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Qui si discuteva che la bandiera della pace potrebbe essere vista come politicizzata. Se nessuno ha nulla in contrario sostituirò l'immagine della bandiera con la più antica colomba con ramoscello d'ulivo a breve. Fatemi sapere. - J B 11:41, 27 mar 2006 (CEST)

[modifica] Pace si, Bandiera no

La bandiera della pace sotto l’immagine di un’illustre personaggio? Piuttosto andrebbe messo per iscritto tutto ciò che si conosce del suo pensiero pacifista, ma non dei simboli o rappresentazioni che potrebbero oggigiorno creare ambiguità; mi riferisco in primis al significato "quasi politico" che quella bandiera ha assunto. Sia ben chiaro che non voglio risposte del tipo “Se preferisci i fisici non pacifisti…” (Io sono per la pace!). Io sto semplicemente argomentando queste poche righe per poter migliorare un qualcosa che a mio modesto parere dovrebbe essere più neutrale e imparziale possibile tale da non comunicare e/o impartire pensieri propri sull’argomento, non tanto con delle parole ma semplicemente con delle icone. Non penso proprio che se andassimo ad osservare lo stesso Lemma sulla treccani, potremmo mai trovare simbologie fuorvianti… a voi ora la riflessione. Ribadisco non voglio sollevare una polemica, voglio semplicemente mettere in luce alcune questioni.

Anche io credo che sia inopportuna la bandiera della pace, in quanto ormai ha una precisa connotazione politica, e la rende estremamente POV, mentre wikipedia deve essere neutrale. A mio parere andrebbe tolta da Einstein e da tutti gli altri personaggi a cui e' stata appiccicata. Algorismus 00:04, 27 mar 2006 (CEST)

... ma il simbolo "bandiera della pace" non e' attribuita ad Einstein... e' attribuita ai pacifisti in generale. Se volete la modifica non e' questo il luogo giusto per discuterla: dovete andare nel template:pacifismo o qualcosa del genere (qualcuno meno imbranato di me puo' spiegarvelo meglio... credo...). Inoltre la bandiera non ha poi una connotazione cosi' politica (nel senso che chiunque poteva essere per la pace, a prescindere dalla propria posizione politica... se poi c'e' stato un "abbandono di campo"... non e' colpa di chi la partita ha continuato a giocarla) --gsg 00:09, 27 mar 2006 (CEST)

io non sto discutendo del pacifismo in generale, ma di Einstein. Dire che era un pacifista (con un po' di elasticita') mi puo' stare bene.. QUESTA bandiera della pace no. Mi ha dato molto fastidio vederla, tanto e' vero che mi sono registrato su wikipedia proprio per discutere di questa cosa. QUESTA bandiera, che piaccia o meno, HA una connotazione politica di parte, e quindi a mio parere non e' accettabile. Tanto per fare un paragone, e' come se su ogni personaggio a cui era caro l'ambiente si appiccicasse il simbolo del sole che ride. E' POV e come tale andrebbe escluso da Wikipedia. Algorismus 09:08, 27 mar 2006 (CEST)

Quando venne deciso (senza plebisciti o votazioni formali ma per semplice consenso) di usare la bandiera della pace come simbolo dei pacifisti non erano state sollevate obiezioni e quindi nessuno di noi si era posto il problema. Se invece un problema sussiste ne possiamo traquillamente discutere. Tu che simbolo suggeriresti di usare per i pacifisti famosi? (ed Einstein rientra senza dubbio fra questi) - J B 09:45, 27 mar 2006 (CEST)

Sinceramente non credo che possa esistere un simbolo unico per accomunare persone nate in secoli diversi, in culture diverse e situazioni storiche estremamente varie. Sarebbe una forzatura. In alcuni casi specifici, per alcuni dei personaggi che ho visto citati come "pacifisti famosi", ha senso usare il simbolo che LORO utilizzavano all'epoca, ad esempio quello del movimento anti-war (lo trovi nella sezione inglese dedicata al "Pacifism"). Se per Gino Strada ha senso il simbolo della bandiera della pace, per Einstein no. E infatti guardando la biografia dei vari Pacifisti Celebri, molti giustamente non hanno nessun simbolo. Algorismus 10:37, 27 mar 2006 (CEST)

E se mettessimo questa? Forse ha un sapore un po' biblico ma direi che può essere considerato universalmente riconosciuto come simbolo di pace (e non mi pare troppo politico). Che ne dici? - J B 10:55, 27 mar 2006 (CEST)

Beh, se ci fosse stata la colomba invece della bandiera, di sicuro non mi sarebbe venuto in mente di registrarmi a wikipedia :) per me va bene. Algorismus 11:26, 27 mar 2006 (CEST)

Se la metti giù così allora sono contento che ci sia la bandiera (è un ottimo modoper attirare contributori ;-) ). Comunque sia adesso devo scappare. Farò il cambiamento di immagine in giornata ma ora non ho tempo. - J B 11:38, 27 mar 2006 (CEST)

Ehm... siamo passati dalla bandiera politicizzata alla colomba filocristiana? A questo punto credo sia meglio utilizzare il simbolo internazionale della pace , che funziona anche meglio come icona. La bandiera comunque era più carina e colorata.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  22:25, 29 mar 2006 (CEST)

effettivamente la bandiera e' abbastanza localizzata al nostro paese (ed ai pochi che lo hanno adottato poco dopo l'Italia), la colomba forse e' un poco filocristiana (Einstein era ebreo... vabbe' che Noe sta nella Torah, ma preferirei chiederlo un po' in giro, prima di usarlo... altrimenti Albert potrebbe incazzarsi un filo) il simbolo ha ormai perso le sue connotazioni storiche (e quindi politiche), e, per la semplicita' grafica, forse e' il piu' adatto. --gsg 22:30, 29 mar 2006 (CEST)

Forse sono stato un filo troppo bold? :-) Devo dire che io sono ateo e la colomba non mi dava fastidio (dopo 2000 anni pensavo che il significato religioso potesse essersi un filo attenuato). Comunque io sono assolutamente neutrale su quale simbolo mettere. - J B 09:54, 30 mar 2006 (CEST)

Ok, allora provo a fare il grassetto pure io. Se poi qualcun'altro non è d'accordo se ne discute.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  12:35, 2 apr 2006 (CEST)

Attenzione, la colomba ha un ramo d'ulivo in bocca. Sarà mica POV? Paragonare l'arcobaleno della pace a un simbolo di partito, a che triste punto siamo arrivati..

Non invertiamo le cose: un partito ha scelto come simbolo il ramo d'ulivo riprendendolo da un simbolo di pace vecchio di millenni, e non viceversa. Ylebru dimmela 11:09, 26 ott 2006 (CEST)

Salute, sono l'utente che ha scatenato la reazione... Sono contento, il simboletto che è stato messo, è molto meglio.