Diskussion:Ostfriesland

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Inhaltsverzeichnis 1 Verbesserungen 1.1 Gebiet 2 Ostfriesland im Nationalsozialismus 3 Eala Freya Fresena? 4 Ostfriesische Häuptlinge 5 Teekonsum 6 Zu: Politiker 7 Zu: Bekannte Ostfriesen 8 Review-Kritik zu Ostfriesland, 28. Dezember 9 Oldenburgisches Friesland 10 Zu: Wirtschaft 11 Lesenswert-Diskussion 12 Fernsehen "Britta" 13 Bräuche 14 Essen und Trinken 15 Bauen und Wohnen 16 Tipp alte Landkarte + weitere Bilder

[Bearbeiten] Verbesserungen

[Bearbeiten] Gebiet

Irgendwie sollte der Abschnitt nicht mit dem geginnen was Ostfriesland nicht ist?! Anki64 00:34, 3. Sep 2005 (CEST)

.. aber dafür sollte man den Landkreis Norden schon dazu zählen!

Der Landkreis Norden ist im Landkreis Aurich aufgegangen, ist also schon dabei ;-) Pixelfehler ?! 10:51, 2. Mär 2006 (CET)

Nachfolgend ein neuer Vorschlag für eine Einleitung, die Definitionen umfasst und auf Kooperationen hinweist. Vielleicht sind ja auch zumindest Teile meines Beitrages verwertbar. Zudem wäre es IMHO für eine genaue Abgrenzung sinnvoll, wenn die Karte Ostfrieslands auch eine schraffierte Fläche mit Friesland und WHV aufwesien würde. Gruß, Emder Muschelschubser 23:38, 17. Jun 2006 (CEST)

"Ostfriesland ist die nordwestlichste Region Deutschlands und liegt an der Nordseküste. Im allgemeinen wird unterschieden zwischen Ostfriesland im historisch-politischen Sinne (um das es im vorliegenden Artikel geht) und dem geografischen Begriff Ostfriesland, der weiter gefasst ist.

Ostfriesland besteht aus der kreisfreien Stadt Emden sowie den Landkreisen Aurich, Leer und Wittmund. Diese bilden - von kleineren Grenzkorrekturen abgesehen - das Gebiet des ehemaligen Fürstentums Ostfriesland (1464 bis 1744), das später als Regierungsbezirk Aurich (bis 1978) innerhalb Preußens und später Niedersachsens fortbestand. Die Einwohner dieses Landstriches sind die einzigen, die sich auch heute noch uneingeschränkt als Ostfriesen bezeichnen. Zudem sind die Stadt und die drei Kreise das Gebiet, das von der Ostfriesischen Landschaft, dem "Kulturparlament" der Ostfriesen, betreut wird.

Geografisch umfasst Ostfriesland darüber hinaus den Landkreis Friesland mit Sitz in Jever sowie die kreisfreie Stadt Wilhelmshaven. Diese befinden sich interessanterweise östlich von Ostfriesland. Grund für diesen - für Außenstehende verwirrenden - Umstand ist, dass die Benennung "Landkreis Friesland" (auch "Oldenburger Friesland" genannt) sich auf dessen nördliche Lage im ehemaligen Land Oldenburg bezieht. Ostfriesland im geografischen Sinne umfasst also den Landstrich zwischen Emden im Westen und Wilhelmshaven im Osten, zwischen den Mündungen von Ems und Jade sowie deren Mündungsbuchten Dollart und Jadebusen.

Diesem Unterschied zwischen historisch-politischer und geografischer Auffassung von Ostfriesland verdankt auch die Insel Wangerooge eine "zwiespältige" Zuordnung: Einerseits wird sie geografisch zu den Ostfriesischen Inseln gezählt. Andererseits gehört sie politisch-historisch seit Jahrhunderten zum Oldenburger Land, heute also zum Landkreis Friesland. Sie ist also gewissermaßen die einzige "oldenburgische" unter den (bewohnten) Ostfriesischen Inseln.

Die Begrenzung des "geografischen" Ostfrieslands nach Osten bildet der Raum um Oldenburg (Stadt Oldenburg, Landkreise Ammerland und Wesermarsch), nach Süden der stark katholisch geprägte cloppenburgisch-emsländische Raum (ehemaliges Niederstift Münster). Spricht man von Ostfriesland im engeren Sinne, so wird es im Osten durch den oldenburgischen Landkreis Friesland begrenzt.

Eine Sonderrolle spielt das Saterland. Es gehört zwar kulturhistorisch und sprachgeschichtlich zu Ostfriesland, kam aber aufgrund seiner isolierten Lage schon früh unter den Einfluss des Bistums Münster, während Ostfriesland dem Bistum Bremen unterstellt war. Diese Trennung aus der Zeit des Spätmittelalters wirkt sich bis in die Gegenwart hinein aus: Das Saterland gehört heute zum Landkreis Cloppenburg. Dank der Isolierung konnte das Saterfriesische als einzige Varietät der ostfriesischen Sprache bis heute überleben, während im Rest ostfriesische Dialekte der Niedersächsischen Sprache gesprochen werden (Ostfriesisches Platt).

Ostfriesen fühlen sich als Teil der friesischen Kultur - als Friesen, die in den Nationalstaaten der Niederlande, Deutschlands und Dänemarks an der Nordseeküste wohnen. Zur "Sektion Ost" des Friesenrates gehören daher neben Ostfriesland, dem Oldenburger Friesland und dem Saterland auch die Landstriche Butjadingen (Landkreis Wesermarsch) und Land Wursten (zwischen Bremerhaven und Cuxhaven).

Eine Besonderheit dieses Landstriches ist unter anderem, dass er nicht von einer größeren Stadt (als Kultur- und Wirtschaftszentrum) geprägt ist, sondern dass sein Reiz vielmehr in der Vielfalt der zahlreichen Mittelstädte und Dörfer liegt.

Die Jahrhunderte dauernde Isolation durch die Nordsee im Norden und Moore im Süden bedingte eine sehr eigenständige Entwicklung Ostfrieslands. Deshalb gibt es noch heute einen latenten Hang zum Separatismus, der sich aber vor allem in kulturellen Belangen zeigt und politisch als ein Bemühen um den Erhalt historisch gewachsener Strukturen bzw. die Vermeidung der Verschmelzung mit außerostfriesischen Institutionen oder verwaltungstechnischen Einheiten hervor tritt.

Auf politischem und wirtschaftlichem Gebiet allerdings sind Kooperationen mit Städten und Kreisen außerhalb Ostfrieslands mittlerweile gang und gäbe. Die regionale Industrie- und Handelskammer etwa heißt "Industrie- und Handelskammer für Ostfriesland und Papenburg" und umfasst aus auch die emsländische Stadt Papenburg, da die dortigen Hafenunternehmen und die Meyer-Werft aus wirtschaftsgeografischen Gründen besser dem Küstenlandstrich Ostfriesland zuzuordnen sind - historisch-politisch wäre Papenburg sonst Osnabrück zuzuordnen. Im Tourismus-Sektor wirbt das oldenburgische Ammerland inzwischen unter der Dachmarke "Ostfriesland" - gemeinsam mit dem Oldenburgischen Friesland (Landkreis Friesland, Wilhelmshaven) und Ostfriesland. Ähnliche Kooperationen bestehen beispielsweise beim ÖPNV. Auch die so genannte Ems-Achse (Ostfriesland, Landkreise Emsland und Grafschaft Bentheim), die der wirtschaftlichen Zusammenarbeit der Gebietskörperschaften entlang der Ems dient, ist Ausdruck einer Kooperation Ostfrieslands mit den umgebenden Landkreisen."

Ich suchte Informationen zur Größe (in km²) und Einwohnerzahl Ostfrieslands und war erstaunt, dass ich diese nicht finden konnte (auf die Schnelle jedenfalls). Begrüßenswert wäre eine Infobox mit ein paar Eckdaten, wie sich auch für Staaten zu finden ist! Onno 18:49, 6. Okt 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ostfriesland im Nationalsozialismus

Habe jetzt mal einen Eintrag verfasst. Bitte mal angucken und ergänzen. Ostfriesland im Dritten Reich Benutzer:Pixelfehler 15.08, 15. Jan 2006 (CEST)

Feine Sache Termo 10:57, 16. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Eala Freya Fresena?

Was heisst eigentlich Eala Freya Fresena?

http://en.wikipedia.org/wiki/Eala_Freya_Fresena

Heißt so viel wie "Lang lebe der freie Friese". Unser zweiter Wahlspruch ist "Lever doot as slaav!" (Lieber tot als Sklave.) Über die plattdeutsche Schreibweise kann man sich streiten, denn das Schreiben des Plattdeutschen ist eine moderne (wenn es auch schon alte Texte gibt) Erfindung.

[Bearbeiten] Ostfriesische Häuptlinge

Wenn man von den Häuptlingen spricht, kann man Okko tom Broek und Keno tom Broek wohl nicht "außen vor" lassen ... und Ukena wohl auch nicht!

[Bearbeiten] Teekonsum

Kulturelle Besonderheiten Ostfrieslands sind der sprichwörtliche hohe Teekonsum (80% des dt. Konsums)

Kann mir jemand das erklären? Trinken die Ostfriesen 80% mehr Tee als der durchschnittliche Bundesbürger? Dass die 80% des gesamten in D getrunkenen Tees verbrauchen, kann ich mir selbst bei Ostfriesen nicht vorstellen... ;) -- IGEL 20:38, 24. Mär 2004 (CET)

Pro Kopf etwa 2,5 Kilo pro Jahr, gegenüber 250g bei Außerfriesen. Also nach http://de.wikipedia.org/wiki/Tee#Teekonsum 10 mal so viel. Aber eben nur pro Kopf, und da es ja nur etwa 400 000 Ostfriesen gibt, können wir nicht 80% des deutschen Tees wegschlürfen. Muss geändert werden. Ich war das nicht 21:17, 21. Jul 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Zu: Politiker

Wenn Ernst Reuter als ein bekannter ostfriesischer Politiker firmiert, müsste dann an dieser Stelle nicht auch Martin Bangemann erwähnt werden? Auf den ist sicherlich niemand stolz, aber der Vollständigkeit halber... ;-)

[Bearbeiten] Zu: Bekannte Ostfriesen

Die Liste der bekannten Ostfriesen ist mittlerweile sehr lang geworden. Wäre es nicht besser, diese in einer externen Liste unterzubringen? Für sowas hat Wikipedia ja das Konzept der Listen. Dann bräuchten hier im Text nur eine Handvoll Namen erwähnt werden, und ansonsten wird auf die extra Liste verwiesen.Onno 12:31, 14. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Review-Kritik zu Ostfriesland, 28. Dezember

Dieser Artikel ist mittlerweile sehr umfangreich und fast schon exzellent. Aber eben nur "fast", deshalb der Vorschlag zum Review. -- Onno 15:52, 28. Dez 2004 (CET )

Auch hier gilt: Ohne Literatur wird eine Bestehen auf der Kandidatenliste recht unwahrscheinlich. Also nochmal die Bibliothek dazu befragen, dann findet man sicherlich auch noch ergänzenswerte Dinge. Teilweise ist es schlecht strukturiert, die Einleitung empfinde ich persönlich als zu lang, vieles davon sollte schon in einen eigenen Abschnitt gelangen. Der Geschichtsabschnitt ist lang genug, um durch sinnvolle Unterüberschriften strukturiert zu werden. Der Artikel könnte auch durchaus noch ein paar (Urlaubs)fotos vertragen. -- Dishayloo [ +] 18:57, 14. Jan 2005 (CET)

[Bearbeiten] Oldenburgisches Friesland

"Ostfriesland umfasst nach landläufiger Ansicht das Gebiet der ostfriesischen Halbinsel zwischen Ems- und Jademündung mit den vorgelagerten Inseln von Wilhelmshaven im Osten, [...]"

Ich als Vareler Friese bin damit nicht wirklich einverstanden. Ich bin für einen deutlicheren Hinweis, daß das Oldenburger Friesland nicht zu Ostfriesland gehört. Möchte aber das Thema zur Diskussion freigeben. Ich muß zugeben, daß ich mich sehr häufig dafür verteidigen muß, daß ich nicht als Ostfriese bezeichnet werden möchte. Zur Verwirrung trägt wohl auch bei, daß Wangerooge wohl zu den Ostfriesischen Inseln gezählt wird... Tatsächlich fühle ich mich als Vareler (Landkreis Friesland) deutlich eher als Friese (ohne Ost-, West- und Nord-) und Oldenburger. Einiges über das Oldenburgische Friesland kann man unter Landkreis Friesland lesen. Dies wird ja auch dankenswerterweise erwähnt.

Ein Gruß an die Autoren. :-) EsIstJazz vor dem 23. Mär 2006 (CET)

Zu: Oldenburgisches Friesland' Gödens Diese Haltung eines Vareler Friesen ist durchaus zu verstehen. Es sollte aber darauf hingewiesen werden, dass es auch Bereiche im Kreis Friesland gibt, die zu Ostfriesland gehören. Im Rahmen der Neugliederung der Gemeinden wurde 1972 die Eingliederung der Gemeinde Gödens aus dem Landkreis Wittmund in die Gemeinde Sande und damit ihre Zuordnung zum Landkreis Friesland beschlossen. Auch wenn Gödens nun politisch zu Oldenburg gehört, bekenne ich mich als Gödenser sehr gerne zu meiner Ostfriesischen Herrkunft. Außerdem gehört die ev. luth. Gemeinde Gödens nach wie vor zum Kirchenkreis Harlingerland und damit zu Ostfriesland. Gödens ist somit eine Herrlichkeit mit mehr als nur einem Herrn in Friesland und Ostfriesland. Eala Frya Fresena, halten wir es so, müsste doch jeder von uns glücklich sein, denn egal ob nun Westfriesen in den Niederlanden, Ostfriesen oder schlicht zusammenfassend Friesen sind wir doch alle das Volk am Meer. Allen, die sich zu diesem Volk zählen, sei folgendes Buch wärmstens ans Herz gelegt: F. Kurowski, Die Friesen. Das Volk am Meer, Thürmer 1987.

Abschließend noch eine Bemerkung dazu, dass Wangerooge zu den Ostfriesischen Inseln gezählt wird. Sieht man es geografisch wäre es schlichtweg unsinnig es nicht zu tun, schließlich heißen die Inseln der Niederlande auch Westfriesische Inseln.

Wangerooge heißt nun zwar eine ostfriesische Insel, ist aber nun doch die einzige Insel, die die Oldenburger haben. Auch gehört Jever immer schon gerade NICHT zu Ostfriesland, und Varel schon mal gar nicht. Adomnan 11:14, 23. Mär 2006 (CET)

Der Konflikt der vergangenen Jahrhunderte scheint ja immer noch nicht beendet zu sein ;-) Geographisch wird die ganze Gegend wohl als ostfriesische Halbinsel bezeichnet, auf der in früheren Zeiten zwei Staaten existierten. Politisch ist es natürlich richtig zu erwähnen, dass das Oldenburger Friesland nicht zu Ostfriesland gehört, aber sehr wohl auf der ostfriesischen Halbinsel liegt. Es ist außerdem Unsinn zu behaupten, dass Jever nie zu Ostfriesland gehört habe (siehe auch Friesische Freiheit. Im Übrigen ist Wangerooge auch nicht die einzige Insel, welche die Oldenburger haben (?). Wenn hier schon so auf Kleinigkeiten geachtet wird, dann gilt es zu erwähnen, das Wangerooge einzige bewohnte Insel ist, welche die Oldenburger haben. Daneben gibt es noch die unbewohnten ostfriesischen Inseln Mellum und Minsener Oog, wobei Minsener Oog die einzige Insel ist, der tatsächlich nie zu Ostfriesland gehört hat, da sie erst im 20. Jahrhundert angelegt wurde. Pixelfehler ?! 12:18, 23. Mär 2006 (CET)

Huah. Also diese Diskussion endet wohl nie. Dabei gibts eigentlich gar nicht viel zu diskutieren. Sind die Oldenburger Friesen Ostfriesen im politisch-historischen Sinn und heutigem Sprachgebrauch? Nein (Gödenser zähle ich mal nich zu den oldenburger Friesen). Sind die Oldenburger Friesen Ost-Friesen im Sinne der gemeinsamen Geschichte und Kultur der Bewohner des östlichen Frieslands? Ja (Genau wie Butjadinger, Wurtfriesen, Saterfriesen, Ostfriesen u.a, siehe auch Friesenrat - Sektion Ost.). Ist Wangerooge eine Ostfriesische Insel? Ja, den "ostfriesisch" ist hier ein geografischer Begriff. Da man Oldenburger Friesen und Ostfriesen aufgrund der trotz allem gemeinsamen Herkunft und Geschichte nicht vollkommen getrennt voneinander betrachten kann, werden sie im Ostfriesland-Artikel eben auch mal erwähnt. Termo 13:34, 23. Mär 2006 (CET)

Jetzt wird schwierig: Geboren in Wilhelmshaven, Mutter gebürtige Emderin, Vater aus dem oldenburgischen Rastede. Bin ich jetzt Preusse, Friese, Ostfriese oder Oldenburger? Wenn wir vom "politischen Ostfriesland" sprechen, welchen Zeitraum betrachten wir da? 100 Jahre, 500 Jahre oder gehen wir bis Tacitus zurück? Haben sich am Ende die Friesen, die im 6. Jahrhundert am Jadebusen siedelten, als Oldenburger gefühlt oder als Preußen (*Ironie*)? Warum sollte der Landstrich östlich von Ostfriesland plötzlich wieder Friesland heißen, wenn der Landstrich westlich von Ostfriesland Westfriesland heißt und der Landstrich nördlich von Ostfriesland Nordfriesland? Warum gibt es ein Friesland in den Niederlanden, eines am Jadebusen und dazwischen ein Ostfriesland? In diesem Sinne plädiere ich für die geografisch-touristische Bezeichnung Ostfriesland für die gesamte ostfriesische Halbinsel und meinetwegen den politisch-historischen Kategorien Groß-Ostfriesland, Alt-Ostfriesland und Oldenburgisch-Ostfriesland. Oder ist das wieder zu preussisch? -Olaf-

Ob du dich als Friese fühlst oder nicht, ist wohl einzig und allein eine Sache des Selbstverständnisses. Friese und Oldenburger schließt sich nicht aus. Dass du Preuße bist, ist eher unwahrscheilich. Ethnische Preußen gabs nur janz weit weg im Osten und politische Preußen ham wa seit 45 nicht mehr. Und wie ich bereits erwähnte: Friesen sind wir alle. Das dem Wort "Friese" vorangestellte Wort ("Ost-", "West-", "Westlauwers'sch", "Oldenburger", "Wurt-", "Sater-", "Rüstringer", "Wurt-", "Nord-" etc.) ist lediglich eine "Spezialisierung" ;-) Dass der Landstrich östlich von Ostfriesland dann wieder "Friesland" heißt, ist weniger eine Bezeichnung in Bezug auf die Lage innerhalb des friesischen Siedlungsgebietes als auf die Lage innerhalb des ehemaligen Landes Oldenburg. Um Missverständnisse zu vermeiden und Verwechslungen mit Gesamt-Friesland oder der Provinz Friesland auszuschließen, wenn man vom Oldenburger Friesland spricht, sollte man auch eben jenen Begriff benutzen oder es gleich mit der politische Verwaltungseinheit, also "Landkreis Friesland", benennen. Versteh mich nicht falsch, ich halte diese strickte Abgrenzung zwischen Ost- und Oldenbuger Friesen auch für etwas übertrieben. Aber normalerweise sind es die Oldenburger Friesen, die gleich Zeter und und Mordio schreien, wenn auch nur der Anschein erweckt wird, sie könnten irgendetwas mit den Ostfriesen zu tun haben. Und wir hatten nunmal jahrhundertelang eine territoriale Aufsplitterung der östlichen Friesen. Dieser Vielfalt sollte man ruhig Rechnung tragen. Allerdings sollten tatsächlich mehr die Gemeinsamkeiten und gemeinsame Geschichte/Kultur betont werden, als dauernd "Wir gehörten aber zu Oldenburg" und "Wir aber nicht" zu brüllen (davon abgesehen muss man übrigens ganz schön weit laufen bzw. paddeln, bis man westlich von Ostfriesland in ein Gebiet kommt, das Westfriesland heißt). Man siehe auch in den Friesenrat, da sind in der Sektion Ost ja auch alle Friesen von der niederländischen Grenze bis zum Land Wursten vereint. Für diese Gesamtheit haben ja die Touristiker den Begriff Ost-Friesland erfunden. Wenn ich also auch sehr dafür bin, die östlichen Friesen gemeinsam zu betrachten, so kommen wir Wikipediatechnisch doch nicht drumherum, irgendwo die Trennstriche zu ziehen. Im Ostfriesland-Artikel müssen wir uns also vornehmlich dem Gebiet widmen, welches das historische Territorium Ostfriesland gebildet hat. Aber wenn man den Artikel liest, dann finden sich ja auch genug Hinweise auf die Ost-Friesen drumherum und man merkt, dass das östliche Friesland nicht urplötzlich an der goldenen Linie endet. Termo 08:46, 27. Apr 2006 (CEST)

Nachdem hier schon viel Ernstgemeintes zum Thema "Bin ich Ostfriese - oder auch nicht" gesagt wurde, möchte ich das Thema ein bißchen auflockern und eine kleine Anekdote einflechten. Es war noch zu der Zeit, als die B210 noch keine Ortsumgehungen für Wittmund und Jever vorweisen konnte. Zwischen den beiden Orten gab es einen Bahnübergang, der in etwa die Stadtgrenze darstellte. Ein etwas schrulliger Bekannter von mir aus Oldenburg pflegte sich, beim Überfahren desselben jedesmal mit den Worten "Der Herr stehe mir bei" zu bekreuzigen. Soviel zum Thema "Ein Oldenburger in Ostfriesland". ;o) -- Tirkon 03:57, 14. Mai 2006 (CEST)

Ich würde hier gerne noch ein bisschen mehr Verwirrung stiften. *grins* Bei der Industrie- und Handelskammer zählt sogar Papenburg zu Ostfriesland - wenn auch nur aufgrund der Tatsache, dass es sinnvoll ist, die Hafen- und Werftstadt in den Küstenbereich einzubeziehen statt sie ins ferne Osnabrück einzugliedern, wo man die Schifffahrt und den Schiffbau wohl eher als Randerscheinung wahrnehmen würde. Die Touristiker sind inzwischen sogar so weit, dass selbst das Ammerland, das nun (von der zeitweiligen Zugehörigkeit Varels und der Friesischen Wehde abgesehen) wirklich nur sehr wenig mit Friesland/Ostfriesland/welches-Friesland-auch-immer zu tun hat, unter dieser Dachmarke firmiert - vgl. die entsprechende Tourismus-Broschüre des Vereins "Region Ostfriesland", den Beitritt des Ammerlands hierzu sowie die enge Kooperation im Tourismus (Beispiel: Deutsche Fehnroute). Erwartungsgemäß ist dies zwar im Ammerland auch auf Widerspruch gestoßen (so war seinerzeit der NWZ zu entnehmen), aber letztlich hat dann der Marketing-Gedanke obsiegt. Dass wir geografisch alle in Ostfriesland leben, dürfte unstrittig sein - wobei das gelegentlich benutzte Wort Halbinsel laut Wiki-Definition übrigens nicht zutrifft! ;-) Ich werde mal schauen, ob ich vllt. einen Vorschlag für eine Einleitung machen kann, die möglichst viele Aspekte aufgreift - würde mich nach deren Abfassung dann nochmal kurz melden. Im Übrigen darf ich als Emder/Ostfriese von Geburt und aus Überzeugung noch hinzufügen, dass ich die Gegend, die sich unmittelbar östlich an Ostfriesland anschließt, für außerordentlich hübsch, sehr friesisch und sehr verwandt halte - abgesehen von Wilhelmshaven, auf das keine der drei Charakterisierungen zutrifft. Aber das ist ja eh Preußen! ;-) Munter blieven, Emder Muschelschubser 20:28, 17. Jun 2006 (CEST)

Muss ich leider etwas dran rumkorrigieren. Die IHK zählt Papenburg nicht zu Ostfriesland. Denn diese Einrichtugn nennt sich "Industrie und Handelskammer für Ostfriesland UND Papenburg. Zu Wilhelmshaven: Das ist selbstverständlich auch Friesisch. Davon abgesehen, dass die Preußen den Landstrich ja erst sehr spät den Oldenburger abgekauft haben, gehören auch sehr viele Gebiete der heutigen Stadt Wilhelmshaven nicht zur ursprünglichen Stadt. Die heutige Stadt Wilhelmshaven ist aus der Vereinigung des "alten" Stadt Wilhelmshaven mit der (friesischen) Stadt Rüstringen hervorgegangen, dazu kamen noch ein paar Eingemeindungen. IMHO kann man einen großen Teil des heutigen Wilhelmshaven mit Fug und Recht zum Jeverland zählen. Und nicht zuletzt deutet auch das Wilhelmshavener Wappen auf die Zugehörigkeit zum Friesenland hin. Termo 20:58, 17. Jun 2006 (CEST)

@Termo: Recht hast Du, was den Namen der IHK betrifft. Doch als wirtschaftsgeografische Einheit wird Papenburg eben "zu Ostfriesland" gezählt - darum ging's. Ansonsten - da hast Du recht - wären natürlich Papenburger ebenso verblüfft wie Ostfriesen, wenn erstere plötzlich als letztere firmierten! ;-) Was Wilhelmshaven betrifft, so war hoffentlich durch das Zwinkern am Ende ersichtlich, dass es sich um eine Bemerkung handelte, die eher der "atmosphärischen Beschreibung" diente - auch wenn es vermutlich in Wilhelmshaven ganz besonders hochgehalten wird, dass man nicht zu Ostfriesland gehört. Gruß, Emder Muschelschubser 22:32, 17. Jun 2006 (CEST)

Da habe ich aber ne Diskussion losgetreten. =) Na, dann möchte ich doch noch einmal erläutern, warum diese Abgrenzung Ost- und Oldenburger Friesland für mich diskutabel ist. Der Grund sind nicht die Ostfriesen, sondern vielmehr die besondere Geschichte Oldenburgs. Damit ich meine ich u.a. die Verbindung zu verschiedenen Königshäusern Europas sowie zu der russischen Zarenfamilie. Gerade das Kuriosum der ehemaligen Christiansburg eines dänischen Königs in Varel macht auch diesen Teil der Oldenburgischen Geschichte so interessant. Ostfriesland dagegen hat eine ganze Menge ebenso spannende geschichtliche Ereignisse vorzuweisen, die wiederum allein wegen der geologischen Begebenheiten, ganz anders verlaufen mußte. Tja, also sollte diese Diskussion nur den unterschieden Rechung tragen, die es in der historischen Entwicklung gab. Heute ist es tatsächlich so, daß ich gerne Friese bin, und das vor allem zusammen mit Ost-, West- und Nordfriesen. Die Geschichte der Friesen ist unheimlich spannend =) Also Gruß an alle, die hier so toll mitdiskutieren. EsIstJazz 22:32, 17. Aug 2006 (CEST)

Du hast ja recht und bei der Geschichte wird diese Trennung ja auch weitestgehend eingehalten. Aber zur Geschichte einer Region gehört eben immer auch die der jeweiligen Nachbarn, da diese davon eben auch berührt wurden. Und in der Frühzeit war die Region des oldenburgischen Frieslandes eben durchaus Teil Ostfrieslands (der sieben Seelande)..., also wird das auch erwähnt. Gruß Matthias Süßen ^{?! +/-} 18:36, 17. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Zu: Wirtschaft

Wilhelmshaven gehört ja im eigentlichen Sinne nicht zu Ostfriesland. Wenn W'haven aber schon erwähnt wird, sollte auch der JadeWeserPort auftauchen, oder? AliMente 21:28, 30. Jun 2005 (CEST)

ich bin mir sicher das oldenburg nicht zu ostfriesland gehört. immerhin haben diese beiden regionen sich schon zu früheren zeiten im klootschießen gemessen. dabei haben zwar oft die ostfriesen im eigentlich sport verloren, beim saufen aber stets die nase vorn gehabt. des weiteren kenne ich einige oldenburger die wirklich sauer werden, wenn man sie als ostfriesen bezeichnet. warum auch immer...

Oldenburg gehört ganz bestimmt nicht zu Ostfriesland, so gewiss, wie ich kein Oldenburger bin! Ich erkläre den Bayern immer, dass die Ostfriesen keine Preußen sind, weil sie gegen die Oldenburger gekämpft haben ...

Gehört hier nicht wirklich hin, oder? Kann das einer verschieben, ohne das die persönliche Identität auftaucht? Ich kann es leider nicht... AliMente 01:15, 15. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Lesenswert-Diskussion

Pro - Ein runder Artikel über meine (Fast-) Heimat. SebastianWilken talk to me 15:02, 2. Sep 2005 (CEST)

• Contra - weil ich noch folgende Punkte vermisse: jetzt Neutral - aufgrund der bisherigen Ergänzungen
  • Geschichte - Zwischenüberschriften
  • Politik / Verwaltungsgeschichte - Landkreise usw., Ostfriesland ist SPD-Hochburg
  • Kultur - wichtigste Kirchen / Museen / Schlösser usw.
  • Medien - wichtigste Zeitungen
  • Verkehr - existiert noch nicht sollte in Fließtext werden, um die Bedeutung der aufgezählten Verkehrsträger zu kennzeichnen.
  • Wirtschaft - Thema Windenergie
  • Das Portal:Ostfriesland enthält eine Fülle von Detailartikeln, die ich vom Übersichtsartikel aus leider nicht erreichen kann. Nach einer tiefgreifenden Ergänzung hätte der Artikel ein pro verdient.
  • --Kapitän Nemo 15:30, 2. Sep 2005 (CEST)
  • Votum geändert --Kapitän Nemo 10:35, 3. Sep 2005 (CEST)

• • - Neutral, aber auf dem richtigen Weg: Klaus Störtebeker und sein Umkreis gehört zB für auch für viele Nichtfriesen untrennbar zur Geschichte Ostfrieslands und hat von dort aus die Wirtschaftsinteressen seiner Zeit empfindlich gestört. Den link auf Hermann Conring habe ich korrigiert...--Kresspahl 11:20, 3. Sep 2005 (CEST)
  • Ich sehs nicht anders - noch Neutral - -- €pa 15:39:19, 3. Sep 2005 (CEST)

Pro - Etliche Ergänzungen und Korrekturen sind durchgeführt. Bis auf die Einleitung und einiges zur Kultur bin ich zufrieden. Anki64 12:41, 6. Sep 2005 (CEST)

Pro. Lesenswert hat er längst erreicht, obwohl ihm zum Exzellenzstatus noch einiges fehlt. Mehr zu Geographie sollte schon rein (Klima, Bodenformen etc.), aber ich möchte für das "L" nicht zu pingelig sein.--Bordeaux 19:14, 6. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Fernsehen "Britta"

Im Jahre 1978 gab es im Deutschen Fernsehen die wohl einzige vorwiegend auf ostfriesischem Boden gedrehte Fernsehproduktion in Form des zweiteiligen ARD Fernsehspiels "Britta" von Berengar Pfahl. In diesem spielten die Schauspieler Verena Plangger (Britta), Hinnerk Jensen (Boris) und Ulrike Kriener (Sigrid) - damals allesamt in ihren Erstrollen - ostfriesische Jugendliche. Das typische Landleben der ostfriesischen Jugendlichen zu dieser Zeit wurde dabei weitgehend authentisch herübergebracht. Das Fernsehspiel fand seine Fortsetzung im Jahre 1985 mit "Neues von Britta".
Ich habe diesen Text erst einmal wieder aus dem Artikel entfernt. Erstens stand er eindeutig an der falschen Stelle, zweitens bezweifle ich Aussagen wie "einzige voriegend auf ostfriesischen Boden gedrehte Fersehproduktion". Das sollte zumindest belegt werden, meines Erachtens gab es da durchaus noch ein paar andere. Weiterhin sollten wir uns fragen, ob wir tatsaächlich alle möglichen Produktion aus/über Ostfriesland hier in diesem Artikel aufführen sollten. Und wenn, dann sicher nicht mit solch ausführlichen Angaben. Da wäre dann schon eher ein eigener Artikel vonnöten. Termo 18:51, 13. Mai 2006 (CEST)

Der Film war nicht nur in Ostfriesland gedreht, sondern gab auch das Lebensgefühl eines ostfriesischen Jugendlichen in sensationell treffender Weise wider. O.K. Ich muss einschränken: Zumindest zu diesem Zeitpunkt war es der erste Film, der in Ostfriesland gedreht wurde. Ich erinnere mich, dass dies einschlug, wie eine Bombe und war daher Tagesgespräch in Ostfriesland ... zumindest im Raum Wittmund/Friedeburg. Dort konnte man es als Straßenfeger bezeichnen. Was heißt hier ausführlich? Kürzer kann man wohl kaum einen Film und dessen Bezug zu Ostfriesland beschreiben. Was heißt hier belegen? Vieles, was in Wikipedia beschrieben wird, stammt aus persönlicher Kenntnis. Muss das alles gestrichen werden? Die Quelle ist in diesem Falle meine persönliche Erinnerung. Wenn Du es gleich nach dem Erscheinen wieder rausstreichst, obwohl Du persönlich keine definitive Aussage in Richtung Bestätigung, noch in die andere Richtung machen kannst, gibt es keine Chance, den Tatbestand zu prüfen. Leider ist das Internet zu jung, um hier eventuell noch einen Zeitungsartikel von damals auszugraben. Ich gestehe allerdings auch ein, dass dieses Thema möglicherweise in den Bereich der Anekdoten fällt und damit enzyklopädisch nicht relevant ist. Wenn dem aber so ist, könnte man in Wikipedia mindestens ein Zehntel des Geschriebenen entfernen. Tirkon 03:15, 14. Mai 2006 (CEST)

Der Film war zumindest unter Fernsehen falsch eingeordnet, denn hier sind nur Fernsehsender aufgeführt. Für Filme müsste ein eigener Bereich geschaffen werden, analog zu Literatur. Ich denke, der Film ist eher zu kurz beschrieben und die Verlinkung sollte auch überarbeitet erden (bei Britta auf die NAmensbedeutung zu verlinken, macht m. E. keinen Sinn). Gruß Pixelfehler ?! 08:58, 14. Mai 2006 (CEST)

Präzisierung: Ich meine natürlich (wie Termo wohl auch), es sollte einen eigenen Artikel über den Film geben. Der müsste dann ausführlicher werden. Im Ostfriesand Artikel sollte dann nur noch ein Link zu dem Film auftauchen, aber eben in einer Rubrik, die noch zu schaffen währe, wenn sie denn gewünscht ist. Gruß Pixelfehler ?! 11:11, 14. Mai 2006 (CEST)

Ein Beweis der Einzigartigkeit ist wohl sehr schwierig, aber für eine Widerlegung wäre ein einziges Gegenbeispiel ausreichend. Was ist mit "Das Gelbe vom Ei"? Zwar nicht so authentisch wie "Britta", aber immerhin (zum Großteil?) in Ostfriesland gedreht. Ich würde eine Rubrik "Ostfriesland in Film und Fernsehen" hier in dem Artikel sehr begrüßen. Wenn der Text zu lang werden sollte, kann man ja über einen eigenen Artikel nachdenken.Onno 12:26, 14. Mai 2006 (CEST)

In dem Artikel steht eine Menge über Ostfriesland drin. Aber etwas fehlt noch. Denn alle hier, die wir aus Ostfriesland kommen, sind uns doch sicher einig, dass es über alle sozialen Schichten hinweg in Ostfriesland ein ganz spezielles identifikationsgebendes Lebensgefühl gibt, das mit Worten einfach nicht zu beschreiben ist. Sowas kann, wenn überhaupt nur ein Film. Und ich kann mich noch entsinnen, dass insbesondere bei den Jugendlichen damals wirklich einhellige Meinung darüber bestand, dass der Film aus der Seele sprach. Man fühlte sich verstanden. Das war dann auch die Intention, warum ich ihn hier erwähnt habe. Dass die Rubrik nicht ganz angemessen war, war mir klar. Aber für diesen Satz extra ein eigenes KApitel zu schaffen, wäre auch übertrieben gewesen. Ich hatte nur darauf gehofft, dass eventuell jemand noch mehr dazu hätte schreiben können. Aber selbst wenn man die Handlung beschreibt. Das Lebensgefühl bleibt dabei natürlich auch wieder auf der Strecke. Dazu muss man den Film einfach sehen. Das Problem ist dabei natürlich, dass dieser Film so alt ist. Videorekorder waren noch die Ausnahme. Ich selbst habe den Film nie wieder gesehen und könnte auch die Handlung nicht mehr beschreiben. Niemand kann sich, nachdem er es hier gelesen hat, den Film mal so eben besorgen. Und ein Interesse an einer Wiederholung hat außer den Ostfriesen sowieso kaum jemand. Was also maximal sinnvoll wäre, ist eine Erwähnung des Films mit einer besseren Darstellung, dass es (vermutlich) keine bessere Quelle zur Erfahrung des ostfriesischen Lebensgefühls gibt. Das Problem ist es aber hierfür die passende Stelle im Artikel zu finden. Und da gibt es keine, wo sich die Erwähnung einigermassen nahtlos einpassen würde. Vielleicht gelingt es ja mal irgendjemand, etwas zum ostfriesischen Lebensgefühl zu schreiben und da könnte der Film dann auch Erwähnung finden. Da dies wie gehabt, äußerst schwierig ist, sehe ich dafür aber wenig Chancen und der Film wird außen vor bleiben.... Ich sehe gerade, dass irgendjemand sicher animiert durch diese Diskussion einen Artikel über den Film Britta (Fernsehspiel) und die Hauptdarstellerin Verena Plangger geschrieben hat. Die Darstellung mit dem Wort "Straßenfeger" klingt verdächtig nach dem, was ich oben geschrieben habe. Aber ob "Straßenfeger" bundesweit so stimmt, dessen bin ich mir nicht so sicher. Aber Kategorie Ostfriesland (vielleicht auch Portal) wäre doch nun sicher angemessen, oder? -- Tirkon 05:39, 15. Mai 2006 (CEST)

Wir haben das Kapitel "Ostfriesland in belletristischen Texten". Dies könnte man zu "Ostfriesland in belletristischen Texten und im Film" erweitern oder macht macht ein analoges Kapitel "Ostfriesland in Film und Fernsehen". Da könnte man den Film erst einmal unterbringen. Aber das trägt natürlich dem "Lebensgefühl" nicht Rechnung, da müsste neu Hand angelegt werden. Termo 13:57, 15. Mai 2006 (CEST)

Super Idee. Ich habe mir erlaubt, an die Formulierung noch einmal Hand anzulegen. Sie weckte ein bißchen den Eindruck, als ob die Vermittlung ostfriesischen Lebensgefühls der einzige Zweck des Filmes gewesen sei. -- Tirkon 00:31, 17. Mai 2006 (CEST)

Hi Leute, war purer Zufall, dass ich gestern den Britta- und Verena Plangger-Artikel geschrieben habe. Kam durch Ulrike Kriener darauf. Eure Diskussion hab ich erst hinterher entdeckt ;-). Übrigens war das Fernsehspiel (habs damals in der Erstaustrahlung selbst geschaut) zumindest bei uns im Ruhrgebiet auch ein "Straßenfeger". Beim recherchieren hab ich gemerkt, dass es auch heute noch bundesweit Fanclubs gibt. Gruß von --W.Wolny - (X) 18:53, 15. Mai 2006 (CEST)

Jow, dat passt. Pfahl kam ja schließlich auch auss'm Pott ... De kwäm van't Ruhrgebeet. ;o) -- Tirkon 13:39, 21. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bräuche

Ebenfalls sehr verbreitet ist das Fegen meist einer Rathaus oder Kirchentreppe für Unverheiratete an ihrem 30-jährigen Geburtstag, wobei der Jubilant erst durch "Freiküssen" von dieser Pflicht entbunden ist. Dabei werden die Männer als "Alte Socke" und die Frauen als "Alte Schachtel" bezeichnet und erhalten oft auch einen entsprechend behangenen Bogen.

also da bin ich mir nicht so sicher. das mit den socken und der schachtel wird meines wissens bei denen gemacht die ihren 25. geburtstag feiern. das mit dem treppe fegen beim 30. ist ne sichere sache *g* und auch sehr lustig. Dudelbert 17:23, 11. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Essen und Trinken

Ich habe mal den Unsinn mit den "Moccagrößen" korrigiert. Bei den Löffeln stimmt das leider teilweise, aber Moccatassen sind doch nun wirklich was anderes.

[Bearbeiten] Bauen und Wohnen

So extrem ist das Klima in Ostfriesland auch nicht (im Vergleich zum restlichen Deutschland), dass das der Grund für das überwiegende Verbauen von Klinkersteinen obligatorisch ist und Putz abbröckeln würde bzw. Fertighäuser nicht langlebig wären. "Ostfriesisches Wetter" wird oft unbegründet negativer gemacht als es in Wirklichkeit ist. Schaut man sich Wetterrückblicke aus den letzten Jahren an, kann man kaum sagen, dass ein großer gravierender Unterschied zum restlichen Deutschland vorhanden ist. Außerdem regnet es keinesfalls deutlich mehr als irgendwo anders (700 mm/Jahr sind wirklich nicht so viel). Das einzige, was wirklich ein wenig anders ist, ist die Windgeschwindigkeit, die meist um 1-2 Beaufort höher ist als im tieferen Binnenland... Aber das kann ja wohl keinem Fertighaus oder verputztem Haus schaden ;) Als mehrjähriger (privater) Wetterbeobachter- und Aufzeichner vor Ort weiß ich durchaus, wovon ich schreibe! Entsprechend habe ich ein Stück aus "Bauen und Wohnen" entfernt.Inlandsvägen 00:08, 19. Dez. 2006 (CET)

Bei der Putzfassade ist das Problem ist nicht der Wind, sondern auch die salzhaltige Luft. Diese Tatsache ist in Ostfriesland, wo viele ihr Haus in Eigenregie bauen, wie selbstversträndlich nahezu jedem bekannt, der zu diesen Häuslebauern gehört. Verputzte- und Fertighäuser sind in Ostfriesland eine Ausnahmeerscheinung. -- Tirkon 05:22, 10. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Tipp alte Landkarte + weitere Bilder

Nur ein kleiner Tipp. Zwar ist auf der Seite schon eine schöne Karte, aber hier gibt es noch eine schön alte Karte: http://www.library.ucla.edu/yrl/reference/maps/blaeu/frisiae.jpg Heimdallr 15:51, 16. Jan. 2007 (CET)

Ich denke auch, dass die irgendwo in den Artikel sollte. Die Karte gibt's auch schon auf commons.

• Außerdem wollte ich mal Fragen, warum die Regionskarte noch nicht ersetzt wurde, zum Beispiel durch Temmos Version. Ich könnte die auch überarbeiten, falls die Farben nicht gefallen. (Ich find sie nicht so geglückt)
• Und ich finde, dass beim Absatz "Wappen und Flagge" auch (nochmal) Wappen und Flagge gezeigt werden sollten, dazu könnte man die 2in1 Flagge nehmen, die ich gerade hoch geladen habe.
• Und in der englischen Wikipedia ist ein sehr stimmungsvolles Bild zu sehen, dass diesen Artikel auch zieren könnte.

--Enricopedia ⇄ 21:30, 16. Jan. 2007 (CET) PS: Ich habe die alte Karte überarbeitet, da mir ein Gelbstich korrekter erscheint als dieses Rosa. Hab's aber auf einem TFT gemacht, muss mir das mal auf einem echten Monitor angucken.

Heimdallrs Vorschlag	Alte Karte]]	2in1 für Wappen und Flagge?	Sicht auf England
Heimdallrs Vorschlag, bearbeitet	Neue Karte	Temmos Karte	Lanschaft zurechtgeschnitten

Ich bin zwar selber kein Ostfriese, aber ich finde Deine bearbeitete Karte (Heimdallrs Vorschlag, bearbeitet) ganz gut. Zum einen weil sie gut aussieht umd zum anderen weil sie Ostfiesland in historsischer Zeit zeigt.

Mal ne Frage Enrico. Was hast Du denn mit der Karte gemacht? Kontrast runtergedreht? Sieht gut aus Heimdallr 16:05, 17. Jan. 2007 (CET)

Am Kontrast habe ich nicht direkt gedreht. Die genauen Bearbeitungsschritte stehen auf der Bildbeschreibungsseite, ich finde das gehört bei so einem historischen Dokument dazu. --Enricopedia ⇄

Ja, die Dinger können von mir aus alle rein, tut euch keinen Zwang an. Aber ein paar Anmerkungen: Bei der "2in1"-Flagge ist das Wappen viel zu klein, das darf da durchaus noch größer drauf. Und die jetzige Karte der Region würde ich nicht verschwinden lassen, weil die sich tatsächlich an den "klassischen" Ostfriesischen Grenzen orientiert, während die von mir erstellte Karte sich an heutigen politischen Grenzen hält, um die Unterschiede zwischen den "östlichen Frieslanden" zu illustrieren. Und da gibts kleine aber feine Unterschiede. Aber vielleicht findet sich ja trotzdem ein Platz für die Karte. Die Ubbo-Emmius-Karte finde ich auch schön, aber ich frage mich bis heute, warum auf der Karte Papenburg dem Overledingerland zugeschlagen wurde. Termo 17:55, 17. Jan. 2007 (CET)

Das Wappen auf der Flagge kann ich vergrößern. Ich habe aber bisher keine Vorlage, die die tatsächlichen Größenverhältnisse zeigt. Die jetzige Ostfrieslandkarte aus dem Artikel werde ich vermutlich auch überarbeiten weil sie mir nicht besonders gefällt. --Enricopedia ⇄ 18:39, 18. Jan. 2007 (CET)

Ich hab eine neue Karte erstellt und das Wappen auf der Flagge vergrößert. Siehe oben. Werd mich jetzt dran setzen die Bilder einzubauen. Gruß! --Enricopedia ⇄ 23:44, 18. Jan. 2007 (CET)

Hm.Was genau gefiel dir an der alten Karte nicht? Termo 19:20, 19. Jan. 2007 (CET)

Also erstens das Dateiformat (jpg) und die damit verbundenen Kompressionsartefakte, die mir jedes Mal ins Auge sprangen. Zweitens das Grün. Wobei ich nicht ausschließen will, dass ich die Farben meiner eigenen Karte nochmal überarbeite. Im Moment habe ich aber nur einen Laptop und da kann man die Farben äußerst schlecht beurteilen. Warum fragst du? --Enricopedia ⇄ 19:42, 19. Jan. 2007 (CET)

Die neue Karte gefällt mir auch besser; sieht etwas übersichtlicher aus und ist hochauflösender! Inlandsvägen 22:44, 25. Jan. 2007 (CET)

Die neue Karte ist schon deshalb besser, weil sie dank svg-Format beliebig skalierbar ist. Jedoch, mit Verlaub, die Farben sind zu düster und gräulich. Außerdem sind die Ränder blau, weshalb die dünne Insel Juist auf meinem Monitor insgesamt blauer wirkt als die anderen Inseln. Auch ist Deutschland zu grell. Der Fokus liegt ja auf Ostfriesland, da sollte alles andere eher blasser sein. Könnte man nicht einfach die Farben der alten Karte übernehmen? Und die Namen der Städte könnten ruhig etwas größer sein. So, das war mein Senf dazu.--Onno 14:01, 26. Jan. 2007 (CET)

Hallo Onno, wenn ich deinen Beitrag so lese, bekomme ich das Gefühl, dass dein Monitor nicht kalibriert, oder auch zu hell eingestellt ist (siehe auch Gammakorrektur). Allerdings habe ich die Karte selbst noch nicht auf einem kalibrierten Röhrenmonitor gesehen, weil ich zur Zeit nur meinen Laptop zur Verfügung habe. Daher kann ich die Farben kaum beurteilen und werde das nachholen, wenn ich wieder meine Röhre vor mir habe. Ich habe die Karte übrigens gerade überarbeitet, weil sie auch zur Diskussion in der neu gegründeten Wikipedia:Kartenwerkstatt steht. Anmerkungen dort, sind willkommen! Grüße! Enricopedia ⇄ 15:29, 26. Jan. 2007 (CET)