利用者‐会話:PeachLover

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

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過去ログ/past1 /past2 /past3 /past4　/a /荒らしユーザー

目次 1 革命的マスキュリストＸという偽署名の件 2 荒らし？ 3 自己都合退職について 4 吉田知哉です。 5 思うのですが・・・ 6 お知らせ 7 2ちゃんねる関係について 8 （Peek-pokeさんからのコメント） 9 Template:User Anarchist 10 お遊び道具 11 連絡 12 ありがとうございます 13 御礼 14 IPアドレスで 15 ご指導、ありがとうございます。お手数、申し訳ありません 16 ごめんなさい。 17 すみません 18 令制国時代の名 19 半保護依頼について 20 利用者:ジャーメン氏に関して 21 あるご意見 22 貢献を称えて 23 連絡ありがとうございます。 24 井の頭恩賜公園のノート無視の編集IPユーザーについて 25 Fotosintesi氏の投稿ブロック依頼について 26 水野幸男氏の記事名変更について 27 了解 28 井上聡の編集について 29 すみませんが 30 フタコについて 31 「憶測で書かないこと」について。 32 テスト投稿について 33 ノートの不適正使用？について 34 「ももがすき」について 35 ノート:202.67.18.251の件 36 こんにちわ。Uniramakudoと申します。 37 マコト (ドラムンベース)について 38 質問です 39 報復行為とも取れるIPユーザーの行為の報告 40 画像:玉電瀬田1.jpg 41 春我部の白紙化保護解除要請を 42 Wikipedia:井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)の件 43 タノQさんのブロック依頼について

[編集] 革命的マスキュリストＸという偽署名の件

すみませんが、「偽署名」などはしていませんが？--革命的マスキュリストＸ 2006年12月22日 (金) 17:11 (UTC)

XXxさん。見出しをつけて下さい。あなたは「--革命的マスキュリストＸ」と署名していますが、これはニックネームですか。--PeachLover ももがすき。 2006年12月23日 (土) 03:38 (UTC)

はい、ニックネームですよ。詳しいことは、私の会話ページに書かれてあったあなたの書き込みの後に書いておきましたから、見てください。--革命的マスキュリストＸ 2006年12月23日 (土) 20:35 (UTC)

[編集] 荒らし？

「荒らし行為はやめてください。あなたがこれ以上、二子玉川でなさったような投稿を続けると、ウィキペディアの編集ができなくなる投稿ブロックの対象となります。ご注意ください。」 あなた、何の権限でそんなこと言ってるのですか？別におかしいことはしてないでしょう？-モモンガスキー 2006年12月23日 (土) 06:48 (UTC)

十分おかしいですね。百科事典は根拠のない思い込みを書き込む場所ではありません。二子玉川でのあの記述は、不正確でもあり、勝手な思い込みですから、そのようなことを書き込むのは記事の内容の信頼度を著しく下げる行為です。方針文書、ガイドブック等をきちんとお読みの上ご参加下さい。--PeachLover ももがすき。 2006年12月23日 (土) 06:50 (UTC)

「二子玉川でのあの記述は、不正確でもあり」 わかってるのだったら、あなたがやれば？--モモンガスキー 2006年12月23日 (土) 07:07 (UTC)

ええ。いい加減な記述ですから、消しています。私への苛めもおやめくださいね。--PeachLover ももがすき。 2006年12月23日 (土) 07:10 (UTC)

なぜ「いい加減な記述」と考えるのですか？私には理解できません。きちんと説明してくれないと納得できません。なお、「百科事典は・・・ご参加下さい。」のような回答ではなく、自分の言葉で、自分の知識に基づいて回答してください。--モモンガスキー 2006年12月23日 (土) 07:32 (UTC)

あのような簡単なことが分からないわけですね。では、まずご自分できちんとお考えになりましたか？　そのうえで、コメント依頼でも出してください。私はあなたの先生ではありません。--PeachLover ももがすき。 2006年12月23日 (土) 07:39 (UTC)

「私はあなたの先生ではありません。」→全然、回答になっていないよ。「二子玉川」の略称のことをあなたなりに調べた結果、「いい加減な記述」と判断したのですか？--モモンガスキー 2006年12月23日 (土) 08:05 (UTC)

略称のことは、あなたは調べたのですか。同地周辺に数十年近く住んでいれば、フタコ、ニコタマ両方の略称があることくらい知っていますが、居住者と来訪者で略称が異なるような事実はありません。事実があるなら出典に基づいて記載すれば宜しい。もっともそんなものがあるはずはないのですがね。よって消去します。当たり前のことです。これ以上ナンセンスな言いがかりはおやめ下さい。今後のコメントはいたしません。あなたの要求されているような「回答」をする義務もございません。私はあなたの先生ではありませんので、お答えいたしません。--PeachLover ももがすき。 2006年12月23日 (土) 08:43 (UTC)

「同地周辺に数十年近く住んでいれば、フタコ、ニコタマ両方の略称があることくらい知っていますが、居住者と来訪者で略称が異なるような事実はありません」→最初からそのように論拠を踏まえて書いておけば何の問題もありませんでしたよ。いつも「百科事典云々」などと構えた態度でいるから無駄な言い争いになるのですよ。少しは反省しなさい！なお、「事実はない」ということですので、あなたの仰ったことが「正しい」ものと判断し、「二子玉川」の略称問題について私としてはこれ以上何も申し上げません。以上。--モモンガスキー 2006年12月23日 (土) 11:58 (UTC)

論争になっている相手方の多くは、基本的に客観性や検証可能性についてご理解のない方が多く、しかものちに問題行動で長期・無期限ブロックを受けているような方が目に付きます。編集をめぐる議論は何も忌避されるべきことではなく、議論はむしろ大いに行うべきことです。ただ相手方が「検証可能性」「客観性」というものをご存じない場合には、議論として成り立ちませんが。論拠をふまえてかいておけば、と仰っていますが、そもそも書くべきことではないものは、消すこともあります。初めから論拠のないようなものを書くべきではないのですから。論拠や検証可能性についてもう少し理解を深めていただけるとよいですね。いじめの撲滅、などということではなくて、もっと広い視野で、よりよい編集でご活躍されんことをお祈りしております。--PeachLover ももがすき。 2006年12月24日 (日) 07:00 (UTC)

[編集] 自己都合退職について

初めまして、私はＸ－１５と申します。Wikipediaの編集を始めて半年になる者です。 早速、「自己都合退職」に関してなんですが、私は関連の仕事についていることもあり、特に間違いはないと思い、貴殿が消された文を一部修正の上で別枠にして付け加えました。ただ、本当にそうしてよいのか不安になりましたので、編集等に精通されていると思われる貴殿のご意見をお伺いしたいと思います（貴殿のノート等を少し読ませていただきました。編集作業はなかなか大変なようですね。ご察し申し上げます）。なお、辞書的な表現に改めていますが、私が追加したものとあとの一文に続く「学説」という用語がちょっと引っかかりますね（「個人の研究」とやらに該当しませんか？私はすると思います）。「まずい」とお考えでしたら、私の投稿を削除されても構いません（先に貴殿と協議するべきでしたね。ごめんなさい）。--Ｘ－１５ 2006年12月24日 (日) 02:50 (UTC)

こんにちは。もとのIP氏の文章は、言いたいことはわかるのですが、主述関係が不明瞭であったりして文章が整っていないので、趣旨を生かして改変したものです。今回別枠にしていただきましたが、手直しさせていただきましたことをご報告します。

私の手直し前は、一方で退職申請時ではなく、自己都合退職の予告期間を事前に就業規則によって規定した場合については、２週間よりも短い規定があればその規定に従えば退職は可能となる。２週間よりも長い予告期間の規定がある場合に民法627条を任意規定と解して就業規則規定の予告期間を特約として効力が生じるという学説もある。この点については高野メリヤス事件において、民法627条に抵触する部分については無効であるという判例があり、２週間で退職は成立するとされる。 というものでした。手直しの理由は下記のとおりです。

• 「退職」は「申請」をするものではなく、労働契約の解除ですから一方的に申し出ればよく、相手方に対して「申請」をするものではありません。
• 「自己都合退職の予告期間を事前に就業規則によって規定した場合については、２週間よりも短い規定があればその規定に従えば退職は可能となる。」は、非常に分かりにくい文章でした。事前にの意味が分かりにくいですし、「あれば～従えば」と～すればが重複しています。就業規則において14日以上の定めをしている場合については、文意を踏まえて一部表現を直した上で残しています。学説については、本来ならば出典を明示したほうがよいのでしょうね。--PeachLover ももがすき。 2006年12月24日 (日) 07:36 (UTC)

只今、本文を確認いたしました。今後の編集にあたり模範とすべき内容だと思います。ご尽力ありがとうございました。--Ｘ－１５ 2006年12月24日 (日) 11:07 (UTC)

模範とすべきは大げさですが(^^;　Ｘ－１５さんの今後のご活躍、お祈りしております。--PeachLover ももがすき。 2006年12月24日 (日) 11:13 (UTC)

[編集] 吉田知哉です。

署名の件については、本当に申し訳ありませんでした。 井戸端の署名も一応直しました。深く反省しております。 皆様に大変なご迷惑をおかけいたしました。 今後気を付けます。--吉田知哉 2006年12月25日 (月) 12:10 (UTC)

[編集] 思うのですが・・・

いや、そりゃ思わにゃ書けないわけだが・・・。

Y****k氏は、Wikipediaから撤退なさるおつもりなのではないでしょーか。その後編集履歴もありませんし。おとなしく引いていただけるのであれば、それは歓迎すべきできごとであり、追い討ちをかけるようなことをやって引き戻してしまってもつまらないのではなかろうかなどと思うのであります。

とゆーか、逃げ道くらい残してやんなさいよ、と。逃げ道まで封じるのならば、ゾンビってこないようにきっちりとどめをさしておくこと。--Nekosuki600 2006年12月30日 (土) 15:48 (UTC)

それもそうですね。とどめを指すつもりはないので、過去ログへのリンクをつけて、あとはきれいにしておきました。--PeachLover ももがすき。 2006年12月30日 (土) 15:53 (UTC)

[編集] お知らせ

あなたが利用者:りなっち（会話/履歴）氏によって投稿ブロック依頼を提出されようとしています。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2006年12月31日 (日) 09:32 (UTC)

そうみたいですね。--PeachLover ももがすき。 2006年12月31日 (日) 09:33 (UTC)

[編集] 2ちゃんねる関係について

それならば2ちゃんねるの板の一覧にある記事は全て削除ですか。自分は便乗しただけなのでそういう事はこの記事を作った 利用者:Monaneko氏に言ってください。--うｐ 2006年12月31日 (日) 09:47 (UTC)

即時削除の方針に従って削除されることになります。Monaneko氏にも申し上げておきます。--PeachLover ももがすき。 2006年12月31日 (日) 09:48 (UTC)

今回私が即時削除テンプレートを貼った4つの項目はいずれもうpさんが最初の投稿者でした。削除依頼がでていたことにお気づきでなかったかもしれませんね。--PeachLover ももがすき。 2006年12月31日 (日) 09:51 (UTC)

それではこの削除に準じて他の2ちゃんねるのカテゴリや板も削除依頼に出す予定はありますか--うｐ 2006年12月31日 (日) 09:55 (UTC)

以前2つほど出したことはありますが、他について私が積極的に出すかどうかは分かりません。気が向けば出します。以前の削除審議の結果に従えば、他の2ちゃんねるのテンプレートや項目も削除されるべきですし、当然、新規に作られるべきではないと考えます。--PeachLover ももがすき。 2006年12月31日 (日) 09:57 (UTC)

[編集] （Peek-pokeさんからのコメント）

利用者ページに不適切なユーザボックスがありましたので削除いたしました。--Peek-poke 2007年1月3日 (水) 07:15 (UTC)

了解しました。--PeachLover ももがすき。 2007年1月3日 (水) 07:17 (UTC)

[編集] Template:User Anarchist

Wikipedia:削除依頼/Template:User Anarchistにコメントいたしました。削除には賛成ですが、現状ではユーザーボックス削除の基準が曖昧であり、これ以外にも好ましく無い、もしくは使用されていないユーザーボックスが乱立しています。削除提案される前に井戸端での話し合いを試みてはいかがでしょうか。--Takora D 2007年1月3日 (水) 12:21 (UTC)

井戸端会議場で話し合うよりも、井戸端告知場で告知をしたうえで、Wikipedia:ウィキプロジェクト ユーザーボックスで議論をしたほうがいいかもしれません。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年1月3日 (水) 12:26 (UTC)

Kazutokoさんのご提案に賛成いたします。追記ですが、リバタリアンというユーザーテンプレートもございます。広義の意味でリバタリアンは無政府主義に属すると見られることも多いため（詳しくは各項目を参照ください）、そちらの削除動議もご提案されますでしょうか。現在リバタリアン ユーザーボックスは複数の利用者がいます。PeachLoverさんにはご自身の「有害無益」の判断基準を、Wikipedia:ウィキプロジェクト ユーザーボックスなど話し合いの場でご提示いただけますようよろしくお願いいたします。--Takora D 2007年1月3日 (水) 13:06 (UTC)

本来、プロジェクトがあるのだから、その参加者の方で検討していただければよいことです。無政府主義者だの国家社会主義者だのが有害無益であることの、私の基準を示さなくても、百科事典編纂という目的に照らして、おとなの方々（年齢ではなく）ならある程度共通認識が持てると思っていますし、実際削除票がついているわけですから、私は判断基準を明確にすることはくどいだけだと思いますので、いまのところ提示する気はありません。自浄作用が働くでしょう。--PeachLover ももがすき。 2007年1月4日 (木) 04:59 (UTC)

[編集] お遊び道具

Wikipedia:削除依頼/Template:User NSDAPでの発言の件です。PeachLover さんは自分に興味がない画像表示（ユーザボックス表示）をお遊び道具と決めつけていないか心配です。ももがすき。やも興味がない人から見ればお遊び道具です。お遊び道具の視点でのみ見れば削除対象ですよ？

私は、一連の削除依頼の争点を以下だと考えています。

1. ある画像表示は目的を持っているのか？→目的がなければお遊び道具
2. ある画像表示はWikipediaで許される表現から外れていないか？

今までの議論を見ていますと、Template:User NSDAPは「1 は満たすかもしれないが、2 は満たせない」、Template:User Anarchistは「1 は満たすかもしれないが、2 を満たすかは要議論」だと思います。--excl-zoo (会話/履歴) 2007年1月4日 (木) 07:03 (UTC)

冷静なご指摘ありがとうございます。「お遊び道具」の言葉は行き過ぎたかもしれません。これは、かつて画像でお遊びをしていた無期限ブロックユーザーが複数いた背景があったのですが、今回は適切ではなかったかもしれません。いかなる目的で作成されているのか、ぜひこれについてはプロジェクトできちんと議論をしていただきたいと思っています。なお、テキストで表示するものと、わざわざ画像（1ページ）を用いているものとは、リソースが異なる・消去改変等の容易さなどの点で同一視できないものと思います。また、国道画像については、excl-zooさんが以前いわれたとおり正しい国道標識の姿を提示する目的と意味がありますね。--PeachLover ももがすき。 2007年1月5日 (金) 10:21 (UTC)

差し出がましいことをしました。お気を悪くなされたのであれば本意ではございません。

ユーザボックスの前身、バベルの目的から考えると、ユーザボックスで示すべきはユーザのスキル・環境です。個々人の信条表明を止めるのは難しいですが、ウィキペディアとして信条のユーザボックスを用意する必要はないと私は思います。ユーザボックスを削除の基準を「不必要」「お遊び道具」に置くと議論が終結しないので、ウィキペディアの執筆方針に基準を置いた議論が必要だと感じます。--excl-zoo (会話/履歴) 2007年1月6日 (土) 16:14 (UTC)

中立的に執筆することが期待され要求される（であろう）百科事典の編纂作業において、その執筆者の思想信条を明示するということは、いかなる目的をもって行われているのか、私には理解に苦しむ点があります。「わたしはこの立場から執筆しているから、問題があれば中立的に修正して下さい」と、自らの編集が偏っていることの表示なのでしょうか。まさかそんな意図があるようにも思えません。ですから思想信条のユーザーボックスなど不要、という点でExcl-zooさんのご意見に一致します。であれば自民党支持、民主党支持なども同様であろうし、靖国参拝賛成反対の表示などこれは一体なんなんだ、という話に発展することでしょう。もっとも「本気」でなさそうなものが「国家社会主義者」であり「無政府主義者」であると「私が」思ったので、あのような発言を行ったわけでありますが、ご指摘のとおり必要かどうかを基準にしても議論になりませんので、私自身の言葉の選び方としては適当ではなかったと思っています。今後とも宜しくお願いします。--PeachLover ももがすき。 2007年1月8日 (月) 09:44 (UTC)

٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥と申します。鉄道利用者や2ちゃんねらー関連等で少し気になったのでお邪魔に参りました。「ユーザーボックスなんか貼りたくありませんが」と仰られておりましたが、PeachLoverさんご自身がユーザーボックスに興味があるとか無いとか、使われるとか使われないとかは関係がありません。また、上で「中立的～理解に苦しむ点があります」と書かれておりますが、本気で中立的な人物なぞ、この世にいるとは思えません。私にしても出来る限り中立性を保とうとはしますが、必ず何らかのスタンス、イデオロギーは持ち合わせていますし、それは意図せずとも滲み出てくるものです。顔の見えないネット上で、しかもどこの誰かも判らず、もしかしたら複数人でアカウントを有しているかもしれない（ウィキペディアが認めずとも実際に行われているかいないかは判断しようが無い）故に多くの人格がその裏にはあるかもしれない。そのようなウィキペディアンと対するに、自ら「私は～です」と称してくるのであれば、それを前提とした接し方をこちら側から考えられる。私はそう解釈しています（言い詰めれば「桃とマンゴーが好き。」と実は同じもの。ユーザーボックス化しれているかいないかの違いがそこにあるだけで、「一体なんなんだ」と問われても「好きなものは好きだからしょうがない」と答えるしか無いですね）。無論、PeachLoverさんがそう考えないのも自由ですが、否定されるものでは無いと考えます。--٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥ 2007年1月12日 (金) 15:03 (UTC)

ご意見賜りました。「PeachLoverさんご自身がユーザーボックスに興味があるとか無いとか、使われるとか使われないとかは関係がありません」勿論です。関係があると思って発言しているわけではありません。末尾の発言について、関係あると私が考えて発言したとお考えでしたでしょうか。本気で中立である・・・の意味が分かりませんが、積極的に偏向した立場を主張したければほかでやればよいことでしょう。--PeachLover ももがすき。 2007年1月13日 (土) 09:17 (UTC)

ユーザーボックス化しているかどうかが問題なのです。テキストによる文章と、ユーザーボックスとして1ページ割きカテゴリ化してしかも多数のユーザーが使用することを意図しているものと、何が同じなのでしょうか。ほうっておきゃいい話、でもあるんでしょうが、おふざけをしているユーザーが書いたものがあふれんばかりの百科事典・・・とそうでない百科事典、信頼度の問題です。議論の端緒となっているのならそれでよいと思います。特にご返信は不要です。もちろんご意見があればお書き下さい。--PeachLover ももがすき。 2007年1月13日 (土) 09:21 (UTC)

[編集] 連絡

利用者‐会話:PeachLover/荒らしユーザーへ移動しました。

[編集] ありがとうございます

先日はどうもありがとうございました。灰野肴です 乗せてくださいってちょっと管理者に言ってみますね。--灰野肴 2007年1月6日 (土) 17:28 (UTC)

すみません、どの項目のことか覚えていないのですが、今後のご活躍を祈念しております。--PeachLover ももがすき。 2007年1月6日 (土) 10:33 (UTC)

[編集] 御礼

初めまして、Spyle135です。先ほど利用者:Nobuyuki Araki(会話|履歴|ログ)のお相手をしていただき、ありがとうございます。ちょっと私の対話能力では手がつけられない方でしたので、PeachLover様が来ていただき助かりました（まだあの調子ですが…）。これからも色々と関わる事があるでしょうから、その時はよろしくお願いします。--Spyle135 2007年1月15日 (月) 04:27 (UTC)

その後、とても読む気が起こらないような、とんでもない状況になっていました。ブロック依頼まで出されたようです。残念です。こちらこそ今後宜しくお願いします。--PeachLover ももがすき。 2007年1月15日 (月) 13:29 (UTC)

[編集] IPアドレスで

投稿するだけで、即削除は暴挙では？--210.157.251.6 2007年1月17日 (水) 12:14 (UTC)

暴挙だとかわめく前に、ルールにしたがって下さい。マニュアルを読んでから参加すること。--PeachLover ももがすき。 2007年1月17日 (水) 12:16 (UTC)

[編集] ご指導、ありがとうございます。お手数、申し訳ありません

PeachLoverさま。初めまして。Ｙｓｙｓと申します。この数日間、いろいろとありがとうございます。また、不敬と思われることを当方が為したことを、どうぞお許しください。

当方、投稿者としては全くの初心者で、自分なりに、ここはこうするんだろうな…という感じで 投稿・編集を重ねておりましたが、ずいぶんと至らぬことをしてしまっているようで、PeachLoverさんや他の皆様に深くお詫びいたします。

ご指示いただいた「スタイル」「べからず」などの項目も読ませていただき、いくつも反省したり、考え直させられる部分がありました。この後「定義」の表記の件を含めてなるべく繰り返しのないように、より適切に、編集（改訂）いたします。もちろん極力、至らないことにないように心がけますが、その上で不備などございましたら、恐縮ながら、よろしく御叱咤願えますと幸いです。 （まずは、最低限、問題のないスタイルなどに直したいと思います。）

今後とも、どうぞよろしくご指導のほどをお願いいたします。重ねて、失礼・至らぬ点、すみませんでした。

Ｙｓｙｓ　拝 2007年1月20日 (土) 2:15 (UTC)

Ysysさんのノートにお返事します。--PeachLover ももがすき。 2007年1月20日 (土) 04:57 (UTC)

[編集] ごめんなさい。

先ほどは本当にごめんなさい。ところで投稿ブロックの被依頼者がコメントするのはどこでしたっけ？うっかり忘れたので是非教えてください。--吉田知哉 2007年1月20日 (土) 08:23 (UTC)

• 普通に投稿ブロック依頼ページに賛否票を投ずるような感じで投稿してください。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年1月20日 (土) 08:49 (UTC)

[編集] すみません

ご指摘の通りです。浅間型の項目に誤って「八雲型」の記事を投稿してしまいました。直しておきます。ご指摘有難うございました。　利用者　Ｋ－ＳＹＡＮ　2007年1月20日(土)17:35分　(UTC)

[編集] 令制国時代の名

PeachLoverさん、こんにちは。Wikipedia:削除依頼/Category:三河国の高等学校の件ですが、便宜的とはいえ、令制国制の時代の境界線により、県内をさらに区分できる都道府県に関しては、令制国名によりさらに詳しくなり正確性は増すものと考えます。現行都道府県より旧令制国の方が広い都道府県は別ですが。不正確になるとは思いません。--ウィキ豊 2007年1月22日 (月) 04:22 (UTC)

いかなる意図であろうと、律令制下に高等学校が存在しない以上、「三河国の高等学校」と表現したらそれは誤りです。存在しないものをカテゴライズすることで、あたかも存在しているかのような外観を備えることになり、閲覧者に誤った情報を与えます。知育区分と律令制は同じではありません。正確さを期すためには、用語を正しく使うことが基本です。--PeachLover ももがすき。 2007年1月22日 (月) 04:39 (UTC)

律令体制の時代に高校が有ったなどと誤解する人間が居ますか。考えられないことです。正確性を期すことに異論は有りません。例えば明治維新後の記述で「皇居が武蔵国にある」という文を読んで、大半の人間は皇居は武蔵国と呼ばれた地域に存在するのだなと思うでしょう。武蔵国の国司の下に有るとか、武蔵国造の下に有るという意味で解釈するでしょうか。その理解は非常識以外ほかなりません。非常識な理解をする人間に向けてカテゴリを作るべきなのでしょうか。--ウィキ豊 2007年1月22日 (月) 04:50 (UTC)

そのような誤解をする人間が、少なくとも日本国の義務教育を終えた方の中にいるとは思いたくはありませんが、いないとも限りません。ここは「日本語版」ではありますが「日本版」ではないので、閲覧者が日本の教育を受けていないことも十分に考えられます。また、教育とは関係なしに愛知県では国という概念が存在しているかのような印象を与えることになりかねません。また、仮に誤解する人がいなかったとしても、存在しない「三河国の高等学校」という表現を使ってよい理由にはなりません。三河の国の高等学校というのは造語のようなものです。。誤解をする人がいないから便宜的な使用をしてもよいと考えるのは、その地域に住んでいる人には通用するかもしれませんが、百科事典は共通の土台を持った人だけが見るものではないということをきちんと認識していただきたいものです。

--PeachLover ももがすき。 2007年1月22日 (月) 04:55 (UTC)

PeachLoverさん、こんにちは。PeachLoverさんのおっしゃる通り百科事典は正確であるべきです。正確と言うのならば、「かつて三河国と呼ばれた地域の高等学校」ならば良いのですか。別に多くの方に反感を買われてまでカテゴリを作る気など毛頭御座いません。--ウィキ豊 2007年1月22日 (月) 05:17 (UTC)

ご丁寧にありがとうございます。あえてカテゴリを作るなら「かつて三河国と呼ばれた地域の高等学校」なり「旧三河国域の・・・」なりになるのかもしれませんね。「三河国の」としてしまったことで奇異な印象を与えてしまったものと思います。ウィキ豊さんがいわれる「反感」とは、あなたに対してなのか、それとも「category:三河国の高等学校」に対してなのか分かりませんが、「反感」という感情をお持ちの方もいらっしゃるのかもしれませんが、私は反感という感情はありません。ウィキ豊さんが感情論で捉えてしまうとウィキ豊さんも鬱屈した感情を残したままになってしまうように思います。審議に参加した人は、あなたを感情的な理由でたたこうとしているのではなくて、あくまでもカテゴリの名前や必要性について話をしているにすぎません。それでは今後も充実した記事の執筆にいそしまれることをお祈りしています。--PeachLover ももがすき。 2007年1月22日 (月) 08:25 (UTC)

PeachLoverさん、こんにちは。ウィキ豊です。感情的にならずお答え頂いて幸いに思います。反感という語を用いましたが、個人攻撃によるものかカテゴリ新設に対する批判かはともかく、「category:三河国の高等学校」カテゴリ新設はウィキペディアにはふさわしくない（現時点においては良くないが将来的にはカテゴリ新設も有り得るという意見も出てきていますが）という意見が多数派ならばそれに対し従うつもりです。--ウィキ豊 2007年1月23日 (火) 01:51 (UTC)

[編集] 半保護依頼について

٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥です。このページへの半保護を依頼されておりますが、反対致します。PeachLoverさんの精力的なご活動は理解しますし、それに伴う反駁も存在するのは事実であると思われます。しかし、以前にも削除依頼ページで申し上げたように、PeachLoverさんには悪意の有無はともかく、口の悪い、棘のある調子が目立ちます。また、ウィキペディアのルールや慣習に対して厳格になる余り、意見が衝突することも多く、その是非はともかく、PeachLoverさん側の言葉のカドを落とすことで周囲が丸くなると思われることもあるのではと察します。そうしたことを含めて、PeachLoverさんもある程度はご自身の態度を省みられることが推奨されるのではと思いますし、「荒らし」であると表現される相手以外のIPユーザー諸氏とも対話を求めねばならないケースも多いと考えます。その為には会話ページは保護をされてはならないのではと進言致します。--٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥ 2007年1月23日 (火) 09:31 (UTC)

ご意見ありがとうございます。会話ページの（半）保護ですから、当然٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんのようなご意見は出てくるものと思っておりましたが、私はIPユーザーのとの対話について私なりの考えのもと（議論するようなことではないので記しませんが）、得られるものと喪われるものを勘案の上、半保護依頼を提出した次第です。意見の衝突はありますが、前向きな活動をされているユーザーの方とはそうした意見の衝突（意見の衝突は決して喧嘩でも紛争でもないことはご理解いただけることと思います）の中から得られるものも少なからずと考えていますし、わけのわからない悪戯ユーザーに対してはそれなりの対応が必要と考えています。これは私の関わり方であって、それを理解してくださる方もいれば、苦言を提示される方もいらっしゃいます。٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんのような苦言は、時に身を引き締め足元を見直すに必要なものであると思い感謝します。今後の٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥さんのますますのご活躍をお祈りします。 --PeachLover ももがすき。 2007年1月23日 (火) 11:54 (UTC)

私は半保護で、時限的なものであれば、アカウント取得を促す効果をもつ、という理由から賛成します。昨日は一晩例のIPユーザーに対応していましたが、アカウント取得の要請も、現時点ではスルーされています。--神楽 2007年1月23日 (火) 14:23 (UTC)

保護依頼の自動失効規定より、保護タグを外させて頂きました。ご了承ください。--co.kyoto 2007年2月8日 (木) 01:24 (UTC)

お手数おかけしました。--PeachLover ももがすき。 2007年2月8日 (木) 02:43 (UTC)

[編集] 利用者:ジャーメン氏に関して

こんにちは、流離の旅人です。利用者:ジャーメン（会話/履歴）氏ですが、どうも利用者:MINIKETSU（会話/履歴）氏や利用者:DOBYABURIGAH‎（会話/履歴）氏、および関連する松本系荒らしのIPと似た編集行動が見られます。こういった場合、どのように処置すればいいのかお教えいただければ幸いです。--流離の旅人 2007年1月23日 (火) 12:25 (UTC)

こんにちは。お名前は以前より都営バス系掲示板でお見かけして存じております。こちらでも宜しくお願いいたします。ジャーメン氏が安曇野市営バスを編集していること、その正確性について流離の旅人さんが指摘をされているのを拝見しました。例の松本系のような感じがしますね。虚偽投稿が続く場合は、管理者の方に早急な対応を求めるべくwikipedia:管理者伝言板/荒らしもしくは「進行中の荒らし行為」にて報告をすることが第一ではないかと思います。ノートにtest3を貼るのも必要かと思いますが、もし松本系本人であればほとんど意味をなさないと思われます。その上で、投稿ブロックを依頼し、即時ブロックとは別に、ブロックの是非とブロック期間についてコミュニティに審議を諮る、という方法はどうでしょうか。--PeachLover ももがすき。 2007年1月23日 (火) 12:35 (UTC)

すばやいご返事ありがとうございます。ご教示いただきました方法を採用していこうかと思います。--流離の旅人 2007年1月23日 (火) 12:59 (UTC)

投稿ブロック依頼が出されています。--PeachLover ももがすき。 2007年1月27日 (土) 07:55 (UTC)

[編集] あるご意見

利用者‐会話:PeachLover/あるご意見

こんにちは。「言葉使いに関して」の初回投稿をした者です。今レスがたくさん付いているのを見たのですが２回目以降は私ではありません。PeachLoverさんが勘違いされておられるようですので念のため。--IP211127156105 2007年1月28日 (日) 14:19 (UTC)

そうですか。ただ、残念ながら、IPの場合、同じ人か別の人物か分からないです。--PeachLover ももがすき。 2007年1月30日 (火) 10:46 (UTC)

[編集] 貢献を称えて

ウィキペディアに対する貢献を讚えるため、反荒らしバーンスターを贈ります!!--スターマン 2007年1月28日 (日) 14:09 (UTC)

[編集] 連絡ありがとうございます。

警察署の記事を作成しておりました、Lover of Romanceでございます。Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 日本の行政機関についてご連絡いただき、ありがとうございます。ただ、私は、議論に参加出来るような知識がありません。よって、警察署の記事についてでございますが、この『ウィキプロジェクト 日本の行政機関』にて事項が決定した際、それに即した対応をしたいと思います。なお、決定までは、新規作成も行わないようにいたします。宜しくお願い申し上げます。 - 2007年2月9日(土) 14:30 (UTC)

Lover of Romanceさんのノートにお返事しました。--PeachLover ももがすき。 2007年2月9日 (金) 14:54 (UTC)

[編集] 井の頭恩賜公園のノート無視の編集IPユーザーについて

先日私のノートにて対処法に関して少々アドバイスを頂きありがとうございます。 IP:221.248.225.43（会話/履歴）氏が再びノートを無視した編集を断行したので アドバイス通りにいたしました。

しかし、当該IP氏は恣意的に無視しているのではなく、ノートや自分に向けられた会話はおろか、編集履歴の存在さえ気付いていないのではないか？と言う仮説が頭をよぎりました。

実際の所は本人しか知る由もない事ですが、管理者伝言板への報告以外でも出来る対処法はないでしょうか？--211.19.211.130 2007年2月19日 (月) 00:58 (UTC)

こんにちは。私もときどき、「ノートの存在に気づかないIPさん」なのではないかと思うことがあります。この方もそうかもしれませんね。ちょっと強硬ですが管理者の方に（伝言板で）、ノートに気づいていないかもしれないのでノートに誘導するために投稿ブロックして下さい、とお願いしてみるのはどうでしょうか？　投稿ブロックの理由は画面上でわかるはずですので、気づいていただけるかもしれません。伝言板でお願いしてみて下さい。管理者のノートに個別にお願いすることはその方の負担をおかけするのであまりお勧めできません（もっとも、私は荒らしへの対処で個別にお願いに上がったことはありますが）。--PeachLover ももがすき。 2007年2月19日 (月) 01:10 (UTC)

ありがとうございます。早速伝言板でお願いしてみます。--211.19.211.130 2007年2月19日 (月) 02:01 (UTC)

[編集] Fotosintesi氏の投稿ブロック依頼について

はじめまして。題名の件について、賛否その他意見などがございましたら、Wikipedia:投稿ブロック依頼/Fotosintesiにお越しください。--Plisoner 2007年2月22日 (木) 14:40 (UTC)

コメントしました。--PeachLover ももがすき。 2007年2月24日 (土) 10:03 (UTC)

ありがとうございます。少し時間をおいてから私も意見をつけるつもりだったのですが、もう議論が閉じられてしまったようです。面倒を押し付けたようですみませんでした。--Plisoner 2007年2月24日 (土) 14:39 (UTC)

[編集] 水野幸男氏の記事名変更について

ありがとうございました。--さんちゃまん 2007年2月28日 (水) 02:44 (UTC)

スタイルも少し手を入れました。読み仮名を入れておいて下さいね。--PeachLover ももがすき。 2007年2月28日 (水) 02:47 (UTC)

[編集] 了解

分かりました。ありがとうございます。61.213.38.214 2007年2月28日 (水) 11:33 (UTC)

[編集] 井上聡の編集について

こんにちは。PeachLoverさんの井上聡の編集を拝見いたしました。

＞憶測、検証不能なものを取る。生活状況については裏づけが取れるのか？

と要約欄で御指摘されておられますが、PeachLoverさんは、次長課長（井上聡）の出演番組を、よくご覧になられますでしょうか？ 検証・裏づけは、これらの番組での「井上本人による発言」に基づくものでありますので、どうかご安心下さい。

とは言いますものの、そうした細かな発言全てを書き込む冗長な記述で、記事が膨れ上がって来ているのも事実で、 PeachLoverさんの編集をリバートする考えはありませんが、確認は取られている旨のご報告を致しました。

また、別の要約欄に書かれた「ふざけた節の名を・・」という言い方ですが、これはどうかと思います。 せめて「不適切な節の名称を・・」などの言い方でも良かったのではないでしょうか。

例えば、PeachLoverさんの署名にある「ももがすき」と同じで、それが素敵で面白い、凝っていると思うか、 あるいは、ふざけていると判断するかは、人それぞれで、「ふざけた節の名を・・」といったような挑発にも似た 編集要約文は、これから参加しようとする別の編集者に躊躇を与えかねず、多少考慮が必要かと思われるのですが いかがでしょうか。--219.9.116.11 2007年3月5日 (月) 13:57 (UTC)

「確認は取られているのか」とのご質問ですが、私はあのようなテレビ番組で行われている事柄が、裏づけとする真実を映し出しているものではなく確認資料になりえないとする立場です。テレビ番組、とくにバラエティ番組といわれるものは、ドキュメントではなく、番組構成上の演出というものがあります。ですから、あのような番組でなされたことはすべてが真実ではありません。演出上の行動をいちいち詳細に百科事典に書いても、その人物像を伝えることにはなりません。テレビ見たまま報告について批判をする理由はそこにあります。

「ふざけた」→「不適切な」とすべきとするご指摘はごもっともでした。ですが、節の名は仮にも百科事典本体の構成部分の一部です。そんなところに○○列伝などという名前をつけるのは、その番組をみている人以外の人が読むということを念頭においていないのではないでしょうか？　井上聡の項目に限りませんが（ジャニーズジュニアの構成員の項目も同様）、躊躇していただいて構わないと思います。そうした考慮のうえで行ったので、ご理解下さい。

私は、テレビでこんなことを言っていたと報告したい方は、ブログでやったほうが幸せだと思います。テレビで見せていることを書き連ねる方は、百科事典に掲載できるような事実や真実ではないということも学ばれたほうが良いと思います。--PeachLover ももがすき。 2007年3月6日 (火) 00:51 (UTC)

横レス失礼致します。PeachLoverさんの仰るのはご尤もであると思います。ただ、その良し悪し、事の正否は別として、自分ルールの灰汁が強い感じは致します。また、そうしたものが口の悪い態度となって露呈しているのは事実であり、PeachLoverさんが真摯に受け止めるべきものと心得ます。ともあれ、問い合わせられて「躊躇していただいて構わないと思います」等と書くのではなく、その場でノートなどを使って指導される方がいずれの為にもなっていると考えます。新規参加者を苛めないでください。--٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥ 2007年3月6日 (火) 01:13 (UTC)

ご意見ありがとうございます。実際に検証できないことや個人の印象・憶測などを残しておく理由はないと思います。それを自分ルールと捉えるのは受け手の印象なので残念ですが仕方ないですね。躊躇という言葉は利用者:219.9.116.11さんの使われた言葉を用いただけのことで、言いたいことは、考えないでだらだら書き連ねるのではなく、そこで一歩止まってみてはどうか、ということです。--PeachLover ももがすき。 2007年3月6日 (火) 01:26 (UTC)

こんにちは。PeachLoverさんに教えていただきたいことがあります。「バラエティ番組などで行われている事柄が演出という可能性があり確認資料となりえない」ということは確かに事実だと思います。しかしそのことを言い始めるとランキングや大会の結果位しか載せる事項がないこととなります。何を基準に載せるか否かを判断すればよいのでしょうか。PeachLoverさんが井上聡の項目で行った操作の基準を教えてください。(例えば、関根勤さんが「ツッコミを褒めている」のは残し、その直後に言った「妖怪の～」は消したのか。イケメンや天然にまつわるエピソードはほぼ消したのにゲームやアニメに関しては残してあるのか等)よろしくお願いします。--58.183.71.109　2007年3月6日(火)　11:34

連投申し訳ございません。数多くのお笑い芸人がいる中、なぜ徳井義実と井上聡だけ集中砲火を浴びせるように編集するのでしょうか。井上聡はともかく、徳井義実よりもひどい芸人のページはあったと思われます。上記にあるように、ジャニーズジュニアもひどいのならそちらは編集しないで良いのですか。乱文失礼いたしました。--58.183.71.109 2007年3月6日 (火) 11:56

ご質問にお答えしますね。徳井義実と井上聡だけではありません。連続投稿などがあって目に付いたので見てみたら、あのような状態だったということなんです。もちろん他のタレントの記事もひどい状況なのは知っていますし気になりますが、いきなり全部に手をつけることもできません。単純にそれだけのことで、別にこの2つの記事に的を絞ったわけではないんです。他にひどい記事があれば是非修正して下さい。ジャニーズジュニアのほうは幾つかウォッチリストに入れて編集しています。

>何を基準に載せるか否かを判断すればよいのでしょうか。

単純に検証可能な事実のみ記載すればよいので、難しく考える必要はありません。ランキング等の結果しか載せる事項がない・・それでよいではありませんか。それしかないのならそれを載せておけばよいですよ。私の消去は原則的に検証可能でないものを消す、個人の印象を消す、憶測を消す、というものです。漏れはあるかもしれませんから、それは気づいたら直して下さい。私にご連絡いただければ消します。--PeachLover ももがすき。 2007年3月7日 (水) 16:28 (UTC)

丁寧に答えていただきありがとうございました。これからは深く考えず、検証可能な事項を載せさせていただきます。--58.183.71.109　2007年3月7日（水)

たびたび申し訳ございません。井上聡のページを追加させていただきました。売れる以前から本人または周りの芸人によって語られてきたこと、他芸人や構成作家のブログ、ランキング、実際に本人が観客の前で実演したこと（楽器、運動活動など）など十分検証可能な事項と、メディア界に浸透している事項（キャラ的な部分「天然」「アホ」「オタク」など）を膨らませすぎずにまとめました。また『～列伝』などわかりにくい表現や重複された部分を削除。量的にも内容的にも丁度よいと思います。どうでしょうか。--58.183.71.1092007年3月10日(土)

どのように「事実であることの検証」（発言があった事実の検証ではなく）ができるのかはわかりませんが、様子を見ます。節を設けるとすぐに憶測を書きたがる人がわんさかいるので、危惧していますが。それと、なぜ＊を使って一行ずつ書かれるのでしょうか、これがわけのわからないことや憶測などが一行ずつ追加されることを促していると思います。私のほうで文章化させていただくことも検討します。--PeachLover ももがすき。 2007年3月11日 (日) 03:46 (UTC)

わかりました、ありがとうございます。新聞の「吉本のディカプリオ」については初めてそれについて書き込んだ人と私自身が実際に見た、というのでは納得してもらえないでしょうか。いつの新聞かはもうかなりの時間が経過しているので調べられません。「吉本１の～」についてはテレビも含め様々なメディアやそれ以外の場所で話題にされているので十二分に良いと思います。1人1人のお笑い芸人の名前をあげ始めるときりがなくなってしまいます。わざわざ＊をつけて一行ずつ書いたのはほかのページもそのようになっていたからです。確かに書き込みしやすくなってしまいますね。節については節をつけないとエッセイ調になってしまい、それはそれで今度は見にくいものになると思います。実際そのようなページがいくつかありましたので。最後に微調整1箇所とダイナマイト関西でのキャッチフレーズ（「美形アキバ系」は実際にそのように紹介がされており公式サイトにも載っています）を入れさせていただきます。私はそれ以降編集に参加するつもりはありません。今のPeachLoverさんの文章の状態で満足しています。色々とご指導ありがとうございました。ほかのページの改良も大変だと思われますががんばってくださいね。では長い間失礼しました。--58.183.71.1092007年3月11日(日)

ありがとうございます。公式サイトに載っている件についてはわかりました。ご活躍期待しています。--PeachLover ももがすき。 2007年3月12日 (月) 00:31 (UTC)

[編集] すみませんが

どれも検証できる事項です。あなたは芸能人を自分が全て把握、そして管理しているとでも お思いなのですか？やめた方がいいですよ。 —以上の署名の無いコメントは、きみたか（会話・履歴）氏によるものです。

意味不明です。検証できません。検証できるのなら、どのように検証できるのかお示し下さい。まさかテレビの内容を鵜呑みにしているわけではないでしょう？--PeachLover ももがすき。 2007年3月9日 (金) 11:35 (UTC)

こんにちわ。 とりあえず、もっとよくチュートリアル、徳井さんについて もう一度よくお知りになってください。 —以上の署名の無いコメントは、きみたか（会話・履歴）氏によるものです。

そんな気はありません。余計なことを消しただけです。--PeachLover ももがすき。 2007年3月12日 (月) 00:21 (UTC)

私に注文する前に、あなたは検証可能性や記述の方法について理解をして下さい。あなたのノートでの質問にもお答え下さい。--PeachLover ももがすき。 2007年3月12日 (月) 00:28 (UTC)

色々ご指導ありがとうございました。 大変助かりました。失礼します。 —以上の署名の無いコメントは、きみたか（会話・履歴）氏によるものです。

宜しくお願いします。がんばってください。--PeachLover ももがすき。 2007年3月12日 (月) 08:43 (UTC)

もしよろしければ、相方の福田氏の方も編集していただけませんか？ —以上の署名の無いコメントは、きみたか（会話・履歴）氏によるものです。

もしよろしければ、陣内智則氏の方もひどいんで編集していただけませんか？—以上の署名の無いコメントは、60.33.228.211（会話・履歴）氏によるものです。

はじめましてチェアドアと申します。横レス失礼します。60.33.228.211氏へ。陣内智則のほうは私が天然の節をばっさりとコメントアウトいたしました。もう少し再考が必要なのかもしれませんが…。PeachLoverさんへ。突然の乱入、失礼いたしました。私は野球選手の記事を中心に整理しています。お笑い芸人の記事って、テレビ・ラジオの発言をひたすら書き連ねただけのくだらない記事がたくさんあって大変ですよね。ストップを書けるのも面倒で放置している(芸人の)記事が多いなかで、PeachLoverさんの積極的な活動には頭が下がります。今後もよろしくお願いします。--チェアドア 2007年3月16日 (金) 15:45 (UTC)

こんにちは。ありがとうございます。野球選手の項目の整理、お疲れ様です。あまりにも多すぎてとても手が回らない現状です（読んでいるだけでかなり疲労します）--PeachLover ももがすき。 2007年3月18日 (日) 04:51 (UTC)

[編集] フタコについて

根拠は過去の差分をみればわかるとおもいますが。 地元出身者のほとんどは二子玉川小学校を出ています。 同校では教職員と生徒ともに二子玉川のことを「フタコ」と呼びます。 同校屋上にある（創立５０周年に設置された）看板には「未来へ輝けフタコの子」と書かれています。 もちろん出身者のすべてが「フタコ」と呼び他の呼び方をしないとは断言できません。 だから出身者の多くは～である。という書き方をしたのです。

嘘を書いたわけでもないのに削除されるのは納得いきません。Plum Lover

いえ、嘘です。不正確で妥当ではありません。地元出身者の殆どが・・・って、地元の範囲はどこですか。私の友人は私立ですが。二子玉川小学校が基準であるわけではありませんし、ほとんどが二子玉川小学校といいますが、私立に通う子もいます。地元以外の人も「フタコ」と呼びますよ。「多くは～」という書き方をしても、そんな統計を取ったわけでもないし、多いか少ないかはあなたの印象にすぎません。また、あなたが何歳か知りませんが、あなたの書いていることは自分を基準にした内容に過ぎません。少なくとも30数年このエリアに住んで見てきた立場からすれば、一小学校の出身者の印象に過ぎませんね。曖昧な印象を書く場所ではありませんので、ご理解願います。--PeachLover ももがすき。 2007年3月12日 (月) 00:21 (UTC)

二子玉川について他の記事でも「多い」という表現がされてます。削除をお願いします。--Plum Lover 2007年3月12日 (月) 12:34 (UTC)

「一般的には、世田谷区玉川の全域と瀬田の南部をさすことが多い」という部分のことですか。「二子玉川」の範囲が法的に定められているわけではない以上、範囲を示すためにこのていどの表現をするのは仕方ないと思いますが。反面「地元出身者はフタコと呼ぶことが多い」というのは事実を示していないし、フタコとニコタマという表現があることは既に本文中に述べられていますので、不要と思います。--PeachLover ももがすき。 2007年3月13日 (火) 00:10 (UTC)

分かりました。納得しました。--Plum Lover 2007年3月13日 (火) 10:30 (UTC)

ありがとうございます。地元の方とお見受けしますので、地元関係の記事に加筆をしていただければ・・・宜しくお願いします。--PeachLover ももがすき。 2007年3月13日 (火) 10:35 (UTC)

[編集] 「憶測で書かないこと」について。

ごめんなさい。ｍ（＿＿）ｍ--Goodpro 2007年3月11日 (日) 22:09 (UTC)

[編集] テスト投稿について

つまり全く何の記述もされていない作品版を勝手に造り始めてはいけないのですね。著作権がどうのこうのの問題なんでしょうか？つまり版の１番下は作者という事に？作品版を自分達で作り始めることは出来ないんでしょうか？（あと、どうでもいいことなんですけど、他の編集者達からPeachLover氏はえらい風当たり悪いですね・・・。あまり自分の腹のうちをウィキペディアでぶちまけずに、論争じゃなくてオブラートな会話を「楽しむ」くらいに肩の力を抜いた方がいいですよ）:モーニング・グローリー 2007年3月14日 (水) 06:00 (UTC)

>つまり全く何の記述もされていない作品版を勝手に造り始めてはいけないのですね

残念ながら、書き出しを保存すると即時削除されます。即時削除の方針をご確認いただけるとお分かりいただけると思います。スタブ未満の状態ではなく、ある程度まとまってから投稿していただけると、不快な思いをなさらずに済むと思います。次からは宜しくお願いします。

>他の編集者達

そうですね。いろいろな方がいます。「論争」と呼ぶような争いをしている記憶はありませんが（例えばニコタマの件も井上聡の件も、内容は単純に検証可能性の問題でありまして、お話しの相手の方がその辺の認識がまだ浅い方たちだったというだけに過ぎないと思ってます）、肩の力を抜いて・・というアドヴァイスありがとうございます。--PeachLover ももがすき。 2007年3月14日 (水) 10:10 (UTC)

[編集] ノートの不適正使用？について

（私としては今後もクロノ・トリガーのストーリーが存続するならモーニング・グローリーさんの（（（（（（ノート:クロノ・トリガー/ストーリー案1←ここ）））））（サブページ化してあります）ぐらいで十分じゃないですかね。もし削除されたらもう少し長くしてメインキャラクターに一言づつは触れる程度がいいかと思います。）

↑は他の編集者の書き込みなんですが、彼がパスできて自分がダメだった理由はなんですか？どうすればいいんでしょうか？:キリン 2007年3月15日 (木) 12:48 (UTC)

彼とは誰ですか。彼が「パス」という意味がわかりませんし、「彼」も「彼」のしたことも私は知りませんので、いきなり彼といわれて困っています。ノートは、下書きをす場所ではないですし、即時削除される項目をコピーペーストで残す場所でもないので、そのようなことはやめて下さいとお願いしたのです。--PeachLover ももがすき。 2007年3月16日 (金) 09:58 (UTC)

[編集] 「ももがすき」について

こんにちわ！マナー向上委員会ですが不適切名との指摘を受け、Harpoonへと改名しました。そのためPeachLoverさんと同じような形式　PeachLoverの部分をHarpoon　ももが好きのところをマナー向上委員会　の署名にしたいのですが、どこでそのような設定にしたらよいのか教えてくださいませ。--Harpoon 2007年3月17日 (土) 16:21 (UTC)

--Harpoon マナー向上委員会　←こんな署名をボタンひとつで設定できるようにしたい。--Harpoon 2007年3月17日 (土) 16:24 (UTC)

こんにちは。「オプション」のなかに「ニックネーム（署名用）」というところがありますから、ここで設定します。私は

[[利用者:PeachLover|PeachLover]][[利用者‐会話:PeachLover|<small><font color="#CC9999"> ももがすき。</font></small>]] と書き込んでいます。そうするとPeachLover ももがすき。と表示されますよ。--PeachLover ももがすき。 2007年3月18日 (日) 04:51 (UTC)

アドバイスありがとうございます、早速やってみたのですが、うまくできません。先頭のとは必要ですよね？設定した内容がだらだらとそのまま表示されてしまいます(；；)--Harpoon 2007年3月18日 (日) 14:37 (UTC)

その下のチェックボックスのチェックを外してみたらできますか？--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年3月18日 (日) 14:56 (UTC)

私は、利用者ページに署名専用のサブページを作成して、それをテンプレートでsubst+~~~~~で表示して署名していますが、いかがでしょうか？--NORN（talks|Contributions）2007年3月18日 (日) 15:13 (UTC)

「自動的にリンクしない」にはチェックを入れてあります。--PeachLover ももがすき。 2007年3月18日 (日) 23:57 (UTC)

できました！ありがとうございました。「自動的にリンクしない」にチェックを入れて、文の先頭と最後の「nowiki」を外したらできました。皆様ありがとうございました。--Harpoon マナー向上委員会 2007年3月19日 (月) 03:19 (UTC)

[編集] ノート:202.67.18.251の件

Kk8998982 2007年3月19日 (月) 13:46 (UTC)です。私の行った投稿は、問題があったのですね。IPユーザ時代の投稿にも責任を持つべきだと思い、行ったのですが。以後気をつけたいと思いますが、できれば参考になるガイドラインを私のノートページに示していただけるとありがたいと思います。--Kk8998982 2007年3月19日 (月) 13:46 (UTC)

IPユーザーさんの会話ページにメッセージを書いたおつもりだったと思いますが、お書きになったのは「202.67.18.251」というページのノートでした（202.67.18.251という項目はありません）。あなたはIP:202.67.18.251（会話/履歴）さんにメッセージを書きたかったと思われますので、このユーザーさんの会話ページに移動しました。書いた内容に問題があったわけではありません。よろしく。--PeachLover ももがすき。 2007年3月19日 (月) 13:50 (UTC)

大変失礼致しました。--Kk8998982 2007年3月19日 (月) 13:52 (UTC)

いえいえ。--PeachLover ももがすき。 2007年3月19日 (月) 13:53 (UTC)

[編集] こんにちわ。Uniramakudoと申します。

PeachLoverさんの活躍をいつも拝見させてもらっている、Uniramakudoと申します。
最近PeachLoverさんの発言などをちょくちょく見る機会があり、気になる点があり指摘させてもらうために参りました。 222.0.165.19の発言で、現役学生を侮辱するような発言があり現役学生として少々チクリと来ました。222.0.165.19を支持するわけでもないのですが、どうも学生差別的な言葉が少々許せません。インターネットでは学歴は多少関係しますが、ほとんどの場合関係いたしません。（と、私は思います） 私の考えを無理矢理押し付けるわけにはいかないですが、インターネット犯罪で捕まった少年少女は多数います。ですが、大人も多くいます。マナーを守って使用している子供もいるし、マナーを守って使用している大人も多くいます。　訳の分からないことの言っている、マナーを守っていない人を子供だと思ってしまっても、「学生を卒業されてから参加されたほうが宜しいでしょう」とおっしゃるのは不適切に感じます。
以上、Uniramakudoからの意見でした。これからもPeachLoverさんの精力的な活動を影でコソコソと見守って行きます。（気持ち悪いと感じるかもしれませんが。。）PeachLoverさんのWikiライフに幸あれ。 --UNIRA MAKU DO ♪ 2007年03月24日 (土) 16:49 (UTC)

こんにちは。発言は、222.0.165.19さんに向けたもので、全学生に対して発信したものではないことはお分かりいただけると思います。一般論として学生は参加するなといったつもりはありません。222.0.165.19さんの行いについて、222.0.165.19さんについていっています。当然、一般論でいえば学生だろうと社会に出ている大人であろうと関係ありませんね。ご心配なく。ありがとうございました。ご活躍期待しています。--PeachLover ももがすき。 2007年3月25日 (日) 03:52 (UTC)

利用者‐会話:222.0.165.19の件ですね。探すのに苦労致しました。因みに私は会話ページにコメントを書くときは、なるべくリンクを貼るようにしています。（第三者がみて何のことかわからないことが多いもので）--Kk8998982 2007年3月25日 (日) 04:07 (UTC)

[編集] マコト (ドラムンベース)について

初めまして、純之助と申します。PeachLoverさんが削除依頼を出されたマコト音楽家についてですが、新しい名前で、英語版からの翻訳を投げておきました。記事で述べられているマコト氏がNotableか否かが解らないのに新記事を投げるのは時期尚早だったかなという気がしています。おりしも今はBlack Star Limitedにて削除するか否かの議論中であります。私は、もし、英語版でw:Makoto (musician)が削除されたときは、日本語版でもこの項目を削除されてもかまわないと考えています。本来ならば、記事の拡充が図られるべきだとは思うのですが、如何せん、私はこの分野について良く知らないのです。宜しければ、どなたか当人について良く知っていらっしゃる人に記事を書いて貰うのが良いのではなかろうかと思っています。--純之助 2007年3月27日 (火) 10:02 (UTC)

こんにちは。お名前は存じています。残念ですが私もマコトという方については何も知りません。加筆依頼や告知で情報提供や執筆を募ってみてはいかがでしょうか--PeachLover ももがすき。 2007年3月27日 (火) 12:13 (UTC)

[編集] 質問です

どこら辺が荒らしだったのでしょうか？ 福田氏の記事が大量に消されて残念がっている人が多くおり、私もそのうちの一人でした。 何も全て消す事は無いんじゃないでしょうか。

署名をして下さい。

検証不能なことをしつこく書いたり、差し戻したりするから荒らしです。検証不能なことや個人的な憶測を消されてなぜ残念がるようなら、百科事典の編集には向いていないのではないですか。掲示板かブログでやられたほうが楽しめると思いますよ。すべて消さずに一部残せとでもいうのですか？わけがわかりません。ここは百科事典です。それを忘れないで下さい。--PeachLover ももがすき。 2007年3月30日 (金) 02:06 (UTC)

こんにちは　まだ署名してないものです。　私は　今田が福田に「油汗ぎっしりやな」と言った　ことを書いたものです。 私がこのことを書いた理由は、福田の顔の油が多いことで、ただ「顔の油が多い」と書いたのでは、個人の印象になると思ったので、そのエピソードとして、今田の発言を書いたんです。まぁどちらにしても個人の印象になるので、あなたのコメントアウトの判断が正しいことですが、ただ私が書いた理由をわかってもらうためにここに書かさせてもらいました。 —以上の署名の無いコメントは、61.46.117.172（会話・履歴）氏によるものです。

理由は分かりました。ところで、IPユーザーでも署名はできますので、署名をお願いします。~~~~とチルダを4つ連続して記入するとPeachLover ももがすき。 2007年4月8日 (日) 07:54 (UTC)のように変換されます。--PeachLover ももがすき。 2007年4月8日 (日) 07:54 (UTC)

[編集] 報復行為とも取れるIPユーザーの行為の報告

いつもお世話になっております。目蒲東急之介です。さてWikipedia:管理者伝言板#荒らしの下の方の記述にてWikipedia:進行中の荒らし行為/長期に掲載されたユーザーの行為と思われる報復と思われる報告がありました。内容は「「憶測、検証不能」といった理由をつけて不当な編集（根拠を提示せずに記事中の情報を大幅に削る等）を何度も行っている」等です。以上、ご報告をさせて頂きました。尚、この件に付きまして既にご存知でしたら深くお詫び申し上げます。--目蒲東急之介 2007年4月1日 (日) 06:00 (UTC)

ご丁寧にどうもありがとうございます。--PeachLover ももがすき。 2007年4月1日 (日) 07:03 (UTC)

はじめまして、クロウと申します。もうご存知かもしれませんが、目蒲東急之介さんのご報告と同じIPアドレスユーザーの方によってコメント依頼が出されております（ただし当該コメントページに本人のコメントはなし）。取り急ぎご報告まで。--クロウ 2007年4月7日 (土) 03:24 (UTC)

ご連絡ありがとうございます。検証不能なことを消すのに何を議論するのか意味不明で論外なので、あまり取り合うつもりがありません。コメント依頼は私がコメントすべき場所ではないですし・・・。--PeachLover ももがすき。 2007年4月7日 (土) 03:26 (UTC)

[編集] 画像:玉電瀬田1.jpg

私の環境 (WinXP, IE5 or Filefox) では表示されます。どうしましょうか。--Calvero 2007年4月1日 (日) 07:06 (UTC)

ありがとうございます。今日置き換えたのですが、db表示がそのままでしたか（^^;　修正しておきます。ご連絡ありがとうございました。--PeachLover ももがすき。 2007年4月1日 (日) 07:07 (UTC)

[編集] 春我部の白紙化保護解除要請を

私自身は何を言われようと構わないですが、春我部は実際にクレヨンしんちゃんの作中に登場する地名であり、リダイレクトページとして有用なページであるので、それを単なる誤変換だとか悪戯だという勘違いで白紙化保護にまで至らせた管理者諸君に、保護を解除するかリダイレクトページへ編集するよう、直接あなたから要請して頂けませんか？

どうもIPユーザー（私の場合は特に過去に投稿ブロックのあるユーザー）というだけで色眼鏡で見られ、発言権を軽視する傾向があるみたいなんでね。（散々リダイレクトページとしての存在意義を主張しているのに、返信すらしてくれない）

あなたが最初にリダイレクトの削除依頼を出したわけですから、よろしくお願いしますよ--203.191.235.4 2007年4月2日 (月) 08:28 (UTC)

白紙保護にまで至ってしまったんですか。私は、春我部がクレヨンしんちゃんへのリダイレクト項目として残ることには別に積極的に反対するものではありません。あなたの怒りもわからなくはありませんが、白紙保護までされてしまったのは、あなた自身が執拗に差し戻しを行ったことにも原因があるのではないかしらと思います。だから慎重にといったでしょう。有意義な項目なら、削除の復帰依頼を出すとか、ノートで議論をするとかすればよかったのに。主張の仕方が悪かったんでしょうね。私から要請するようなことではないのでするつもりはありませんが、冷静になって、削除の復帰依頼をだしてみてはいかがですか。--PeachLover ももがすき。 2007年4月2日 (月) 09:17 (UTC)

執拗に差し戻しを行ったのは自分だけじゃないし、しかも春我部のノートページでも議論の最中でしたし、当方は根拠のある差し戻しに対して、相手方は理由不明の即時削除で全く理不尽極まりないものです。

復帰依頼を出しても同じことでしょう。あなたが「過去にブロックされたIPユーザーというだけで私の投稿に過剰に反応する」のと同じで、取り扱ってもらえるわけがないのです。だからこそ、それを理解しているであろうあなたに頼んだのですがね。--203.191.235.4 2007年4月2日 (月) 10:20 (UTC)

言い分は分かりました。確かに差し戻しはあなただけではありませんね。でも、あなたも短時間で執拗な差し戻しをしたのも事実ですよね。前にも言ったようにあなたは一度荒らしをしてブロックされているんですから、慎重に行動しなければ信頼は取り戻せないのではないでしょうか？　理由不明ではなく、削除が決まって削除されたものを、復帰の合意ないままに復帰させているから、削除の審議の結果に基づいて削除されたのでしょう。一応理由はありますね。復帰依頼を出しても同じことだと思いますか？なぜでしょうか？あなたが削除されたものを再度作成したのは適正な手続きを経ていなかった、だから相手にされず削除されたのですが、「復帰依頼」という適正な手続きを経れば、少なくとも審議はされます。審議の結果は分かりませんよ。復帰依頼をして、井戸端で告知もしてみてはなってはいかが？　くれぐれも依頼文は冷静にね。それはわたしがやるべきことではなく、あなた自身の問題です。あなたが信頼を取り戻すためにも（少なくともきちんと手続きを経ることができる人物であることを示す必要はある）、必要なことなのです。--PeachLover ももがすき。 2007年4月2日 (月) 10:26 (UTC)

わかりました。では後に復帰依頼をしたときには、削除のきっかけを作った貴方にも議論に参加して頂きたい。あなたは春我部がクレヨンしんちゃんに実際に出てくる用語で、この語が悪戯で作成された語ではないことをご存知なのですから、私の希望する復帰にも手助けして頂きますよう。--203.191.235.4 2007年4月2日 (月) 11:10 (UTC)

審議に参加します。--PeachLover ももがすき。 2007年4月2日 (月) 11:31 (UTC)

[編集] Wikipedia:井戸端 (告知)/改名 (2007年1月提案分)の件

Kk8998982です。Wikipedia‐ノート:井戸端 (告知)#改名で発言をされた方にお知らせしております。Kazutokoさんにより、サブページに移動されました。改名に向けて手続きを進めたいと思いますので、ご意見をお願いいたします。--Kk8998982 2007年4月9日 (月) 14:32 (UTC)

[編集] タノQさんのブロック依頼について

PeachLoverさん、ご無沙汰しています。日ごろのご活動に敬意を表します。さて、Wikipedia:投稿ブロック依頼/タノに関わって、1点ご報告申し上げます。PeachLoverさんは以前、タノQさんの会話ページで対話されていますが、そのきっかけとなったのが、Harpoonさん（当時のアカウントは「マナー向上委員会」）による、管理者伝言板へのタノQさんに対する「荒らし」報告でした。

今回のブロック依頼において、私が「論争の当事者による依頼であり、賛成しておられる方も含めて一方的かつ感情的に見えます。」と意見して以来、Harpoonさんは私の会話ページ、利用者‐会話:Harpoon#他者の発言の無断での除去など、利用者‐会話:Ich57#タノQブロック依頼ページからの移動、Wikipedia‐ノート:投稿ブロック依頼/タノにおいて、ご覧のような言動を繰り広げています。私は自分だけならこのままにしておこうと思っていましたが、Ich57さんに対してもこのようにHarpoonさんはブロック依頼へのコメントを削り、随所で揶揄を繰り返しておられる状況を見て、放置しておくわけにはいかないのではないか、と考え始めています。

このことは当該ブロック依頼でも報告しようと考えていますが、これまでのいきさつからして、Ich57さんのコメント同様、Harpoonさんに除去されることが予想されます。私としては、PeachLoverさんには上記タノQさんとの対話の心証があって、それが今回の賛否表明に結びついているのではないかと推測しておりますが、今回の事態をご覧になられたら、あるいはまた違った印象を持たれるのではないかと思い、こうして別に報告申し上げることにしました。もし私の推測が誤りであった場合、また、これらをすでにご存知で、いまのお立場を堅持なさるおつもりであったら、失礼をお詫びします。--みっち 2007年4月10日 (火) 11:25 (UTC)

こんにちは。ご丁寧にご連絡くださってありがとうございます。マナー向上委員会さんが暴走しているようですね。他人の発言の除去を理由にタノさんのブロックには賛成しました。それはそれなんですが、Harpoonさんについてブロック依頼が出れば、そのときに判断させていただきたいと思っています・・・　仕事つかれでいまもうくたくたなので　お返事簡単でごめんなさい、--PeachLover ももがすき。 2007年4月10日 (火) 13:24 (UTC)

PeachLoverさんやAlbumさんも一方的かつ感情的であると批判されているのですよ。共闘されるならともかく批判されのは心外ですが。--Harpoon マナー向上委員会 2007年4月10日 (火) 14:09 (UTC)

とりあえず仲間！？であるPeachLoverさんのアドバイスにより過激な活動は自粛します。--Harpoon マナー向上委員会 2007年4月10日 (火) 14:49 (UTC)

こんにちは。Ich57と申します。上にも書かれている通りなのでご存知かとは思いますが、Harpoon氏の行動に疑義を提示したところお怒りになってしまったようで、よくわからない行動を続けておられます。私といたしましては、他者の発言を削除なさった点に抗議しただけのつもりでいましたが、騒ぎが大きくなってしまったようで。PeachLoverさんの手も煩わせてしまいまして申し訳ありません。このような行為についてはやはりコメント依頼等に出したほうがよろしいのでしょうか。--Ich57 2007年4月10日 (火) 14:28 (UTC)

私は「一方的且つ感情的」と批判の言葉を述べたことはありませんが…？　

Ichさんへ。コメント依頼の活用も有効だと思います。

Harpoonさんへ。落ち着いて下さい。あなたが不利益を被ります。--PeachLover ももがすき。 2007年4月11日 (水) 00:40 (UTC)

お返事ありがとうございます。また、すぐに対応していただいたことに感謝します。上のHarpoonさんの発言は、私がPeachLoverさんに対しても「一方的かつ感情的」だと決めつけている、とおっしゃりたいのだと思います。この点については、先に私の推測を述べており、真意は理解していただけていると思います。「他人の発言の除去」ですが、ブロック依頼で挙げられた例はいずれもタノQさんの会話ページであり、私はWikipedia:投稿ブロックの方針#8.2項 他者の発言の改竄の例外「自己の会話ページの削除」に当たると考えています。むろん、この辺りは過去の事例でも場合によって判断の分かれるところですから、PeachLoverさんのお考えを尊重します。

Ich57さんへ、コメント依頼につきましては、私の会話ページに考えを述べましたので、よろしかったらご覧下さい。--みっち 2007年4月11日 (水) 03:19 (UTC)

PeachLoverさん、お返事ありがとうございます。PeachLoverさんの警告によって、一応おとなしくしていただけたようです。現時点ではHarpoonさんの行動がこのままおさまるならばコメントやブロックは依頼しないつもりです。また何かあったときにはよろしくお願いします。--Ich57 2007年4月11日 (水) 11:35 (UTC)