Discussioni utente:DNR

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Indice 1 Guns N' Roses 2 british... 3 mtv 4 Mittticooo!!! :) 5 Sleaze 6 Immagini

[modifica] Guns N' Roses

1. Io, personalmente, propenderei per lasciare solo hard rock (a meno che sleaze rock non ci sia già sulla it wiki);
2. Sulla questione dello sleaze metal devi parlare con Lollus, non con me;
3. Le fonti che dicono che sono sleaze rock vanno inserite (e secondo me ce ne stanno a ripetizione).

--Armi e ritagli 19:39, 4 apr 2007 (CEST)

[modifica] british...

ciao DNR, intervengo solo per puntualizzare una cosa.. ho visto che hai avvisato AeR, ma non è stato lui che ha creato la voce, bensì Lollus. AeR l'ha solo spostata al nuovo nome British metal (prima si chiamava British Metal, con la "m" maiuscola Ciao, --Xsamurai 09:39, 5 apr 2007 (CEST) guarda pure la cronologia di questo [1]

Volevo dirtelo già io, ma l'ho ha già fatto Xsamurai. OK, se vuoi cancellarla fai pure, tanto non è nemmeno nella mia watchlist. Alla prossima. --Armi e ritagli 19:11, 5 apr 2007 (CEST)

[modifica] mtv

SI, e comunque ti sconsiglio di continuare a caricare quelle immagini, tanto verranno cancellate.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 11:34, 5 apr 2007 (CEST)

[modifica] Mittticooo!!! :)

Grande!!! Mi sono accorto solo ora che anche tu ami Bud Spencer, Terence Hill e Lino Banfi! --Tibe 20:27, 5 apr 2007 (CEST)

Idem, ho quasi tutti i dvd! :) --Tibe 10:48, 6 apr 2007 (CEST)

Perché clicco sull'icona della firma in alto e quindi non compare... sono pigro! :) --Tibe 13:02, 6 apr 2007 (CEST)

AH... O_O --Tibe 13:14, 6 apr 2007 (CEST)

C'era un settaggio sbagliato nelle preferenze, ora funge! ;-) --Tibe 13:22, 6 apr 2007 (CEST)

[modifica] Sleaze

• In questa frase hai detto stesso tu quello che io intendevo prima, che il metal ha caratteristiche che lo differiscono da altri generi duri, come punk o grunge ad es.
  

Esattamente, per questo dico che se vengono definiti metal vuoldire che hanno stilemi del metal/hard rock. So che se uno di quei tanti che non considerano l'hard & heavy come parte dell'heavy meal, ma solo come hard rock. ma tui ripeto, questa è una tendenza attuale che sinceramente non riesco a speigarmi. Perchè 10 anni fa l'heavy metal potevano essere i guns, i dokken, i poison, cinderella e twisted sister, come gli iron maiden, judas priest e saxon? e perchè oggi no? perchè oggi vengono fatte queste distinzioni che una volta non cerano? Una cosa è sicura, queste tendenze sono recenti, e sono ben pochi che vedono il genere come è stato sempre visto, ovvero come una perte dell'heavy metal.

• ho detto solamente che il loro genere è un (sleaze) rock con una forte componente blues rock & roll e punk.
  

e lo sleaze cos'è? rappresenta una parte del glam metal, ed è quindi una continuazione di esso. Poi che sia definito rock o metal non centra. Anche gli iron maiden possono essere definiti rock poichè effettivamente lo sono, essendo il metal un genere di rock.

• I guns non hanno lo stile strumentale degli Iron Maiden, i guns non hanno lo stile strumentale dei Metallica, i guns non hanno lo stile strumentale dei Death. Questi 3 gruppi, sebbene diversi, hanno in comune caratteristiche musicali che li conducono all'heavy metal. I guns non hanno ciò.
  

beh grazie, mi hai citato band che non hanno niente di hard & heavy. i guns non hano lo stile di nessuno di loro perchè fanno un'altro genere di metal. questi paragoni non hanno senso. E allora i guns n roses non suonano come gli l.a. guns ne come i alleycat scratch, ne come i cats in boots ne come i faster pussycat, ne come i motley crue, eppure fanno parte di quella schiera di gruppi definibili nel contesto del metal.

• lo stile chitarristico di Slash non è metal come quello di Glenn Tipton, di Kirk Hammett, di Kerry King ...
  

anche qua steso discorso, mi paragoni un chitarrista metal dalle influenze hard blues a dei chitarristi anche estremi come king che no centrano una mazza. Slash è diverso da George Lynch o da quello di tracii guns o da mick mars, ma cosa centra? ognuno ha il suo stile, i paragoni non dimostrano nulla.

• Con questo voglio farti capire che non è detto che dal metal ne esca sempre un sottogenere del metal, ma può nascere anche una variante rock.
  

questo è vero, ma in questo caso lo sleaze si presenta come un genere continuo del glam metal, e metal resta, anche se si possono sentire a tratti influenze punk, rock e rock & roll. Perchè questo? perchè i gruppi sleaze sono considerati parte del metal, ma non da me, dalla critica, o meglio quella che era la critica fino a pochi anni fa. Poichè come già detto ormai tutti considerano erroneamente l'hard & heavy solo come hard rock, che sono due cose diverse.

• consiglio di cercare vari articoli sui Van Halen e vedrai che genere fanno.
  

ok, ti daro la prova che non sono io a definirli heavy metal:

• questo sito italiano
• altro sito italiano che conidera l'hard & heavy come parte dell'heavy metal
• altro sito italiano
• lo stesso articolo della en.wiki che definisce band come sabbath e purple tra i pionieri dell'heavy metal
• un altro tizio che considera le band heard & heavy come heavy metal è il chitarrista dei Firehouse, una band hair metal anni 80 che afferma: "Ritengo “Long Live Rock’n’roll” dei Rainbow il miglior album della storia del Metal!"
• "...la storica band heavy metal dei Van Halen..."
• "Eddie Van Halen...divenne una sorta di culto nell’area Rock/Heavy Metal".
• "American heavy metal band..."
• anche allmusic li definisce sia hard che heavy.

e questi sono solo alcuni esempio, principalmente italiani che dimostrano che non è un caso se venogno definit heavy metal gruppi come van halen e altri hard & hevy.

• Ti garantisco che il thrash non c'entra nulla con la musica di Alice, anche Dragontown ce l'ho e i brani non hanno nulla di questo genere, neanche una piccola influenza.

ma ocme nulla nulla? certo io non sono un esperto di metal tendente all'estermo, ma tu com definirsti quei riff caotici e pesantemente distorti?--Lollus 13:01, 9 apr 2007 (CEST)

• "I Van Halen furono il complesso che riabilito` l'heavy-metal significa che fanno parte di esso? A me questa frase non sembra dirmi che rientrano in questa frangia, per me significa che sono stati importanti per la nascita del genere."

A me sembra proprio che tu capisca quello che vuoi capire. Ti ho citato solo alcune delle infinità di fonti che provano che l'hard & heavy fa parte dell'heavy metal al contrario dell'hard rock classico, e tu ci giri attorno dandoti altre spiegazioni.

• "lo stesso articolo della en.wiki che definisce band come sabbath e purple tra i pionieri dell'heavy metal, è quello che ti dicevo anch'io, solo che, a parte i sabbath che lo hanno suonano negli ultimi 30 anni (da heaven and hell), i purple no, anche se hanno contribuito a svilupparlo"

I Sabbath oltre ad essere tra i pionieri, sono anche considerati come heavy metal in stile anni 70, ovvero quell'hard & heavy che oggi molti intendono come hard.

• "anche allmusic li definisce sia hard che heavy. che mi parli di hard & heavy nei confronti dei van halen può essere giusto dato che hanno qualche caratteristica, ma definirli propriamente heavy metal non direi"

Non è il fatto di avere a tratti caratteristiche heavy o no, quel genere, che prende ispirazione dall'hard rock puro, è infine heavy metal, ovvero qualcosa di distaccato ma comuqneu influenzato dall'hard rock. e non dico che non sia hard rock, è definibile hard rock come heavy metal.

Anche il glam metal, di cui i Van Halen sono i capostipiti, è di fatto hard & heavy (ovvero quello che tu non definisci metal), eppure guarda caso viene etichettato come un genere di heavy metal, perchè? Perchè è sempre stato così. Quel tipo di hard rock/heavy metal è sempre stato considerato come parte dell'heavy metal anni 80. E anche negli anni 70, gruppi come uriah heep, depp purple, sabbath, lizzy ecc erano definiti già heavy metal. un altro esempio puo essere il noto Beppe Riva, (vero veterano, che di generi sappiamo quanto sia esperto), anche lui defini un genere di hard & heavy come un genere di heavy metal, sto parlando del class metal, da molti definito hard rock melodico, ma non dico che sia sbagliato definire hard rock melodico gruppi come Dokken, ma sono definibili hard rock melodico come Class metal, come heavy metal, come hair metal ecc... Più che citarti fonti attendibili che provano questi fatti, non so cosa dirti, è piu che altro questione di accettare il tutto, e lo so che è difficile rimuovere un versione sul quale eri convinto da tanto tempo. Lo so che oggi come oggi, cresciamo culturalmente con un impostazione del tipo "o è hard rock o è heavy metal, non può esistere un genere definibile in tenrambi i modi", e anche io un tempo la pensavo in questo modo perchè ero ignorante ed ero cresciuto con questa impostazione, poi mi sono accorto che c'era qualcosa di strano se alcuni tipi di hard rock ed alcuni gruppi erano definiti anche heavy metal, ho cercato risposte e le ho trovate. ma questo fatto di considerare l'hard & heavy al di fouri del movimento heavy metal è errato, e a dimistrarlo è la storia e la critica, ed è inutile trovarsi delle risposte alternative per confermare le proprie idee, che non coincidono con le convenzioni. La realtà è questa, l'heavy metal comprende una parte dell'hard rock, e molti gruppi sono definibili sia hard che heavy, ma non perchè hanno a tratti qualcosa dell'uno e qualcosa dell'altro, non è un ibrido, è proprio un genere classificabile in entrambi i modi.--Lollus 23:10, 10 apr 2007 (CEST)

[modifica] Immagini

Come puoi vedere dalla sua talk, ho già parlato con lui. Fammi un favore, assicurati che metta il tag "cancella subito" sulle immagini.--Ş€ņpãİ - せんぱい scrivimi 20:03, 11 apr 2007 (CEST)