שיחה:היסטוריה של הונגריה
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
mamash ma'amar me'uleh. Esser! דניאל מארה"ב 03:43, 5 אפר' 2005 (UTC)
"ימיה כימי האנושות"? נתון לוויכוח. מתי התחילה האנושות? מהו ומתי התרחש אותו שלב שמאז קרה הפכנו ל'אנושות'?
- גם אני מוצא קושי במשפט הפתיחה הזה, שהוא אמנם נאה ומסוגנן אבל דיוקו ההיסטורי מוטל בספק. אני לתומי חשבתי שמוצא האדם באפריקה. מכיוון שסביר שנדידתן של קבוצות אנושיות למרכז אירופה ארכה אלפי שנים, קשה לקבוע, כפי שנרמז ממשפט הפתיחה, כי התפתחותה ההיסטורית של הונגריה מקבילה להתפתחותה ההיסטורית של האנושות. ShrimpEr 11:22, 5 אפר' 2005 (UTC)
- מי שסבור שנסחפתי בריטוריקה מוזמן לתקן. אני לא מוצא בו פסול לאור המשפט הבא שמסביר שההתיישבות במקום החלה עוד בתקופת האבן הקדומה. לא אתווכח עם מי שישנה, אך חבל על משפט פתיחה נאה. אלמוג 18:18, 5 אפר' 2005 (UTC)
- אני מסכים עם אלמוג. גילגמש • שיחה 18:22, 5 אפר' 2005 (UTC)
- המין האנושי יושב באירופה (ואני מניח שהונגריה הייתה אחד המקומות הראשונים כי היא יחסית קרובה לאפריקה) כבר 100 אלף שנה לפחות, זה לא מאתמול. המשפט לא מדויק במיוחד, אבל לא נראה לי כל כך מזיק. טרול רפאים 18:32, 5 אפר' 2005 (UTC)
- אני מסכים עם אלמוג. גילגמש • שיחה 18:22, 5 אפר' 2005 (UTC)
- מי שסבור שנסחפתי בריטוריקה מוזמן לתקן. אני לא מוצא בו פסול לאור המשפט הבא שמסביר שההתיישבות במקום החלה עוד בתקופת האבן הקדומה. לא אתווכח עם מי שישנה, אך חבל על משפט פתיחה נאה. אלמוג 18:18, 5 אפר' 2005 (UTC)
[עריכה] עד כמה מדויק המשפט הבא?
"תוך כדי כך נקלעה הונגריה לברית עם אדולף היטלר." אני לא מתמצא בהיס' של הונגריה, אך האם היא אכן "נקלעה" לברית עמו, או שפשוט תמכה בנאציזם מסיבות אידאולוגיות? שכן אם כך הדבר, המילה הנ"ל משמשת ככיסוי לטובת הונגריה. וולנד 13:03, 6 אפר' 2005 (UTC)
- ערכי המשנה מסבירים העניין בפירוט. הונגריה בשנות השלושים הייתה מדינה בה שלט העוצר מיקלוש הורטי. עוצר זה היה בעל נטיות פאשיסטיות, ואף אנטישמיות, וחלק מראשי הממשלה ששלטו בתקופה זו גיולה גומבוש, בלה אימרדי ואחרים, היו בעלי אהדה לגרמניה. עם זאת הברית עם גרמניה הייתה בשל נסיבות שלא היו קשורות במובהק באהדה אידיאולוגית, מתוך רצון להחזיר שטחים שאבדו במלחמת העולם הראשונה, ומתוך כך שככל שהתקדמה המלחמה כן הייתה הונגריה מוקפת בשטחים שנכבשו או סופחו לגרמניה. כאשר פרצה המלחמה עם ברית המועצות הייתה הברית לרועץ להונגריה, וההונגרים חיפשו כל דרך בעולם להסתלק ממנה. ראש הממשלה ההונגרי פאל טלקי אף התאבד בשל כשלונו למתן את הצטרפות הונגריה למלחמה לצד גרמניה. בשלב מסויים אף פלשו הגרמנים להונגריה על מנת להניא את ההונגרים מלהסתלק מהברית. אין כאן נסיון לחפות על ההונגרים, ובריתם עם הנאצים וחלקם בשואת יהודי הונגריה מובלט הן בערכים הנוגעים לתקופה זו, והן בערך יהודי הונגריה. אלמוג מהמחשב של אדר
