Diskussion:Rap

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Sorry, aber wer ist denn bitte "T-Crew"? Hab ich nie gehört und ich find auch nix drüber... Electrocat 18:05, 16. Mär 2004 (CET)

Habe jetzt T-Crew gelöscht, da kein Widerspruch kam. Ist wohl eher (wenn überhaupt) eine lokale Geschichte. Korrigiert mich, wenn ich mich irre. Electrocat 16:51, 19. Mär 2004 (CET)

Inhaltsverzeichnis 1 Rechtschreibung 2 Ergänzungen bzw. Berichtigungen: 3 Rapmusik 4 Doppeleintrag mit Hip Hop (Musik) 5 Reimtechniken 6 Punchline 7 Timetechniken 8 Überarbeiten 9 Tripletime? 10 Komplett zusammengestrichen! 11 Abkürzung? 12 rhythm and poetry 13 Schnellster Rapper 14 Scott-Heron 15 Links 16 Rakim; Eastcoast vs. Westcoast

[Bearbeiten] Rechtschreibung

"4te Advent", "13.te Freitag", "13ten September" All das gibt es im Deutschen nicht! --217.228.43.26 18:34, 19. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ergänzungen bzw. Berichtigungen:

Aus dem jamaikanischen Toasting entstand er Mitte der 1960er Jahre in afroamerikanischen Großstadtghettos (v. a. in New York). DJs, die in Diskotheken und Clubs Platten auflegten, sagten Musikstücke an und machten Sprüche und Kommentare in einem der Jugend zugänglichen Slang. Dies taten sie zunehmend in Reimen zum Rhythmus der Musik. Dabei wurden in erster Linie Platten von bekannten Funk-Musikern gescratcht und backspinned. Beim so genannten backspin wird mit zwei Plattenspielern, auf denen die gleiche Platte liegt, ein Loop, also die Wiederholung einiger Takte erzeugt. Elvis Presley singt seinen "Guitar Man" von 1967 bereits in diesem Stil.

Eine der ersten MC Gruppen überhaupt waren die Last Poets. Sie vertonten ihre Gedichte auf Percussions-Beats. Daraus hat sich der Rap entwickelt.

Die erste Gruppe, die auf deutsch gerappt hat, war Advanced Chemistry. Alle anderen rappten zur der Zeit noch auf english. Torch war der erste, der auf Deutsch gefreestylt hat. Da sie aber sich nicht verkaufen wollten und im Untergrund eine feste HipHop Sceene entstand, hatten sie kein Anliegen sich im TV zu profilieren...

Zur der Zeit waren die Raptexte kritisch politisch und links gerichtet. Man achtete sehr auf den Sinn und die Aussage.(Da heute immermehr Poprap rauskommt, werden die Texte immer schlechter)

Dann kamen die Fanta 4 in das TV und haben über sinnlose Sachen(die da oder die da) gerappt. Sie waren blütige Anfänger, die keiner in der Scene kannte. Die meisten MCs fanden es nicht so "schön", da sie mit Fanta 4 in die gleiche Schublade gesteckt wurden. Wenn man sich schon das erste Fanta Video anschaut,weiß man wieso. Komische Typen mit einem hässlichen Style(Bunte Brille, komische Klamotten = kein Geschmack) hüpfen rum, als müssten sie aufs WC o_O

Mit Rap versucht ein MC seine Eindrücke und seine Individualität in Reime zu fassen und flüssig(flow) über einen Beat zu rappen.

BTW: Viele im Artikel erwähnten Rapper, haben nichts mit der HipHop Kultur zutun...

MfG B-Boy Qba

der artikel ist im ganzen ok, aber eine sache ist absolut unwahr! KRS One nennt man auch the teacher, kaum jemand rapt so viel über bewusstsein, fast hat ihn der schreiber als gründer des gangsta raps hingestellt, das sollte man besser formulieren. Es kann sein das er mit der bezeichnung als erster kam weil er sich von den leuten abgrenzen wollte und den leuten zeigen wollte was wirklich hinter dem cool getue steht aber gangsta rap wurde sicher von anderen begonnen und geprägt. jetzt zu B-Boy Qba. No offence aber deinen meinung ist ein wiederhohlung überwunden geglaubter vorurteile. fanta4 lieben die sprache und das rappen und sie tun halt nicht cool. und sind damit weit andenehmen als 80% der anderen mcs, das war auch der grund für ihren erfolg. sie waren menschlich zugänglich andere"MCs" hatten nur angst um das was sie für ihre ideale hielten in denen sie ihre pseudo realness gekeept haben. Die texte der fanta4 (ich kenne sie alle heute noch fast auswendig) haben mehr inhalt als die von 5 anderen rappern im schnitt. selbst samydeluxe rappt heutzutage "damals als die fantas noch ein feinbild waren...". weil er eingesehen hat das sie nun mal aus der schwäbischen mittelschicht kamen und an begeisterung und guten texten und nicht an zickiger coolnes interssiert waren.

und noch was in diesem artikel fehlt dendemann und 1zwo der neben samydeluxe wohl technisch und vom wortwitz der beste rapper in dland ist. beide alben haben masstäbe gesetzt und sind für mich einige der wenigen hinweise das sich da was weiterentwickelt.

servs lichtkind

Jemand der rappt oder sich des Sprechgesangs bedient, muss noch lange kein HipHopper sein. Da gibt es genug Beispiele. Debbie Harry von Blondie hat zum Beispiel 1980 als eine der ersten Frauen auf einem Tonträger gerappt ("The Rapture" von Blondie). Wenn auch zugegeben ziemlich grottig. Wenn Du dich ein bißchen besser auskennen würdest, müsstest Du wissen, dass die Fantastischen Vier ebenfalls auf Englisch angefangen haben. Es ist zudem pauschalisierend falsch, dass sie nur sinnlose Sachen gerappt haben. Hör dir mal das Album "Die vierte Dimension" an. Viele Titel haben durchaus Tiefgang und sogar philosophische Inhalte. Außerdem müsste wohl klar sein, dass die Fantastischen Vier ich selbst niemals wirklich zur HipHop-Szene gezählt haben. Die haben den Spaßrap ja auch nicht erfunden. Da fallen mir auf Anhieb Run-DMC, Beastie Boys und De La Soul ein. Die waren fashion- und bewegungstechnisch ja auch eher zum lachen. War klar, dass da eine deutsche Kopie, das nur noch toppen konnte.

Zudem hat die deutsche HipHop-Szene selbst ein großes Problem. Ihr fehlt meist die viel (und vor allem selbst) zitierte Realness. Ein Großteil von Qbas deutschen Homies sind leider Mittelstandskids, die sich mit Baggies eindecken und dann meinen sie wären "Real HipHop". Und was in Amerika kommerziell erfolgreich als HipHop verkauft wird, hat damit leider noch so wenig zu tun wie Westbam mit Techno. --Trainspotter 00:05, 23. Aug 2004 (CEST)

"Eher kommerzielle Rapper wie MC Hammer, Jazzy Jeff and the Fresh Prince oder Vanilla Ice legten dann schließlich den Grundstein für eine weltweite, immer größer werdende Hip-Hop-Gemeinde." Das ist auch ein unschöner satz das was man als gemeinde empfindet hört lieber musiker wie die wuTangs's krs1 runDMC. die oben genannten sorgeten eher dafür das rap aus jeder radioritze zu hören war. lichtkind

Wobei Jazzy Jeff ja auch kein Rapper sondern ein heute zu recht angesehener DJ und Produzent ist und der Fresh Prince (alias Will Smith), wohl eher aus kommerztechnischer Weitsicht in Zusammenhang mit dem Erfolg des "Prinzen von Bel Air" zum Rapper mutiert ist. --Trainspotter 00:27, 23. Aug 2004 (CEST)

Ahem. Der Fresh Prince hat schon etliche Jahre vor der Fernsehserie gerappt. Es ist genau umgekehrt. Man hat ihm die Sendung gegeben, weil er ein bekannter und damals angesagter Rapper war. Und natürlich ist er ein richtiger Rapper. Er ist halt nur kein großer MC (nach der Auffassung der meisten Leute). Das trifft aber auch auf viele Gangsta-Rapper zu. Der Eintrag ist zwar schon über zwei Jahre alt, aber ich wollte es nur mal gesagt haben. Knowledge is king.

[Bearbeiten] Rapmusik

Wenn ich mich recht entsinne, wurde zu Beginn des kommerziellen Erfolges von HipHop-Musik nur von Rapmusik gesprochen. Oftmals wird auch für Oldschool-Sachen aus der Mitte der 1980er Jahre die Bezeichnung Rap verwendet. --Trainspotter 00:05, 23. Aug 2004 (CEST)

kann mir jemand mal eien kurzen artikel über rap schreiben?? Nur allgeimein über rap. Ich muss nämlich ein Referat darüber halten!!!

Hallo Anonym, was hältst du davon, dein Referat selber zu verfassen? Informationen kannst du hier reichlich vorfinden. Auf diese Weise wirst du in der Lage sein, deinen eigenen Erzählstil zu verwenden und beim Vortrag Fragen zu beantworten. --Wiegels 15:46, 28. Okt 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Doppeleintrag mit Hip Hop (Musik)

Sowohl unter Hip Hop (Musik) und unter Rap findet man mittlerweile ausführlich die Geschichte des Musikstils in zwei Versionen, hier machen sich also zwei Schreibergruppen umsonst Mühe. Zwei Vorschläge:

1) Den Artikel Rap auf die Technik des Sprechgesangs begrenzen, den Musikstil in Hip Hop (Musik)

2) Hip Hop (Musik) löschen und den gesamten Inhalt in Rap verschieben. Das hat allerdings den Nachteil das Artikel wie Deutscher Hip-Hop umbenannt werden müssten.

--Cordobes 01:05, 27. Nov 2004 (CET)

bin unbedingt für 1. mich haben diese paralleluniversen auch schon gestört. Denisoliver 10:29, 28. Nov 2004 (CET)

Schade dass hier nicht mehr Kommentare kommen (liegt auch wohl an der unzureichenden Verlinkung des Doppeleintrag-Bausteins). Ich bin eigentlich auch am ehesten für den ersten Vorschlag, da ja Hip Hop (Musik) ein exzellenter Artikel ist, zudem ist der Begriff ja durchaus geläufig als Bezeichnung für den Musikstil. Ich werde mal einen Link hieher setzen und abwarten, ob noch irgendwelche sonstigen Kommentare kommen. Cordobes

HipHop und Rap sind 2 paar Schuhe und beide Seiten behandeln ihre Themen meiner Meinung nach sehr gut! Ich sehe keine Notwendigkeit einer Fusion. Dyne 16:44, 2. Dez 2004 (CET)

Aber muss die Geschichte des Hip Hop in beide Artikel rein? Der Absatz "Deutscher Rap" beinhaltet z.B. fast dasselbe wie der Artikel Deutscher Hip-Hop. - Cordobes

Wenn du genau liest wirst du sehen, dass es zurecht zwei verschiedene Geschichten sind. Sprechgesang nimmt in Afrika seinen Ursprung; HipHop in den Ghettos. Erst ab dem Zeitpunkt an dem Rap ein Teil von HipHop wurde ähnelt/gleicht sich die Geschichte. Diese geringfügigen Parallelen der Artikel ist meiner Meinung nach ok.

Bis zu dem Teil, in dem auch die Geschichte in Rap wirklich nur vom Sprechgesang handelt, ist dies auch völlig in Ordnung. Nur danach - besonders wenn man die 90er Jahre betrachtet - ist es wirklich nicht nachvollziehbar, warum die Geschichte des Musikstils praktisch identisch in beiden Artikeln genannt werden soll. Wie auch weiter unten gesagt wurde: es gibt momentan drei Artikel die sich teilweise überschneiden:

• Hip Hop - behandelt derzeit die gesamte Hip Hop-Kultur, was völlig in Ordnung ist.
• Hip Hop (Musik): behandelt derzeit den Musikstil, verweist aber andererseits auch auf Graffiti etc.
• Rap behandelt die Technik des Sprechgesangs, aber auch den Musikstil. Die Geschichte von Rap-Musik oder Hip Hop-Musik (wie manns auch nennen will), ist in beiden Artikeln vorhanden.

Mein Vorschlag ist, dass man die Geschichte des Musikstils aus Rap herausschneiden sollte und einfügen in Hip Hop (Musik), ebenfalls die Teile Rap in Deutschland und Türkischer Rap. Damit ihr mich nicht falsch versteht: Die Teile in der Geschichte von Rap, die vom Sprechgesang handeln, sollten auf jeden Fall in diesem Artikel bleiben! Und aus dem Artikel Hip Hop (Musik) sollte Hip Hop verlinkt werden und umgekehrt. Cordobes

Ich verstehe das ganze sowieso nicht. Da steht doch selber drin: "Hip Hop ist dabei nicht nur der Musikstil allein, sondern bildet, in Form von Rap und DJing, gemeinsam mit weiteren Elementen wie dem Breakdance, den Graffiti und der Philosophy die Hip-Hop-Kultur." Dafür gibts dann ja auch noch Hip Hop Hip Hop wird oft synonym für Rap verwendet - also nach Rap weiterleiten und den Inhalt dort einbauen! -- Vinci 14:29, 3. Dez 2004 (CET)

Dann könnte man genauso breakdance und graffiti reinverlinken und löschen. Ich finde immernoch keinen Sinn darin..Dyne 17:23, 3. Dez 2004 (CET)

Definitiv für 1, da Rap ja nicht an Hip-Hop-Musik gebunden ist. Inzwischen gibt es ja auch in anderen Musikrichtungen viele mehr oder weniger talentierte Rapper, von denen die meisten nichts mit der Hip-Hop-Kultur zu tun haben. Zur Zeit wird das im Artikel aber völlig ignoriert. Umgekehrt könnten also auch Leute, die einen Artikel über einen Poprapper lesen und hierher verwiesen werden, fälschlicherweise denken, es handele sich um einen Hip-Hopper. Daher mein Vorschlag: Geschichte des Rap ggf. kürzen und dann ergänzen, so daß auch auf Poprap, Eurodance, Crossover-Rock usw. eingegangen wird. 82.207.235.154 20:31, 6. Dez 2004 (CET)

@Vinci: Das war ja der alternative Vorschlag (s.o.). Wie wärs mit abstimmen ? Sollte vielleicht jeder seinen Namen unter folgende Möglichkeiten setzen:

Wenn niemand was dagegen hat, würde ich den Stichtag für das Ende des Votings mal für heute in einer Woche, dem 11.12.04, ansetzen. Dyne 17:04, 4. Dez 2004 (CET)

Inhalt von Hip Hop (Musik) in Rap verschieben:

1. Vinci 17:43, 5. Dez 2004 (CET)

Rap und Hip Hop (Musik) besser abgrenzen:

1. Cordobes
2. Dyne
3. Dolos 17:47, 5. Dez 2004 (CET)
4. Denisoliver
5. 82.207.235.154 20:31, 6. Dez 2004 (CET) (Widersprecht mir, wenn ich falsch liege, aber eine IP ist eine fragwürdige Stimme. Ich denke mal nur registrierte Namen sollten gewertet werden. Dyne 21:18, 6. Dez 2004 (CET))

andere Vorschläge darunter - Cordobes

Abstimmung eindeutig: Die Artikel bleiben beide bestehen und sollten weiter ausgebaut und differenziert werden. Doppeleintragsvermerk gelöscht. Dyne 23:54, 10. Dez 2004 (CET)

Gut, also dann werde ich mich mal dran machen: Der Absatz über Rap in Deutschland sollte raus hier und eventuell in Deutscher Hip-Hop das eingebaut werden, was dort fehlt, Türkischer Rap sollte in einen eigenene Artikel Türkischer Hip-Hop nach dem Muster des Artikels über den deutschen Hip-Hop. Widersprüche in den nächsten Tagen hier, sonst mache ich mich dran...Cordobes 03:50, 13. Dez 2004 (CET)

[Bearbeiten] Reimtechniken

Bitte überarbeiten! Diese Reime sind grottenschlecht (Peilung reimt sich nicht auf Zeitung, leider nicht auf -steiger und dumm nicht auf -rung) Ausserdem: Ganze Sätze statt „Sehr niedriges Nivau“ wären schön --mf ✍ 20:39, 15. Mär 2005 (CET)

Hab mal nen Paar Beispielreime aus bekannten Raptrack eingefügt, englisch allerdings weil es kaum gute deutsche Rapmusik gibt ;-). Reim meint bei Rapmusik eher sowas wie eine Assonanz, weil Rap halt eine mündliche Kunst wird auch viel über Betonungen, Slang, Aussprache gemacht, also reimt sich da auch einiges, was auf den ersten Blick nicht so aussieht ;-)

Insgesamt müsste das Ganze aber tatsächlich noch mal überarbeitet und erweitert werden.Westberlin 03:49, 8. Jun 2005 (CEST)

P.S. Weiß zum Beispiel jemand wie man so was hier

Bam bam, jam jam, and a handstand, ha ha so tan in the tan stand

Ra-ra, na-na, ha-ha, la-la, mama I keep that blam blam

(Cam'ron "Push it")

nennt? ;-D

zum Thema Spitten: Auch wenn der Begriff in letzter Zeit so gebraucht wird, wie im Artikel beschrieben, so ist er in seiner Ursprünglichen Bedeutung "Gute Battle-Rap reime aufsagen" durchaus immer noch gebräuchlich. Gerade Rapgrößen wie 2pac in Amerika oder hierzulande auch Samy Deluxe verwendeten den Begriff immer mit dieser Bedeutung.

Wie kann bei der Erläuterung von Reimtechniken einfach PUNCHLINE unter den Tisch fallen. das muss hinzugefügt und erläutert werden. es sein denn der schlaue Autor weiss nicht was ne punchline ist. SüdBerliner

Eine Punchline ist kein Reim.

Tag: Das erste Wort wird 4-8 mal wiederholt - ist es nun das erste oder da letzte Wort wie in den Beispielen? Oder ist das erste Reimwort gemeint?

ich hör das Wort hier auch zum ersten Mal, ich glaub letzteres ist gemeint.

Kann mal jemand Deutsche Beispiele suchen? Ich hab grade keine idee irgendwie....

Unter spitten (to spit) versteht man aber in meinen Kreisen etwas ganz anderes. Spitten ist doch wenn man einzelne Silben in einem Vers in doppelter Geschwindigkeit ausspricht. Einige Silben werden dabei nicht in 1/8 sondern 1/16 gerapt. Siehe z.B. (Kid) Kobra.

[Bearbeiten] Punchline

Punchline: von engl. to punch ( = schlagen, boxen) und von engl. line ( = Zeile); Zeile, die eine besonders heftige (niederschlagende) Aussage enthält. Kommt vor allem in Battletexten vor.

M.E. nach ist Punchline schlicht das englische Wort für Pointe.Kommt vor allem in Witzen vor.--1969 12:07, 24. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Timetechniken

Ich muss hier mal etwas zum Thema Trippletime klarstellen: F.R. ist zwar gut und hat Doubletime schon böse drauf aber es gibt z.B. kein Track in dem F.R. trippletime rappt...daher würde ich F.R. HERRAUSNEHMEN, es sei denn jemand kann mir ein Track nennen, in dem er es macht. Kool Savas kann man noch vertreten, da sein Track "Neongelb" zum Beispiel (fast) trippletime Parts enthält. Man könnte anstatt F.R. z.B. den Undergroundrapper Nic Knatterton nennen, der definitiv Trippletime spittet...was heißt, as man auh kein Wort versteht, wenn er´s macht ;)

Sei mutig! ;-). Naja ne, ich denk auch allgemein ist das für eine Enzyklopädie nicht unbedingt angebracht, irgendwelche Untergrundrapper als Beispiele anzuführen, sondern man sollte dann schon vorallem die Ami-Größen nennen, von denen die dt. Rapper ja alle ihren Style gebitet haben ;-) Westberlin 5. Jul 2005 03:14 (CEST)

Na dann würde ich sagen, dass wir nur Twista und Savas drinlassen (und außerdem würde es hinter F.R. rec.on heißen und nicht recon. wer mir nicht glaubt soll bitte auf der offiziellen page nachschauen. *klugscheiß* )

ich finde undergrounds sollen auch genannt werden. zum beispiel pitvalid (www.mala-hierba.net), fliptaz (www.fliptaz.de), kollegah (www.kollegah.de) und chablife (www.chablife.de)! Aber es wird ja andauernd geändert. :-/

[Bearbeiten] Überarbeiten

So hab gerade den Überarbeitungstag eingefügt, da dieser Artikel immer noch zu sehr ein Hip Hop (Musik)-Artikel nur halt in schlecht ist. Ich hab den Anfang des Artikels mal nen bisschen umformuliert, damit deutlich wird, was der Artikel genau behandelt, nämlich Rap als Technik (vgl. etwa Gesang) nicht als Musikgenre; nun müsste der Artikel noch weiter überarbeitet werden, d.h. Überschneidungen mit Hip Hop (Musik) sollten möglichst rausgenommen werden und das Historische möglich knapp gehalten werden bzw. wenn, dann auch auf Verwendung des Rap ausserhalb der HipHop-Musik eingehen. Darüberhinaus sollte der technische Aspekt weiterausgebaut werden und vielleicht kann man hier nen bisschen auf die Historie eingehen und besondere Innovatoren und Größen im Bereich der Reimtechniken, des Flowing erwähnen... Westberlin 5. Jul 2005 03:07 (CEST)

stimmt, von mir ;)--Ernesto 14:12, 6. Jan 2006 (CET)

Meiner Meinung nach sollte unter den Triple-Time-Techniken u.A. Vork erwähnt werden. Er ist meiner Meinung nach der schnellste Rapper Deutschlands, und rappt auf manchen Tracks sogar 4-fach schneller als der Takt. (Siehe: DJ Korx - Posse)

[Bearbeiten] Tripletime?

--Dyne 14:24, 17. Sep 2005 (CEST) In welchem Lied rappt den Savas bitte Tripletime?

Wurde doch gesagt in Neongelb!--Ernesto 02:08, 2. Aug 2005 (CEST)

Bei Tripletime wird nicht in 3facher Geschwindigkeit gerappt, sondern im Sinne von Triolen oder Sechstolen wie man sie aus der Musiktheorie kennt, also immer eine Silbe betont zwei unbetont. Deutsche Beispiele: Samy Deluxe auf "Sensationell", Curse' "Doubletimepart" auf "Rap", Seperate auf "Bis es sich rhymed". D.h. Tripletime ist sogar ein bischen langsamer als Doubletime, um genau zu sein anderthalb mal so schnell wie Standardflow. Das macht es aber nicht einfacher, die Schwierigkeit liegt darin, dass die Betonung ('--'--) ziemlich genau vorgegeben ist und der Text sich derselben unterordnen muss.

[Bearbeiten] Komplett zusammengestrichen!

Ich hoffe ihr seid mir nciht zu boese Aber Underground gehoerte da nicht hin und ein paar links weniger ist auch gut... und naja, da Rap ein englisches Wort ist, ist es klar, dass es ueberall auf der Welt Rap heisst!--Ernesto 02:11, 2. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Abkürzung?

Hab mal irgendwo gehört Rap wär ne Abkürzung für Radical american poetry. Weiss einer was darüber?

Hnmm die Buchstaben RAP koennen fuer alles moegliche steehn auch fuer Roland-Albrecht-Peter Es kommt aber wohl wirklich von to rap--Ernesto 21:22, 16. Sep 2005 (CEST)

Na jut. aber hab ich mir nich ausgedacht. Irgendwo in der presse hab ich das mal aufgeschnappt.

Rap kommt von Rapid Speech - Schnelles Sprechen --Dyne 14:24, 17. Sep 2005 (CEST)

Hmm ich wuerde sagen, es ist nicht zu klaeren, woher der Begriff kommt, deswegen lassen wir es so...--Ernesto 15:39, 17. Sep 2005 (CEST)

Rap heißt wenn man der Seite trauen kann Sprechgesang.

[Bearbeiten] rhythm and poetry

rap steht für rhythm and poetry!

hallo was bedeutet das auf deutsch? ☺

übersetzt heißt das ungefähr: Rhythmus und Poesie. Ist aber nicht ganz richtig. Die Abkürzung steht für Rhythmic American Poetry (RAP). = rhythmische amerikanische Poesie.

Das thema hatten wir schon!--Ernesto 19:12, 23. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Schnellster Rapper

was machen wir da? nehmen wir garkeine Beispiele, ich finde das artet sonst aus, jeder schreibt irgendwen hin, den sowieso keiner kennt :P und keiner kanns ueberpruefen also? ich bin dafuer das ganz raus zu nehmen also die BSPs weg zu lassen...--Ernesto 14:07, 6. Jan 2006 (CET)

[Bearbeiten] Scott-Heron

Sollte nicht ein Verweis auf Gil Scott-Heron rein? Spoken-Word-Poetry, Vorläufer etc. --62.180.160.163 19:07, 1. Apr 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Links

Würde gerne diesen Link hinzufügen -> www.battleholicz.de Deutsches Portal für MCs und der Veröffentlichung von Texten, Beats und Audio Tracks für alle Bereiche. Es ist auch eine kostenlose Fileserverfunktion für Member zum Uploaden ihrer Werke verfügbar.

Hi, die Seite ist ein Forum und eine unter vielen. In die Links dieses Artikels würde ich sie deshalb nicht aufnehmen. Gruß AlfredHitchcock 14:20, 20. Okt. 2006 (CEST)

ps: du solltest deine Beiträge mit dieser Zeichenfolge "~~~~" unterschreiben.

Ich stimme AlfredHitchcock zu, Foren werden in der WP ohnehin nicht verlinkt, Upload- und Download-Portale auch nicht, für das allgemeine Thema "Rap" würden wir einen inhaltlich weiterführenden Link suchen. Für ausübende Rapper steht dieser Link ja jetzt wenigstens auf dieser Diskussionsseite. mfg--Regiomontanus 21:10, 20. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Rakim; Eastcoast vs. Westcoast

Warum wird in einem Artikel über Rap jeder Honk erwähnt aber nicht Rakim? Rakim hat das MCing mehr als jede andere einzelne Person beeinflusst.

Ich halte in einem Artikel über Rap auch die Konzentration auf den vermeindlichen Eastcoast vs Westcoast Konflikt nicht für sehr zweckmäßig. Man kann und sollte diesen Konflikt zwar erwähnen, aber ersten nur kurz und zweitens bitte richtig. Es ist nämlich falsch was im Artikel steht.

Es gab erstens nie einen echten Konflikt zwischen der gesamten East- und Westcoast, sondern es waren immer nur einige Protagonisten, die sich auf diese Weise vermarkten wollten (es ging später ja fast nur um Bad Boy vs Death Row, bzw. 2Pac vs den Rest der Welt (hatte halt nicht besseres zu tun als zu haten).

Zweitens hatte der vermeindliche Eastcoast/Westcoast Konflikt anfangs gar nichts mit Bad Boy und Death Row zu tun, weil es beide Labels noch gar nicht gab. Tim Dog startete die Auseinandersetzung mit "Fuck Compton" und anderen Tracks von "Penecillin On Wax", welche sich insbesondere gegen NWA, aber auch z.B. gegen DJ Quick richteten (aber nicht gegen Ice Cube und Ice T). Er hat in einem Interview später selbst zugegeben, dass er das nur getan hat, um endlich einen Plattenvertag zubekommen. Und genau darum geht es in der Regel: Plattenvertäge und Popularität.

Hier kommt so einiges durcheinander. Es ging nie darum, wer den Rap erfunden hat, weil das ohnehin jeder weiß (es nenne mir einer auch nur einen einzigen Track, in dem ein Westcoast Rapper ernsthaft behauptet, Rap wäre dort erfunden worden. Den gibt es nicht. Ich glaube der Autor hat das mit der Battle von MC Shan (Queensbridge) vs. KRS One (South Bronx) verwechselt. Da ging es tatsächlich Anfangs um die Frage wo in New York der Rap erfunden wurde (auch wenn MC Shan die Worte eher in den Mund gelegt wurden; jeder weiß das Rap/HipHop aus der Bronx kommt)).

(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 217.235.249.24 (Diskussion • Beiträge) Regiomontanus 12:46, 1. Dez. 2006 (CET))

Vielen Dank für deine ausführliche Stellungnahme. Ich muss zugeben, dass es uns bisher nicht gelungen ist, den Artikel ausgewogen zu gestalten. Immer wieder tragen Autoren ihre favourites und ihre Meinung zum Thema ein. Dabei geht es ja hier gar nicht so sehr um „Namedropping“ (dafür gibt es ja die Liste von Hip-Hop-Musikern, wo alle wichtigen eingetragen sind), sondern um die Darstellung der Entwicklung und der wichtigsten Strömungen des Rap. Vielleicht sollte man einige deiner Hinweise in den Artikel aufnehmen, das geht jedoch nur mit Quellenangabe, einiges kann ich auch selbst recherchieren. mfg--Regiomontanus 12:46, 1. Dez. 2006 (CET)