:54 (CET)

* Il est à noter que dans l'article sur le Parti socialiste (France), un nombre assez important de personnalités sont citées dans l'article, sous forme de liste et avec leurs fonctions dans le parti et comme mandataires élus. La solution de bradipus me convient, à quelques noms près. Je poursuis donc le listage en catégorie.

* Je renommerais le sous-titre "Membres historiques" et j'effacerais les membres moins importants. A noter: ceux qui n'ont pas d'article disparaîtront pour le moment. La suppression de certains membres me pose problème étant donné les postes officiels qu'ils occupent à des niveaux fédéral et communautaire. Je propose des sous-listes comme pour Parti socialiste (France). A noter que les articles sur le Centre démocrate humaniste et le Mouvement réformateur (Belgique) posent le même genre de problème car ils contiennent également une liste. Uniformisation ? --Baruch 20 janvier 2007 à 12:23 (CET)

* Après réflexion et pour éviter les discussions interminables sur qui doit s'y trouver, je propose la suppression de la liste dans l'article et un lien vers la catégorie. Ceux qui doivent se trouver dans l'article y seront naturellement parce qu'ils "importent du point de vue du présent article devraient être dans le texte". --Baruch 20 janvier 2007 à 13:24 (CET)

OK, sauf, encore une fois, à créer éventuellement un artcile "liste" qui pourrait aussi contenir les liens rouges. Bonne remarque au sujet des autres articles politiques. Bradipus Bla 20 janvier 2007 à 13:25 (CET)