Википедия:Форум/Архив/Прочее 1

Содержание 1 Проблемы с авторским правом в статье Гарвардский Марк I (компьютер) 2 60-тысячная статья 3 Интересно что заливают Эспирантисты? 4 Железнодорожная википедия 5 Работа недели 6 О культе личности и его последствиях 7 Открытые тупики. 8 допуcтимы ли в википедии в качестве иллюстраций анекдоты ? 9 Списки песен в статьях о бардах 10 Города 11 Интервики на несколько страниц 12 Сербы нехило закачали 13 Административное деление Москвы 14 Лжеучёные в википедии 15 Четырехразрядные числа 16 жудец 17 События по датам 18 Протоколы Сионских мудрецов как пример ровоамофобии 19 Викизнание 20 Нудизм 21 Мадагаскар

[править] Проблемы с авторским правом в статье Гарвардский Марк I (компьютер)

Есть подозрение на copyvio, пока поставил соответствующий шаблон, хотя я и не уверен, что это правильно: неясно, кто у кого списал текст. Возможно, статью можно переделать, чтобы copyvio не было (жалко все-таки — статья хорошая). Если кто-то может сказать, что в таких случаях делать, я буду весьма признателен. Ilya Voyager 10:37, 14 февраля 2006 (UTC)

• Статью не надо переделывать — материал получен из свободного источника. См. комментарий Kemen в обсуждении. Шаблон copyvio снят, добавлена ссылка на основной источник. С. Л.^!? 17:57, 14 февраля 2006 (UTC)

[править] 60-тысячная статья

За 60-тысячную статью будем награждать? -- Vald 21:19, 10 февраля 2006 (UTC)

Кого, чем и зачем? --qvvx 21:33, 10 февраля 2006 (UTC)

Незачем. Когда будет 100 000 — другое дело. LoKi 21:58, 10 февраля 2006 (UTC)

а был такой орден в википедии Википедия:Ордена - за взятие рубежа. Кстати, в английской вике они друг друга все время барнстарами Wikipedia:Barnstars награждают. Улучшает мораль. -- Vald 00:07, 11 февраля 2006 (UTC)

А почему тогда наградили за 15000-ю статью и за 20000-ю?--Nxx 00:30, 11 февраля 2006 (UTC)

Лучше барнстары раздавать, чем банить. -- Vald 01:38, 11 февраля 2006 (UTC)

А вот за 50000-ю статью почему-то никого не наградили.--Nxx 02:46, 11 февраля 2006 (UTC)

Награждать надо за хорошие статьи, а не за номер удачный и три строчки--pauk 07:45, 11 февраля 2006 (UTC)

Поддерживаю. --qvvx 09:40, 11 февраля 2006 (UTC)

А почему бы и не наградить? :) --A.I. 09:42, 11 февраля 2006 (UTC)

Нет, ну можно и наградить, но по-моему это лишено особого смысла. К тому же, если мне не изменяет память, с пятидесятитысячной статьёй ещё возникли проблемы при определении того, что же это всё-таки за статья и кто её написал :-) Сошлись на Международной вроде бы, но ещё неизвестно, что будет тут. А потом, 60 000 — это правда рубеж незначительный. Вот 100 000... --qvvx 10:25, 11 февраля 2006 (UTC)

Тут же не приз, а орден. Вообще ордена — это хорошая практика. А орден за взятие рубежа — это даже не награда, а часть культуры Вики :). К тому же, раз орден есть, то надо наградить. --A.I. 09:39, 11 февраля 2006 (UTC)

Не знаю... По моему скромному мнению, никакой заслуги участника, создавшего 60-тысячную статью (или любую другую статью с круглым номером) нет. Особенно, если эта статья будет стабом. И награждать его нечего. А вот наградить саму статью за круглый номер можно. Например, поместить соответствующий «орден» в тексте статьи. LoKi 11:37, 11 февраля 2006 (UTC)

По-моему, вообще не стоит награждать за "круглые" номера, потому что никакой заслуги в этом нет. Лучше награждать участников за создание N-го количества статей. Но если уж награждать за "круглые", то всех, а не выборочно.--Nxx 17:36, 11 февраля 2006 (UTC)

• Комментарий. Статью Международная (станция метро, Москва) доработать, и выдать Никсеру орден за взятие рубежа.

[править] Интересно что заливают Эспирантисты?

Прогнозилка выявила массовую заливку у Эспирантистов, и чуть меньшую у Румын интересно что они заливают? И не залить ли то же самое нам? :) Если кто знает эти языки сбегайте на разведку, а? --Morpheios Melas 07:49, 8 февраля 2006 (UTC)

Не знаю ни того, ни другого :-), но посмотрел. Эсперантисты заливают провинции и комунны Италии, а румыны все населенные пункты Румынии, видимо, решили залить (там статьи по одной строчке). --Dolgan 08:15, 8 февраля 2006 (UTC)

Что-то Италия смотрю в моде :) --A.I. 08:40, 8 февраля 2006 (UTC)

Зимняя Олимпиада на носу :-) С. Л.^!? 18:41, 8 февраля 2006 (UTC)

Подсказка, слово «эсперанто» и производные от него пишутся с маленькой буквы :) --ajvol 10:25, 8 февраля 2006 (UTC)

Да я конечно безграмотный, но не до такой же степени, я их ради выделения с большой буквы написал, лень было до курсива тянуться. --Morpheios Melas 10:29, 8 февраля 2006 (UTC)

Лопухнулся Джимбо... надо было все новые языковые разделы не пустыми создавать, а с залитыми коммунами Италии, гибибайты трафика сэкономили бы... --Morpheios Melas 07:10, 9 февраля 2006 (UTC)

Это типа Смишно? — Amikeco aka Slavik IVANOV

К вопросу «не залить ли то же самое нам» — можно, к примеру, на досуге сделать статью про Новопавловск (eo:Novopavlovsk), как Эспирантисты в своём «новом разделе» сделали... — Amikeco 01:13, 15 февраля 2006 (UTC)

[править] Железнодорожная википедия

Для привлечения авторов в википедию для написания статей по железнодорожной тематике решил подготовить статью в печатный (оффлайновый) железнодорожный журнал Локотранс. Хотел бы обсудить некоторые цифры и факты изложенные в этой статье. Как вот только её выложить на обсуждение? Zimin.V.G. 11:46, 7 февраля 2006 (UTC)

Лучше всего как подстраницу своей персональной страницы: Участник:Zimin.V.G./Материалы для статьи --Morpheios Melas 11:51, 7 февраля 2006 (UTC)

Сделано. Можно смотреть статью (первое приближение) по вышеприведеному линку. Заголовок статьи жирный традиционно, а все остальные выделенные места хотелось бы уточнить. И еще, в качестве иллюстрации нужна наверное эмблема Википедии. Где этот файл взять надоумьте! Zimin.V.G. 12:18, 7 февраля 2006 (UTC)

В центре страницы [1] :) --Alexandr Zeinalov 12:20, 7 февраля 2006 (UTC)

Выбирай какая на тебя смотрит commons:Category:Wikipedia и commons:Wikipedia --Morpheios Melas 12:23, 7 февраля 2006 (UTC)

[править] Работа недели

А по какому принципу выбирается работа недели? Предлагаю на следующую неделю улучшить статью про Луноход-1 и написать про Луноход-2. А можно и всю категорию планетоходы. Wolf3003 07:25, 7 февраля 2006 (UTC)

Пока это никак не формализовано. Надо бы создать страничку с предложениями. --ajvol 14:48, 7 февраля 2006 (UTC)

Я предложил, прошу прислушаться!Wolf3003 19:32, 7 февраля 2006 (UTC)

Вот создал страницу Википедия:Кандидаты на работу недели --ajvol 00:42, 9 февраля 2006 (UTC)

[править] О культе личности и его последствиях

Считаю, что в русской Википедии утверждается культ личности участника Участник:Maximaximax, чья точка зрения считается "единственно правильной". Будучи одновременно администратором и бюрокаратом, он имеет непосредтвенные рычаги влияния как на простых пользователей, так и на других администраторов. Моё мнение заключается в том, что такая ситуация не допустима для Википедии и идёт только во вред. Хотелось бы услышать другие мнения, если они существуют.--Nxx 20:52, 6 февраля 2006 (UTC)

Продолжение беседы перенёс в обсуждение Nxx, ибо нехх флудить в форуме. Извините, если кого обидел. Просто ширина канала ни у кого не из резины. --Алексей (ACrush) ^?!/_© 10:15, 7 февраля 2006 (UTC)

[править] Открытые тупики.

Просьба обратить внимание на следующие статьи из категории "тупиковые статьи"

• Экстракт
• Шишка
• Хачкар
• Трехзвенная архитектура
• Орейро, Наталия
• Кипарис крупноплодный
• Гретцки, Уэйн
• Heroes of Might and Magic V

Этот список, видимо, обновляется периодически и не отражает изменений сразу. Через несколько дней, наверное, исправится. --qvvx 20:15, 5 февраля 2006 (UTC)

[править] допуcтимы ли в википедии в качестве иллюстраций анекдоты ?

Да, если без этого нельзя обойтись. Например, в статьях анекдот и вуглускр.--Ctac (Стас Козловский) 12:55, 3 февраля 2006 (UTC)

А почему бы и не быть разделу subj в культуре или subj в фольклоре? Если анекдоты о рассматриваемом понятии составляют достаточную значимость, то, имхойно, вполне.--83.102.202.2 13:00, 3 февраля 2006 (UTC)

А мне нравится анекдот в статье Компакт, хоть по его поводу и кусались довольно долго. --Andyvolykhov 13:08, 3 февраля 2006 (UTC)

Да, неплохо оживляет довольно сухую тему.--83.102.202.2 15:39, 3 февраля 2006 (UTC)

Благодаря этому анекдоту, меня ночью разбуди и спроси, что я помню из матана, я отвечу "компактное множество - замкнуто и ограничено", а остальное вспомню только при пролистывании литературы. --Kink 20:28, 3 февраля 2006 (UTC)

А что не принял участие в обсуждении? --Kink 20:28, 3 февраля 2006 (UTC)

Немного расширю эту тему: В каком стиле стоит писать статьи? Насколько статьи должны быть формальны или наоборот неформальны? Например, благодаря «Неформальному геометрическому описанию» в статье Интеграл Римана, я быстро вспомнил, что обозначает это понятие. Так же хорошо, что в статье есть и формальное описание, формулы бы мне пригодись, если бы мне понадобилось его использовать. Открыв же Интеграл Лебега, у меня даже малейшего желания не возникло вникать в эти формулы и разбираться/вспоминать, что это такое. Зато захотелось, что бы он мне ни когда не потребовался :) А будь в статье понятное «неформальное описание», глядишь и вспомнил бы, что это такое и формулы такими страшными не казались бы. Вообще открывая большинство статей Категория:Математический анализ, хочется быстрей их закрыть и не насиловать мозги. И это всё при том, что у меня высшее образование, причем по специальности, так или иначе, связанной с математикой. А как воспримет эти статьи человек без высшего образования? Еще один пример Непрерывная функция против Дифференцируемая функция. --Kink 20:28, 3 февраля 2006 (UTC)

Статья должна быть формальной, но желательно — доступной (в английской викпедии даже шаблон такой есть — типа эта статья слишком сложна для неподготовленных читателей, просьба добавить популярное определение). Насчёт анекдотов — в статье «субботник» они наверно недопустимы, но вот в статье о «запорожце» анекдот не смотрится чужеродным элементом… Kneiphof 20:54, 3 февраля 2006 (UTC)

в статье «субботник» они наверно недопустимы...

Почему недопустимы-то? В статье говорится, что Ленин с бревном использовался в пропаганде, что привело к появлению анекдотов. К этому утверждению приводится иллюстрация. --Decemberster 21:15, 3 февраля 2006 (UTC)

А у нас есть такой шаблон (Шаблон:Cleanup-tech) и категория, где указано, какие туда следует помещать статьи, тоже есть. Только они что-то не очень используются, хотя туда, по-моему, так и просится чуть ли не половина всех статей по математике. --Solon 21:47, 3 февраля 2006 (UTC)

[править] Списки песен в статьях о бардах

Хочу заняться статьями о бардах. Возникает следующий вопрос: в некоторых статьях (например, Дулов, Александр Андреевич), представлен полный (или близкий к полному) список песен данного автора. Можно было бы сделать такое же для всех известных авторов, но не зашкалит ли при этом размер статьи, если вбить туда, например, 600 песен Владимира Высоцкого? Или хотя бы 250 Михаила Щербакова? Что принято в таких случаях? --Andyvolykhov 20:10, 31 января 2006 (UTC)

Неверное лучше вынести список песен в Викитеку. --ajvol 20:37, 31 января 2006 (UTC)

Возможно, если список слишком длинен, то в статье об авторе давать наиболее известные или в каком-либо другом отношении примечательные (звучали в фильмах, на стихи известных поэтов и проч.), а полный список — отдельно. Ну, если 600 — не знаю, может, имеет смысл их сгруппировать? — --Alma Pater 23:46, 31 января 2006 (UTC)

Вынести в отдельную статью, поместить в Категория:списки, а со страницы автора/исполнителя дать ссылку. --gruzd 05:50, 1 февраля 2006 (UTC)

[править] Города

Перенесено в Обсуждение Википедии:Проект:Города России

[править] Интервики на несколько страниц

Можно ли как-то сделать интервики на несколько страниц? Например, Первомайск, Первомайское, Первомайский — все они в чувашском языке звучат одинаково — Первомайски. Пока я, конечно, поставил интервики на Первомайск, ибо только у него хоть что-то перечислено. Но в перспективе я вижу, что и у остальных статей появятся дизамбиги. Николай Плотников (Обсуждение) 08:47, 27 января 2006 (UTC)

Интервики надо ставить на иноязычные статьи с тем же содержанием. То есть на статьи, которые написаны по тому же предмету, что и данная. LoKi 15:02, 27 января 2006 (UTC)

Однако, если речь идёт о дизамбигах, то всё не так просто. В данном случае всё сделано правильно, а у нас все такие дизамбиги должны ссылаться друг на друга (в разделе «См. также»). —Kaganer 16:27, 27 января 2006 (UTC)

А надо ли вообще ставить интервики на дизамбиги? Ведь тогда возникаются сложности. Например, какие интервики ставить в статье Лук? LoKi 16:32, 27 января 2006 (UTC)

А почему бы и нет, если где-то, в каком-то языковом разделе, присутствует такой же дизамбиг. Николай Плотников (Обсуждение) 10:20, 28 января 2006 (UTC)

Вероятность этого очень мала. Я уверен, что не существует такого слова и таких двух языков, в которых наборы значений этого слова полностью совпадали бы (в предположении полноты википедий на этих языках). LoKi 10:32, 28 января 2006 (UTC)

В приведённом примере - возможно. Однако мне часто приходится ставить интервики у дизамбигов - на дизамбиги же. Чаще всего - для топонимов и фамилий. --Kaganer 18:46, 28 января 2006 (UTC)

[править] Сербы нехило закачали

Сербы закачали практически все населённые пункты Франции, быстро обогнав несколько википедий на других языках. Сейчас населённые пункты Франции составляют около половины всей сербской википедии.--Nxx 08:33, 27 января 2006 (UTC)

Да, забавно у них тыкать в кнопку "Случайная статья". У нас, впрочем, тоже не на порядок лучше. MaxiMaxiMax 08:48, 27 января 2006 (UTC)

Давайте лучше закачаем адресный классификатор пенсионного фонда - там есть все улицы всех населенных пунктов РФ. А функцию "случайная страница" просто отключим. Vasbur 16:20, 27 января 2006 (MSK)

Функцию "случайная страница" давно надо отключить. Чтобы не позориться. Dart evader 07:13, 31 января 2006 (UTC) P.S. Ну или хотя бы убрать ссылку на неё куда-нибудь на глубоко спрятанную служебную страницу :-)

[править] Административное деление Москвы

Закончил реорганизацию данных и переименования по административному делению Москвы. Приглашаю всех желающих принять участие в написании статей по муниципальным округам. Возможно, было бы полезно создать проект. Напомню, что все муниципальные округа Москвы имеют свои гербы и другие атрибуты. Возможно, следует сделать стандартный шаблон. Некоторые гербы и другую информацию можно взять отсюда: [2], отсюда [3] и отсюда [4]. Напоминаю, что согласно российскому законодательству, государственная символика не является объектом авторского права.--Nxx 17:39, 26 января 2006 (UTC)

Поздравляю с завершением большой работы по систематизации. Написание статей по округам — идея хорошая. Предложение по созданию единого шаблона всецело поддерживаю. Написали бы и Вы обстоятельную статью, чтобы подать пример, так сказать :-) С. Л.^!? 19:26, 26 января 2006 (UTC)

Сделал шаблон: Шаблон:Район--Nxx 20:45, 26 января 2006 (UTC)

Хороший шаблон, но, возможно, лучше придать ему более яркую окраску. С. Л.^!? 20:52, 26 января 2006 (UTC)

Вот образец статьи :-) Муниципальный округ Гольяново. Кстати, эта заготовка подойдёт не только для Москвы.--Nxx 22:11, 26 января 2006 (UTC)

Шаблон необходимо переименовать в «Район Москвы» — шаблоны о районах других городов будут включаться уже в иные категории (не в Категория:Муниципальные образования Москвы) и заменить во всех статьях о МО Москвы. Собственно, можно оставить шаблон как общий шаблон без категории, а Шаблон:Район Москвы = Шаблон:Район + категория. --Kaganer 16:38, 27 января 2006 (UTC)

Это уже не ко мне, это к тем, у кого боты. Участник:Zserghei любезно согласился закачать эти шаблоны в статьи по всем районам Москвы, что уже осуществлено.--Nxx 18:00, 27 января 2006 (UTC)

[править] Лжеучёные в википедии

Что делать со лжеучёными? Сейчас приходят сторонники Лысенко, дальше могут начать ломиться сторонники Фоменко, сайентологи и проч.

Экой вы, батенька, неосведомлённый. Сайентологи уже давно здесь. Даже и оккультисты и конспирологи нередко на огонёк заходят. По счастью, пока особенно не задерживаются.--Begemotv2718 02:04, 26 января 2006 (UTC)

Точно. Например, с сайентологических позиций написана текущая версия статьи Хаббард, Лафайет Рональд. Можно было бы с ними пободаться, напомнить, что шаблон NPOV не следует снимать в одностороннем порядке. Просто сейчас неохота. --Grey horse 07:45, 26 января 2006 (UTC)

Очевидно, возмущаясь, переписывать статью ты всё же не хочешь. Тогда лишь один выход — ставить Шаблон:POV_check. Ramir 12:01, 26 января 2006 (UTC)

Так ведь откатят. Придётся вести войну правок и бодаться на странице обсуждения. А толку мало - как только прекращу бодаться, начнутся откаты и правки. --Urod 23:54, 26 января 2006 (UTC)

Шаблон:POV_check на статье Лысенко и так стоит. А вот с величайшим гуманистом всех времён и народов Хаббардом надо было бы пободаться. Его доброжелатели любят откатывать этот шаблон. --Begemotv2718 03:00, 27 января 2006 (UTC)

Только что с таким столкнулся. Не понравились пару откровенных фактов о Хаббарде. Также начал статью "Саентология". Пока - как перевод англоязычной, следует еще добавить позицию Православной Церкви, других религий, организаций по борьбе с деструктивными культами и самих "гуманистов".

Откатывал я. Саентологом не являюсь, даже наоборот, но предлагавшаяся версия статьи о Хаббарде демонстрировала загиб в противоположную сторону. Если Вы её улучшите до более хорошего состояния - все будут только рады. --Alexandr Zeinalov 10:53, 6 февраля 2006 (UTC)

[править] Четырехразрядные числа

Во всех вспомогательных разделах википедии с недавнего времени длинные числа стали развиваться на разряды по три. Все хорошо, чесли разрядов больше четырех, а вот числа типа 1223 или 5666 разбивать нельзя, если уж мы взялись нести культуру в массы. Нельзя ли как-нибудь настроить ПО, чтобы такие числа оставались слепленными? Al Silonov 22:34, 25 января 2006 (UTC)

Можно. Сделаю. Сейчас используется английский вариант разбиения, только точка заменяется на запятую, а запятая на пробел. --ajvol 08:32, 26 января 2006 (UTC)

[править] жудец

?

См. Жудец и Жудецы Румынии. --Zserghei 21:58, 25 января 2006 (UTC)

[править] События по датам

Перенесено в Обсуждение Википедии:Проект:События#Форум (перенесено)

[править] Протоколы Сионских мудрецов как пример ровоамофобии

Я приметил, что после вон той ровоамовской правки статья о Протоколах Сионских мудрецов стала отражать лишь одну из существующих точек зрения на происхождение этого знаменитого документа. (Впрочем, и раньше эта статья не отличалась богатством версий.) И, кстати, одна из гиперссылок, сейчас приводимых внизу статьи, называет и имя автора, предполагаемого сторонниками версии о подделке, но оно не упоминается в статье. —Mithgol the Webmaster 18:29, 25 января 2006 (UTC)

[править] Викизнание

А что на сайте Викизнание [5] пишут, что GFDL - не свободная лицензия? Если я хочу, чтобы мои материалы могли использоваться в любых целях, то значит, Википедия для этого не походит? Прошу ответить специалистов. Также хочу повторить давний вопрос: в чём причинва несовместимости GPL и GFDL?--Nxx 15:19, 25 января 2006 (UTC)

Советую обратить внимание на тамошнее «примечание». С. Л.^!? 18:12, 25 января 2006 (UTC)

См. Википедия:Обсуждения:Переписка по поводу Викизнания --Kaganer 17:38, 25 января 2006 (UTC)

What does it mean in plain Russian? : "Вопрос, насколько справедлив перенос текстов под GFDL, содержащих Invariant Sections.., в non-free ветку, конечно, интересный. Однако, поскольку в Википедии нет и не может быть Invariant Sections.., то эта проблема к ней отношения не имеет."? -- Vald 18:14, 25 января 2006 (UTC)

Если материалы ваши, то Вы можете распространять их под двойной лицензией, например под GFDL в Википедии, а если кто-то попросит то можете разрешить и под BSD лицензией, и как общественное достояние. Ещё хочу заметить, что тексты Википедии распространяются под лицензией «GFDL 1.2 и более старшей», и похоже в ближайший год нас ждёт появление новой версии GFDL (вслед за новой GPL), и Джимми Уэльс уже участвовал в её обсуждении. --ajvol 20:47, 25 января 2006 (UTC)

Всё-таки, хотелось бы узнать о причинах несовместимости GPL и GFDL, кроме Invariant Sections, которые к Википедии отношения не имеют.--Nxx 22:49, 25 января 2006 (UTC)

[править] Нудизм

Дорогие друзья. Заинтересовался темой Нудизм. Хотелось бы про них узнать подробнее. В англоязычном разделе очень обширная статья. К сожалению не владею английским, а со словарем очень долго. Кто бы взялся перевести хотя бы основное? Был бы очень признателен. Спасибо, Edo 25.01.06. 12:50

Оставьте запрос на странице Википедия:Запросы.--Nxx 12:10, 26 января 2006 (UTC)

[править] Мадагаскар

О disambige на «мадагаскар». Есть следующие «мадагаскары»:

Перенесено в Обсуждение:Мадагаскар--Алексей (ACrush) ^?!/_© 12:01, 15 февраля 2006 (UTC)