ノート:オリックス・バファローズ

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オリックス・バファローズの項目を新設するより、オリックス・ブルーウェーブのデータから引き継ぐ方がよいのではないでしょうか？ 210.224.236.89 2004年11月11日 (木) 04:19 (UTC)

同意見。合併手続きではオリックス野球クラブ株式会社を存続会社としての合併ですからね。2004年11月18日 (木) 02:06 (UTC)Washisama

でもあくまでも「オリックス･バッファローズ」は新しく出来た球団だから引き継ぐのはやめたほうがいいと思います。--Kst01 2004年11月28日 (日) 05:02 (UTC)kst01

存続会社がオリックス。マスコットはブルーウェーブと変わらず。事実上吸収合併。とりあえず、今後の報道の姿勢、たとえば「球団史上初めての・・・」と表すか「ブルーウェーブ時代以来の・・・」と表すかで検討してみましょう。たぶん後者になると思います。 2004年12月1日 (水) 11:48 (UTC)Washisama

チーム名、本拠地は近鉄を引き継いでいます。そういう点で、オリックスブルーウェーブに引き継ぐのは、両チームのファンの立場から見れば、中立性の観点から問題があると思います。kaz 2004年12月1日 (水) 11:59 (UTC)

オリックス・バファローズ公式HP：ヒストリーより大阪近鉄バファローズより、営業譲渡を受ける。との一文あり。このことからもオリックス・ブルーウェーブから引き継いだ方がより自然ではないでしょうか？　210.230.174.201 2004年12月9日 (木) 13:23 (UTC)

そのような、形式的な問題を根拠にするべきではないです。それにしたがうと三井住友銀行の記事などもおかしいことになります。kaz 2004年12月9日 (木) 14:53 (UTC)

第二地方銀行のわかしお銀行と都市銀行の三井住友銀行が2003年（平成15年）3月17日に合併して、わかしお銀行が存続会社になった件のことですよね。しかし、この件の場合は、わかしお銀行・三井住友銀行共に三井住友フィナンシャルグループの100%子会社であったこと、三井住友フィナンシャルグループが三井住友銀行により設立された金融持ち株会社であること、合併差益を活用して有価証券の含み損を解消する目的で存続会社を選定したこと、名前を三井住友銀行にしたことなどから、実質が三井住友銀行によるわかしお銀行の合併であることは明白です。このことから、wikipediaで扱う際は基本的には実質にあわせれば問題ないと考えます。

それに対し、オリックス・ブルーウェーブと近鉄バファローズの合併では、親会社が一緒などの特殊な関係はありません。合併の経緯などからも、この場合は形式と実質は一致していると考えるのが合理的です。wikipediaで、大洋ホエールズと松竹ロビンスの合併をどう扱っているかも参考になると考えます。Nonki 2004年12月26日 (日) 14:44 (UTC)

統合案が出ていますが、反対です。阪急―ブルーウェーブの将来的な分離さえ提案されたことがあるのに、統合とは事態を見ていない形式的にすぎる提案のように思います。--Aphaea利用者‐会話:Aphaia|* 2004年12月12日 (日) 02:47 (UTC)

将来的な分離さえ提案って私のことかしら？私は経営母体を基準にした整理をすべきだと考えていますが。2004年12月20日 (月) 18:05 (UTC)Washisama

心情的にはAphaeaさんの意見に賛成なのですが（ロッテオリオンズも、同一名称ながら大沢啓二監督以前と金田正一監督以降で経営陣が大きく変わってますし）、やっぱりWashisamaさんの言う「経営母体（運営法人）基準での整理」が合理的だと思います--Kdo84221 2005年2月25日 (金) 11:47 (UTC)

スクウェア・エニックス、コニカミノルタでは、項目を新設しています。--218.225.60.31 2004年12月21日 (火) 22:15 (UTC)

戦後日本プロ野球において合併した球団についてまとめると

• 西日本パイレーツ
• 松竹ロビンス
• 高橋ユニオンズ
• 大映ユニオンズ

とが記事として存在している状態です。これらと整合性を取るようにすべきではないでしょうか？Goki 2004年12月24日 (金) 10:17 (UTC)

えっと、その4球団は全て「吸収合併された球団」であり、系統が断絶してしまっているので独立した項目となっています。今回のブルーウェーブとバファローズの合併は「対等合併なのか吸収合併なのか」、そして「吸収合併ならどちらがどちらに吸収されたのか」が論点となっています。
合併新球団であるオリックス・バファローズ球団が今後、過去のブルーウェーブorバファローズのチーム記録をどう扱うか。そしてマスコミはどう対応するのか。これらの判断材料に乏しい現状では、まだ議論すべき時機ではないというのが自分の意見です。Atsu 2004年12月24日 (金) 12:35 (UTC)

「対等合併なのか吸収合併なのか」、「吸収合併ならどちらがどちらに吸収されたのか」については、上にある通り、近鉄がオリックスに吸収合併（手続き上も立場上も）ではないですか？--61.215.76.138 2004年12月26日 (日) 09:24 (UTC)

（コメント）今月(2月)下旬になって各出版社から今年度の野球名鑑が発売されていますが、同球団の系譜としては「阪急軍（大阪阪急野球協会　昭和11年）→阪急ブレーブス（昭和22年）→オリックス・ブレーブス（平成1年）→オリックス・ブルーウェーブ（平成3年）→オリックス・バファローズ（平成17年）という風に紹介されていますね。ユニホームも球団事務所、マスコット、2軍（サーパス神戸）も全てブルーウェーブ時代のものを継続していますから、いっそブルーウェーブの記事（ここにブレーブス時代からの系譜も載っていますが）をリダイレクトして記事統合した方がいいのではないでしょうか。MASA 2005年2月23日 (水) 01:53 (UTC)

（コメント）新聞記事で「大阪バファローズ（旧Buの運営会社）はオリックス野球クラブ（旧Bwの運営会社）に営業譲渡して解散。オリックス野球クラブは近畿日本鉄道（旧Buの親会社）に第三者割当増資を実施」というのを読んだ記憶があります。したがって「対等合併なのか吸収合併なのか」、「吸収合併ならどちらがどちらに吸収されたのか」については、前者は「『営業譲渡（商法上、営業譲渡は会社合併とは違う）＋第三者割当増資実施＋会社解散』の併せ技であって『オリックス野球クラブと大阪バファローズの合併』ではない」が法律面から見た正解であり、結果、後者の答えは「会社合併でない以上意味がない」となります。ついでにコメントすると、「対等合併」は俗語で（もともとは被合併会社株1株に対し、新会社株を何株割り当てるかという事からきた言葉）、商法上の言葉ではありません（商法上の合併は「新設合併」と「吸収合併」しかない）。--Kdo84221 2005年2月25日 (金) 03:59 (UTC)

準永久欠番という概念は公式なものですか？　もし違うのであれば、この項目は個人の感想・印象ということで、削除すべきかと思いますが。いぬだ・わん 2006年1月15日 (日) 03:33 (UTC)

永久欠番#備考をご覧下さい。Atsu 2006年1月15日 (日) 03:45 (UTC)

レスありがとうございます。球団が公式に準永久欠番という扱いをすると決定したということでよろしいですか。いぬだ・わん 2006年1月15日 (日) 04:20 (UTC)

[編集] これは．．．？

ノーヒットありランの所に書いてある、『バント処理の失敗によるワイルドピッチ』って、どういう状態なんでしょうか．．．？-- Galaksiafervojo 2006年8月18日 (金) 17:13 (UTC)

これって考えてみたら、「バント処理の失敗による『ピッチャーの送球ミス』」の事を指しているんでしょうか。でないと、私の頭では到底想像不可能なんですが。--Galaksiafervojo 2006年10月15日 (日) 06:19 (UTC)

記載を変更しました。--Galaksiafervojo 2006年10月16日 (月) 05:49 (UTC)

[編集] ６年で監督６人の「たらい回し」

　２００２年からの６年間で監督が６人も出た。 　これは日本プロ野球史上きわめて珍しく、「６年間で監督６人」というのは前例（同一人物が２回監督になった例を除く）がない。１人１年という短命でもある。 　このためファンはフロントのやり方に失望している。 記入者・えびすこ　偽署名。IP:218.46.3.48（会話/履歴）氏によるもの。--PeachLover ももがすき。 2006年10月8日 (日) 08:40 (UTC)