Wikipedia:Treffen der Wikipedianer/Köln/Archiv

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Inhaltsverzeichnis 1 Stammtisch 2. März 2007 2 Stammtisch Januar 2007 2.1 Ich bin dabei 2.2 Ich bin nicht dabei 3 Kölner Wikis 4 Stammtisch Dezember 4.1 Ich bin dabei 4.2 Ich bin nicht dabei 5 Stammtisch November 5.1 Ich bin dabei 5.2 Ich bin nicht dabei 6 Stammtisch August/September 2006 6.1 Ich bin dabei 6.2 Ich bin nicht dabei 7 Stammtisch Juli 2006 7.1 Bin dabei 7.2 Ich werde es versuchen 7.3 Kann leider nicht 7.4 Organisation Grillabend 7.4.1 Location 7.4.2 Ausstattung 7.4.3 Fallback-Version bei absehbar schlechtem Wetter 7.5 Weitere Anmerkungen 8 September 9 August 10 Grillabend im Juli? normaler Stammtisch Juli 10.1 Dabei 10.2 Nicht dabei 11 Stammtisch Juni 12 Stammtisch April/Mai? 13 Stammtisch April 2005 14 Stammeltisch März 2005 15 Stammtisch Februar 2005 15.1 Teilnehmer 15.2 Arbeitsthemen 15.3 Terminfindung 16 Stammtisch Januar 2005 17 Stammtisch Dezember 2004 18 Stammtisch November 2004 19 Stammtisch Oktober 2004 20 Termin Oktober 2004 21 Termin September 2004 22 Jour fixe 23 August 2004 23.1 Teilnehmer 24 Juli 2004 24.1 Teilnehmer 25 Mai 2004 25.1 Terminvorschläge Köln/Teilnehmer

[Bearbeiten] Stammtisch 2. März 2007

Wann machen wir den nächsten? Marcus Cyron Bücherbörse 22:04, 11. Feb. 2007 (CET)

2. März?

1. --Raymond ^{Disk. Bew.} 22:31, 11. Feb. 2007 (CET)
2. -- Ezrimerchant !?! 22:34, 11. Feb. 2007 (CET)
3. -- Marcus Cyron Bücherbörse 23:01, 11. Feb. 2007 (CET) @ Ezri: bring deine Schwester mit ;)
4. --Loegge 11:15, 15. Feb. 2007 (CET) da kann ich aber erst ab etwa 21:30 Uhr.
5. --Factumquintus 11:45, 15. Feb. 2007 (CET) What? Du kommst so spät Loegge?;-). Müßte hinhauen.
6. --Markus Schweiß| @ 12:04, 15. Feb. 2007 (CET) Klappt leider doch nicht, Samstag Eisenbahntour, Sonntag Fahrradtour. Beim nächsten Termin koordiniere ich es besser; dennoch Gegeneinladung: Wikipedia:Ruhrgebiet. --Markus Schweiß| @ 22:03, 20. Feb. 2007 (CET)
7. --Superbass 18:14, 15. Feb. 2007 (CET) sollte klappen
8. -- Ebertplatz 23:13, 20. Feb. 2007 (CET), wie ich mich kenne, komme ich ;-)
9. -- elya 19:15, 21. Feb. 2007 (CET) (Tisch ist bestellt, leider wieder nicht der große, der ist jeden ersten Freitag vorbelegt).

   ich finde den anderen sogar besser - da sitzt man nicht mitten im Geschehen und ist von Büchern umgeben. Marcus Cyron Bücherbörse 22:52, 21. Feb. 2007 (CET)

10. --DerSchmunzelhase 14:06, 2. Mär. 2007 (CET)
11. --towo 15:05, 2. Mär. 2007 (CET) (evtl., wenn, dann später, da noch in Köln-Weiß verabredet.
12. --jha 19:43, 2. Mär. 2007 (CET) (etwas später)

[Bearbeiten] Stammtisch Januar 2007

Vorschlag: 12. Januar. Workshop-X: 14 Tage.

[Bearbeiten] Ich bin dabei

1. --Raymond ^{Disk. Bew.} 18:50, 27. Dez. 2006 (CET)
2. Prost! Marcus Cyron Bücherbörse 23:02, 27. Dez. 2006 (CET)
3. Skol Dapeteばか 09:06, 28. Dez. 2006 (CET)
4. Wenn nichts dazwischen kommt; ansonsten allen einen guten Rutsch ins neue Jahr. --Loegge 16:44, 28. Dez. 2006 (CET) - es ist etwas dazwischengekommen, daher erst ab etwa 22:00 Uhr. --Loegge 23:41, 9. Jan. 2007 (CET)
5. sollte klappen --Superbass 00:29, 30. Dez. 2006 (CET)
6. Ja, guten Rutsch @ all -- Achak ∇ 02:33, 30. Dez. 2006 (CET)
7. Och jo --Pylon 17:16, 2. Jan. 2007 (CET)
8. Es hat sich beim letzten Male die Entfernung vom Ruhrgebiet als Katzensprung herausgestellt. Wenn es nicht in Strömen regnet, bin ich per Fahrrad da. --Markus Schweiß| @ 12:03, 3. Jan. 2007 (CET)
9. Wohl wieder mit Pylon da. --towo 13:24, 3. Jan. 2007 (CET)
10. TIsch ist reserviert, leider war der Tolkien-Stammtisch diesmal wieder schneller mit Tisch 15 :-| --elya 21:14, 7. Jan. 2007 (CET)

    ... mit Löschantrag drohen??? Ebertplatz 22:13, 7. Jan. 2007 (CET)

11. Werd´s versuchen (Weihnachtsbeleuchtung muß wieder runter :-( ) Ebertplatz 22:13, 7. Jan. 2007 (CET)
12. Wahrscheinlich schon, wobei ich allerdings aus "beruflichen" Gründen dieses mal nicht sehr lange bleiben kann. Und sollte da zu viel geraucht werden, dann wird's auch definitiv mein erstes und letztes mal da sein :) --Geisterbanker 20:49, 9. Jan. 2007 (CET)

    zumindest von uns raucht Niemand, wenn ich mich recht erinnere. Marcus Cyron Bücherbörse 22:24, 11. Jan. 2007 (CET)

13. Ich werd auch mal reinschneien... -- Torsten
14. Bin dabei, wenn auch etwas später (wahrscheinlich ab 21 oder 22 Uhr), ocrho 23:22, 11. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Ich bin nicht dabei

• leider klappt es doch nicht! --NeumonD 20:22, 7. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Kölner Wikis

Hallo Leute, die <koelner-gruen.de> - Stiftung der Adenauer Enkel hat in ihrer Netzseite verdammt viel UNSERER Kölner Wiki-Artikel verbraten ohne auf (c) einzugehen. siehe besonders (meinen) Artikel Kölner Grüngürtel mit WebLink und Fritz Encke(von Superbass). Siehe Disk. Superbass. Positiv : man schreibt auch bei uns ab nicht nur umgekehrt , negativ so frei ist die freie Lizenz aber auch nicht. G-Michel-Hürth 20:33, 22. Nov. 2006 (CET)

Sie dürfen nicht nur abschreiben, sie dürfen den Artikel 1:1 übernehmen, müssen aber die in den Lizenzbestimmung vorgesehenen Dinge beachten. Marcus Cyron Bücherbörse 21:34, 22. Nov. 2006 (CET)

Der Beitrag ist leider nicht ganz richtig. Der Autor der Artikel steht im Impressum, die Internetadresse von Wikipedia auch - der Artikel von Fritz Encke ist bereits ersetzt.Die anderen Artikel werden in Kürze ausgetauscht.27.11.2006

Das entspricht aber nicht den Lizenzbestimmungen. Ihr habt unter allem einen Copyrightvermerk stehen - das entspricht nun absolut nicht der freien Lizenz. Denn wer die Texte nutzt, muß sie unter dieser Lizenz einstellen. Die Verwendung ist völlig OK, daran gibt es keine Kritik. Nur recihct bei der Verwendung nicht der kleine Hinweis im Impressum. Die Wikipedia ist schon sehr großzügig bei der Lizenz - aber das ist schon sehr weitgehend. Im ürbigen ist es nicht gern gesehen, wenn hier die unterschriebenen Wortbeiträge anderer verändert werden. Die Editionsfreiheit gilt auf Benutzerseiten nur bedingt. Marcus Cyron Bücherbörse 21:40, 27. Nov. 2006 (CET)

naja, so ganz richtig ist die Diskussion hier nicht, aber wenn sie schon einmal hier geführt wird: Es fehlt u.a. der Hinweis, daß der Text unter der GNU FDL steht (im Gegenteil wird die kommerzielle Nutzung explizit ausgeschlossen bzw. eingeschränkt), genaueres zur lizenzkonformen Nutzung findet man unter Wikipedia:Weiternutzung. --elya 21:34, 27. Nov. 2006 (CET)

Die Betreiber der Seite wurden per Mail auch schon auf die Lizenzproblematik hingewiesen. Der Hinweis im Impressum ist ein Schritt in die richtige Richtung - noch notwendig wäre zumindest eine Kennzeichnung der betreffenden Texte, ein Verweis auf die GNU-FDL und der Verzicht auf die Zuweisung eigener Copyrights für Wikipedia-Texte, wie oben beschrieben. Ein kompletter Verzicht auf die Texte wäre sehr schade, zumal die Einhaltung der Lizenzbedingungen in diesem Falle sicher zumutbar wäre. --Superbass 22:05, 27. Nov. 2006 (CET)

Am spätestens 4.Dezember 2006 sind alle Artikel von Wikipedia von der Internetseite der Kölner Grün Stiftung entfernt, sowie auch der Hinweis im Impressum. Leider geht es aus technischen Gründen nicht vorher. 28.11.2006 (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.78.86.216 (Diskussion • Beiträge) Superbass 18:08, 28. Nov. 2006 (CET))

Das ist schade - die Texte richtig auszuweisen wäre vermutlich leichter gewesen als ein Austausch, aber da kann man wohl nichts machen. --Superbass 18:08, 28. Nov. 2006 (CET)

Muß wegen der Wikipedia nicht sein. Marcus Cyron Bücherbörse 18:10, 28. Nov. 2006 (CET)

Seit 4.12.07 ist der inkriminierte Webauftritt der Stiftung - wie von der Geschäftsführerin (IP) in dieser Diskussion oben angekündigt - geändert. Copyright-Probleme scheinen nach meiner flüchtigen Überprüfung nicht mehr gegeben zu sein. Die Diskussion kann archiviert werden. G-Michel-Hürth 09:25, 4. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch Dezember

Vorschlag: 1.12.? Noch nicht so ganz im Weihnachtstrubel, zudem der erste Freitag des Monats. Marcus Cyron Bücherbörse 01:11, 15. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ich bin dabei

Von mir aus gerne. -- Achak ∇ 02:46, 15. Nov. 2006 (CET)

• Ahjo --Pylon 22:39, 17. Nov. 2006 (CET)
• wagen wir es doch, bin sowieso nicht in Adventsstimmung --Factumquintus 00:27, 23. Nov. 2006 (CET)
• Alleine schon, um dem Halbmillionsten-Artikel-Schreiber persönlich zu gratulieren :) --Dapete^ばか 15:02, 23. Nov. 2006 (CET)
• Tisch 15 ist reserviert. --elya 18:53, 23. Nov. 2006 (CET)
• muss ich hin --Superbass 20:18, 24. Nov. 2006 (CET) bin erkältet und bleibe zu Hause :-( --Superbass 17:38, 1. Dez. 2006 (CET)
• OK, egal was passiert, zum Stammtisch werde ich auf alle Fälle kommen. Marcus Cyron Bücherbörse 16:00, 25. Nov. 2006 (CET)
• Wenn nichts fürchterlich Schlimmes dazwischenkommt, bin ich auch dabei. --Loegge 23:32, 28. Nov. 2006 (CET)

  Schön :) Marcus Cyron Bücherbörse 23:36, 28. Nov. 2006 (CET)

• Äh hallo? Warum stehe ich hier noch nicht? Bis gleich ;-) --Raymond ^{Disk. Bew.} 17:22, 1. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ich bin nicht dabei

• tut mir leid, am 1. 12, klappt es schon wieder nicht!!! --NeumonD 17:05, 17. Nov. 2006 (CET)

• keine Zeit. :-( Wer Lust hat möge doch am 06.12. in die Uni Köln zum nächsten Event der Java User Group Köln kommen. Sun Java Champ Kirk Pepperdine spricht über Performance. Ich kenne keinen Weg Euch allen diese Info zukommen zu lassen, deswegen an dieser Stelle. Ist sicher für den einen oder anderen interessant. http://jugcologne.org --Michael Hüttermann 20:19, 22. Nov. 2006 (CET)

• bin zwar auch nicht dabei, aber habe eine Bitte: streicht Euch doch schon mal den 7.1.07 an, da läuft der Radiobericht im WDR 5 über die Wikipedianer und zwar zur hörerfreundlichsten Zeit um 7.30 Uhr und um 22.00 Uhr. Dank an Euch noch mal für den "abgehörten" Stammtisch seinerzeit im Oktober.Albkie

[Bearbeiten] Stammtisch November

Ich wäre dafür, wenn wir uns zum Anfang des Monats "zurücknorden". Deshalb wäre ich für den 3. 11. als nächsten Termin. Marcus Cyron Bücherbörse 21:56, 17. Okt. 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ich bin dabei

• Das wäre ok. Schönen Gruß --Superbass 22:08, 17. Okt. 2006 (CEST)
• 3.11. ok. --Raymond ^{Disk. Bew.} 22:46, 23. Okt. 2006 (CEST)

• paßt - übrigens ist Samstag Lange Museumsnacht in Köln... --elya 23:00, 23. Okt. 2006 (CEST) Ich war mal so frei und hab einen Tisch im Goldmund reserviert.--21:27, 25. Okt. 2006 (CEST) Prima Idee :-) Wenn Du dafür irgendwann mal keine Zeit hast, sag Bescheid - ich komm da auch manchmal vorbei. Gruß --Superbass 20:59, 2. Nov. 2006 (CET)

• da Pete (ばか) 15:07, 26. Okt. 2006 (CEST)
• Marcus Cyron Bücherbörse 15:09, 26. Okt. 2006 (CEST)
• Pylon 19:12, 26. Okt. 2006 (CEST) Der Termin sieht gut aus, weiß es aber noch nicht 100%ig
• Ach ihr Lieben... Wenn mich kein Pferd tritt bin ich dabei. Ich gehe Pferden also aus dem weg --Arne Hambsch 19:59, 27. Okt. 2006 (CEST)
• Bin dabei --Markus Schweiß| @ 20:58, 1. Nov. 2006 (CET)

Oha - ich bin gespannt :) Marcus Cyron Bücherbörse 21:14, 1. Nov. 2006 (CET)

• -- Achak ∇ 21:04, 1. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ich bin nicht dabei

• "zurücknorden" finde ich gut, aber ich kann am 3. 11. leider nicht. gruß! --NeumonD 21:17, 26. Okt. 2006 (CEST)
• Schade, ich bin schon wieder ganz wo anders. --Lyzzy 21:25, 26. Okt. 2006 (CEST)
• Sieht so aus, als sei ich noch nicht wieder in Köln. Schade aber auch. --Erdal Ronahi 22:21, 1. Nov. 2006 (CET)
• Wäre gerne gekommen, kann aber am ersten Freitag im Monat nicht.....und hätte dann mal gerne im Real Life diesen Prozess diskutiert. Tronicum 19:39, 27. Okt. 2006 (CEST)
• Ich möcht ja so gerne mal zu Euch, aber NIE passt das vom Termin her. --Reise-Line Fahr mal hin! 13:59, 2. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch August/September 2006

Da neben mir noch zwei weitere Teilnehmer am 01.09., nicht aber am 25.08. können, bin ich so frei, den 1. September zum Stammtischtag zu ernennen. @Elya: Wenn Du nächste Woche nicht am Goldmund vorbei kommst, kann ich auch gerne die Tischreservierung machen. Sag kurz Bescheid, wie es Dir lieber ist. Gruß --Superbass 21:19, 19. Aug 2006 (CEST)

Tisch im Goldmund für den 1.9. ist reserviert --elya 19:29, 22. Aug 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ich bin dabei

• 1. September: Raymond ^Disk. 22:29, 9. Aug 2006 (CEST)

• 25.08. oder 1.9. -- Achak ∇ 16:56, 10. Aug 2006 (CEST)

• Dito. Marcus Cyron Bücherbörse 17:11, 10. Aug 2006 (CEST)

• 1.9. (am 25.8. kann ich nicht !) --NeumonD 18:03, 12. Aug 2006 (CEST)

• jetzt nur noch am 01.09.06 --Superbass 21:14, 19. Aug 2006 (CEST) leider erst nach 21 Uhr--Superbass 21:31, 31. Aug 2006 (CEST)

• Beide Termine wären OK. —da Pete (ばか) 10:47, 19. Aug 2006 (CEST)

• ja --Michael Hüttermann 15:00, 19. Aug 2006 (CEST)

• Marcus mach das nicht nochmal ! Ich hatte ja schon ein schlechtes Gewissen. Jetzt wird es mein erster Stammtisch. Verrückt... Ich habe deswegen alles abgesagt. Hochgradig irre! --Arne Hambsch 21:23, 31. Aug 2006 (CEST)
• kurzentschlossen, ich hoffe ab 20:00. Aber ich bin einfach zu neugierig, wer der Typ mit der Bücherbörse ist;-) und natürlich gespannt auf die anderen. --Make 14:04, 1. Sep 2006 (CEST)

Nur der Teufel höchstselbst ;) Marcus Cyron Bücherbörse 17:11, 1. Sep 2006 (CEST)Mich kann nichts schrecken, ich war schon in der Hölle--Make

• Bin dabei (ab ca. 20 Uhr) --jha 18:03, 1. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ich bin nicht dabei

leider sollte das mein erster Stammtisch werden aber Familiengeburtstag geht leider vor. --Arne Hambsch 17:11, 12. Aug 2006 (CEST) - unwichtig -

An beiden Terminen? Marcus Cyron Bücherbörse 17:39, 12. Aug 2006 (CEST)

Naja am 25.08 muss ich ein paar Piaster verdienen. Man lebt halt nicht von Wiki allein. Schade drum, ist aber so. --Arne Hambsch 18:37, 12. Aug 2006 (CEST) - geschehen und unwichtig -

• Am 1.9. werde ich nicht können, am 25. hätte ich gekonnt. Schade, zu spät gesehen. --Erdal Ronahi 21:45, 19. Aug 2006 (CEST)
• Am 1.9. bin ich in Darmstadt… --Pylon 12:55, 20. Aug 2006 (CEST)
• Schade, am 1.9. geht's leider nicht, 25.8. hätte geklappt. Naja, vielleicht beim nächsten Mal! --Howdy! Deirdre 18:32, 20. Aug 2006 (CEST)
• Leider nicht (Besuch im Klösterchen) --Loegge 15:19, 22. Aug 2006 (CEST)
• spontaner Besuch von ausserhalb angesagt, deshalb nicht --Factumquintus 18:40, 1. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Stammtisch Juli 2006

Auf dem Juni-Stammtisch wurde der 14. Juli 2006 vorgeschlagen.

[Bearbeiten] Bin dabei

1. --Raymond ^Disk. 22:20, 18. Jun 2006 (CEST)
2. --Marcus Cyron Bücherbörse 22:26, 18. Jun 2006 (CEST)
3. --Superbass 22:36, 18. Jun 2006 (CEST)
4. --da Pete (ばか) 12:46, 19. Jun 2006 (CEST)
5. --Michael Hüttermann 14:26, 19. Jun 2006 (CEST)
6. --Loegge 19:49, 19. Jun 2006 (CEST) (auch zum Leo-Amann-Park)
7. --Pylon 20:51, 19. Jun 2006 (CEST)
8. --Lyzzy 00:36, 9. Jul 2006 (CEST)
9. --Factumquintus 18:28, 10. Jul 2006 (CEST)
10. --towo 23:58, 10. Jul 2006 (CEST)
11. --elya 20:00, 11. Jul 2006 (CEST)
12. --Erdal Ronahi 18:22, 14. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Ich werde es versuchen

1. --Ezrimerchant !?! 20:14, 2. Jul 2006 (CEST)
2. --jha 14:08, 13. Jul 2006 (CEST)
3. --Tronicum 11:02, 14. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Kann leider nicht

1. --NeumonD 23:48, 1. Jul 2006 (CEST) (nicht wegen der lokalität, sondern weil ich am nächsten tag ganz früh in den urlaub starte!)

[Bearbeiten] Organisation Grillabend

Den Vorschlag von Pylon aufgreifend, reiße ich mal die Organisation des Abends an mich: Wie machen wir das mit dem Grillen im Leo-Amann-Park?

[Bearbeiten] Location

Der Leo-Amann-Park liegt an der Venloer Straße in Ehrenfeld, zwischen Herbrandstraße und Christianstraße, ca. 500 Meter außerhalb des Ehrenfeldgürtels stadtauswärts. Genaue Lage bei Google Maps: Eingang Herbrandstraße, Eingang Venloer Straße. Der heute per Ortstermin besichtigte und für gut befundene Grillplatz befindet sich im hinteren Teil des Parks direkt gegenüber dem Blau-Gold-Turm Richtung Herbrandstraße und bietet einen Tisch und zwei Bänke zum Sitzen.

Der Park ist ruhig gelegen und die Büdchen-Infrastruktur ist gut. Gegenüber in der Herbrandstraße gibt es einen großen Biergarten und Innengastronomie (Herbrand's Vorsicht gruslige Frame-Flash-Kombination), in den man bei Regen flüchten kann und wo zur Not auch mal die Sanitäreinrichtung besuchen kann.

Leo-Amann-Park für Anfänger und Fortgeschrittene

Venloer Ecke Herbrandstraße, Ehrenfeld	Parkeingang Venloerstraße, siehe [1]	Eingang Herbrandstraße, siehe [2]	Blau-Gold-Turm
Grillplatz mit Sitzgelegenheit gegenüber Blau-Gold-Turm	Getränkelieferant gegenüber (ein Haus weiter Pizza-Lieferdienst, falls das mit dem Feuermachen nicht klappt ;-)	Evtl. Gefahren im Park!	Bis jetzt vorhandene Grillausstattung

[Bearbeiten] Ausstattung

Vorhanden:

• Dreibeingrill, Grilllfläche ca. 45 cm ø
• Einweg-Faltgrill, Grillfläche ca. Din A 4
• Grillzange

Noch allgemein zu organisieren (bitte eintragen)

• Grillkohle usw. (elya)
• Pappteller und -becher, Besteck (Raymond)
• Gut wäre eine ca. 45 cm ø Feuerwanne für die Kohle, evtl. auch ein ausgedientes Backblech?
• ein paar alte Isomatten/Decken zum Sitzen (eine Decke (Pylon), …)
• Salat(e) (Bauernsalat von Lyzzy, noch'n Salat von Loegge, Nudelsalat, nachdem der beim Workshop so gut wegging von Marcus Cyron)
• Ketchup und diverse Grillsoßen (Marcus Cyron - meine berühmte Grillsoße)
• Fladenbrot (Pylon)
• Vegetarisches Grillschälchen (Pylon)
• ein paar Nüsse für hinterher(Loegge)
• Alufolie, eventuell Lampen, Fackeln und diverse andere Sachen (ich bin auch Vegetarierin wegen alufolie für kartoffeln und anderem)--(Factumquintus)
• (Grillprofis bitte ergänzen)
• es ist (bis auf die Feuerwanne, die ich nicht habe) fast alles abgedeckt, daher würde ich neben einer Decke mehr Grillgut als für mich notwendig mitbringen, so dass andere sich mitbedienen können. Wenn sonstiger Bedarf besteht, bitte Bescheid sagen - notfalls fahre ich kurz vorher noch was einkaufen. --Superbass 22:56, 10. Jul 2006 (CEST)

Pro Person selbst mitzubringen

• Grillgut (das was auf den Grill soll)
• Klappstuhl, falls gewünscht und vorhanden
• Getränke - können ggf. auch im Büdchen gegenüber geholt werden.
• (Grillprofis bitte ergänzen)

[Bearbeiten] Fallback-Version bei absehbar schlechtem Wetter

• Goldmund?
• C4-Labor? (dort Pizza bestellen usw.)
• Herbrand's - starker Biergarten mit punktueller Überdachung, noch ist Sommer! (Michael Hüttermann)
• (bitte um Meinungen)

Wäre schön, wenn Factumquintus' Idee vom spontanen Grillen Anklang fände und das ganze spontan und mit einem Minimum an Organisation funktionieren würde. Schöne Grüße --elya 18:49, 2. Jul 2006 (CEST)

Klar funktioniert das! Ich habe ja schon meine Hilfe für die Organisation angeboten (falls sich etwas ergeben sollte was über Pappbecher mitbringen hinaus geht).--Michael Hüttermann 21:09, 2. Jul 2006 (CEST)

Ich würde ja unheimlich gerne einen Salat beitragen, aber so wie es derzeit aussieht werde ich nicht vor 20 Uhr in Köln sein, um noch einkaufen zu gehen. Und Transport auf dem mitgebrachten Fahrrad wird wohl auch schwierig. Deshalb muss ich leider auf „einfacheres“ Material zurück greifen. --Pylon 20:49, 8. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Weitere Anmerkungen

Ich bin ein sehr spontaner Mensch. Das hat sich im Alter nicht geändert. Langsam sollten wir auch mal Alternativen in Erwägung ziehen. Bei dieser Jahreszeit und um die Uhrzeit werde ich mich nicht in einer noch schwüleren, im Gegensatz zur Aussentemperatur, stickigen Kneipe setzen. Mir kommt es einfach wie ein Alltagstrott vor. Wenn es kein spontanes Grillen im Freien sein soll oder in einem Biergarten (die es im Massen gibt in Köln mit ausreichendem Sitzplatz), könnte man auch mal einen Fahrradtour oder ähnliches gestalten. Es gibt so viele Möglichkeiten, mal einen Abend nicht im Goldmund zu verbringen, vor allem in der Jahreszeit. Ich werde wohl da nicht kommen. Ich würde einen Abend, bei dem man sich frei bewegen kann und nicht nur auf festsitzenden Stühlen sitzt ohne freie Bewegung und spontaner Kommunikation bevorzugen.--Factumquintus 23:12, 18. Jun 2006 (CEST)

Ja und? Dann organisiere es. "Grillen irgendwo" oder "Treffen Privat" führt erfahrungsgemäß dazu, dass an irgendwem (oder wenigen) sehr viel Arbeit hängen bleibt. Was in Erwägung gezogen werden sollte ist eine Lokalität in der man einen separaten Raum reservieren kann oder einen "tendenziell viel zu großen" Tisch. Das ermöglicht dann auch öfteres Umsetzen am Abend, wenn man nicht von allen Seiten eingekeilt ist. Eine Wirtschaft mit Hinterzimmer (a la Ruhrstammtisch) ist bei soetwas eine Abhilfe, auch auf die Gefahr, dann im "Gut bürgerlichen" zu landen. --jha 01:06, 19. Jun 2006 (CEST)

Gut, Vorschlag von meiner Seite zum nächsten Mal: Grillen im Leo-Amann-Park hinterm Bürgerzentrum Ehrenfeld und bei schlechtem Wetter in den fünf Minuten entfernten Clubraum des C4. Beim Grillen ist jedoch die Frage, wie wir Grill, Geschirr und Sitzplätze hinkriegen. Vielleicht doch zu kompliziert? --Pylon 21:03, 19. Jun 2006 (CEST)

In meinen Augen wäre das in der Tat eine willkommene Abwechslung, gerade im Sommer, auch um freie Kommunikation und offene, rotierende Sitzplatz-/Stehplatzwahl zu pflegen. Grillen als Vorschlag kam bei dem einen oder anderen nicht besonders an?! Vielleicht gibt es ja jemanden, der über notwendiges Grill-Equipment im notwendigen Umfang verfügt? Also ich persönlich könnte da nur recht wenig beisteuern, bei der Organisation aber gerne helfen. Über Leo-Amann-Park kann ich nicht viel sagen, aber wenn Du, Pylon, das als geeignet bewertest, dann los?!--Michael Hüttermann 20:49, 21. Jun 2006 (CEST)

Ich habe da vor etlichen Jahren mal gegrillt. Die Frage ist, was das aktuelle Kölner Stadtrecht unter „offenem Feuer” versteht. Allerdings besagt die Grünflächenverordnung von 2003: „Grillen ist auf öffentlichen Grünflächen erlaubt”. Offizielle Grillplätze gibt es in Ehrenfeld keine. Aber ehrlich gesagt bin ich, wenn ich als Vegetarier schon zum Grillen genötigt werde, ein Gartengriller. Wo man auch mal ein Klöchen zur Hand hat oder noch eine Grillsoße aus dem Kühlschrank holen kann. Doch ich glaube, solch einen Luxus kann keiner der Kölner Stammtischler bieten. Zusätzlich habe ich nun das Problem, dass ich am 14.07. bis in den späten Nachmittag eine Projektgruppe betreuen muss. Vorbereiten kann ich also nicht all zu viel. --Pylon 02:07, 26. Jun 2006 (CEST)

Für den Anfang könnte man auch mal einfach einen Biergarten vorziehen. Ich weiß ja auch, dass Grillen und co erstmal organisiert werden müsste und das geht oft zeitlich nicht. Ich sehe es aber schon kommen, bevor wir uns wirklich mal draußen rumtreiben, ist der Sommer wieder zu Ende *g*. --Factumquintus 18:22, 10. Jul 2006 (CEST) Ups, habe gar nicht gesehen, dass oben schon was in Planung ist.--Factumquintus 18:24, 10. Jul 2006 (CEST)

Wann findest es nun statt, die Standardzeit oben ist ja durchgestrichen. @ PYlon: bitte an die Tassen denken, seit dem Workshop muß ich leiden... Marcus Cyron Bücherbörse 12:47, 14. Jul 2006 (CEST)

19 Uhr ist als „offizielle“ Startzeit weiterhin aktuell, ich denke aber, dass mit Sicherheit auch 1-x Leute früher da sein werden, vor allem da man den Platz nicht reservieren kann.

Auch wenn ich den Tassenhinweis nicht mehr vor dem Treffen gelesen habe, so hat Marcus nun wieder alle Tassen im Schrank ;-) --Pylon 00:53, 15. Jul 2006 (CEST)

Und ich habe immer gedacht, er hätte die "Tassen nicht mehr im Schrank". Na gut, das sich das aufgelöst hat;-) --Factumquintus 01:06, 15. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] September

So, da das hier trotz der obigen Aktivitäten leer geblieben ist, hier mein Vorschlag für den „normalen“ Stammtisch im September:

• Freitag, 23. September 2005, ab 19.00 Uhr , Goldmund.

Liegt schön in der Mitte und evtl. käme Benutzer:Maha dazu. Bitte in Massen eintragen:

Dabei:

• Wenn das alles nach Plan geht --Ezrimerchant !?! 22:36, 10. Sep 2005 (CEST) BTW: 19:00Uhr wie immer?
• --elya 20:18, 12. Sep 2005 (CEST)
• Guggen wir mal. --towo 07:37, 13. Sep 2005 (CEST)
• --Loegge 08:22, 13. Sep 2005 (CEST)
• --Ebertplatz !?! 17. Sep 2005 (CEST) sollte gehen, Ferien sind ja schon so weit weg. :-(
• --Factumquintus Muss mal kucksen. Aber wird Zeit, dass wir uns mal wieder treffen. Da können wir dann auch wegen dem 14. Oktober noch etwas quasseln. Einen Freigang (sprich Grillen, Biergarten) haben wir ja für dieses Jahr nicht hinbekommen; aber auch nicht schlimm. bis denne
• --Maha freut sich sehr drauf! --Maha 22:04, 19. Sep 2005 (CEST)
• Wenn alles klappt: --Erdal ^{schreib mir 02:20, 23. Sep 2005 (CEST)}
• Werd's versuchen: Magnus Manske 08:57, 23. Sep 2005 (CEST)

Danke + Gruß, --elya 22:00, 10. Sep 2005 (CEST)

Habe einen kleinen Bericht geschrieben. --Mahaccc 02:18, 24. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] August

Freitag, 26. August im Goldmund, sechs Menschen, davon zwei „neue“ Gesichter auf der Durchreise und von außerhalb haben sich reingetraut - Themen u.a. die Unterschiede zwischen Bach und Britney und der Punkfaktor von Mozart und Sid Vicious. Lieblingsartikel wie Wurstkatastrophe und Wie man dem toten Hasen die Bilder erklärt. Inklusionisten, Geschwurbel und ... (schön war's) --elya 00:03, 27. Aug 2005 (CEST)

War total nett, mal einige Wikipedianer "real" kennenzulernen. Ich komme gern wieder, wenn es sich einrichten lässt. Grüsse an alle Kölner! Stefan64 02:44, 27. Aug 2005 (CEST)

Schade, diesmal habe ich es nicht mehr geschafft. Ich hoffe, dass ich nächstes Mal wieder dabei sein kann... --Superbass 13:06, 27. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Grillabend im Juli? normaler Stammtisch Juli

Nachdem die Resonanz auf Grillen eher mau und das Wetter eher lau ist (ka-lau), schlage ich für nächsten Freitag, 22. Juli, einen normalen Stammtisch vor, selber Ort, selbe Zeit: Goldmund, 19 Uhr aufwärts. Bitte kurz durchgeben, wer Zeit hat, damit ich reservieren kann. Danke + Gruß, --elya 23:16, 19. Jul 2005 (CEST)

Sorry, aber in DEN laden kriegen mich keine 10 Pferde rein. :-/ Und von diversen Fenstern aus war das versprochene Wikipedia-Tischkärtchen auch nicht zu sehen... :-/ Naja, wenn's mal 'nen gemütlichen Grillabend oder so gibt, bin ich dabei. --MeneniusAgrippa 21:39, 22. Jul 2005 (CEST)

• g* - Schade, heißt das, Du hast dich nicht reingetraut zu den ganzen Grufties? ;-) Oder haben Dich die analogen Medien in den Regalen erschreckt? SCNR, vielleicht das nächste Mal. Grüße, --elya 00:09, 23. Jul 2005 (CEST)

moin. Ich hab mich nicht reingetraut zu den ganzen Leuten die irgendwie "überdurchschnittlich nomal" aussahen. Ne der Laden kam mir so fein vor ... *schauder* War denn irgendwer von euch da? :-/

Da wir ja doch schonmal paar Leute mehr sind ist der Tisch, den wir bekommen der hinten durch gleich an der Theke, da stand dann auch das Wikipediaschild :) --Ezrimerchant !?! 15:21, 23. Jul 2005 (CEST)

hmm... dann ist das Schild zu klein. Wollt nicht nicht eins in A0 machen? *g* --MeneniusAgrippa 15:12, 24. Jul 2005 (CEST)

ich fürchte allerdings auch, daß die Leute vom Stammtisch überdurchschnittlich normal sind - zum Glück ;-) Wenn Dich das abschreckt, haben wir ein Problem... Lieben Gruß, --elya 15:38, 24. Jul 2005 (CEST)

"berdurchschnittlich normal" == Spiesser... ? :-/ --MeneniusAgrippa 23:45, 26. Jul 2005 (CEST)

Trau Dich doch nächstes Mal einfach hinein und finde heraus, ob der Grad an Normalität / Spießigkeit akzeptabel ist, oder nicht :-) Gruß --Superbass 14:14, 27. Jul 2005 (CEST)

oki, wird gemacht. *g* --MeneniusAgrippa 18:23, 29. Jul 2005 (CEST)

wenn wir nicht normal wären, dann wären wir abnormal und müssten uns dringend mit Zwangsjacken umgeben;-). Normal ist ein dehnbarer Begriff.--Factumquintus 21:48, 25. Jul 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Dabei

1. Grob zu 75% sollte ich das schaffen --Ezrimerchant !?! 23:20, 19. Jul 2005 (CEST)
2. Zu 95% Werde ich als "Neuling" mal zu eurer eingeschworenen Gemeinschaft dazustoßen. ;) --MeneniusAgrippa 23:47, 19. Jul 2005 (CEST)
3. in Ordnung, bis Freitag. --Loegge 08:25, 20. Jul 2005 (CEST)
4. danke für die Erinnerung, ich versuche, es zu schaffen --Superbass 10:28, 20. Jul 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Nicht dabei

• sorry bin leider im Süden, aber viel Spass greetz vanGore 11:39, 20. Jul 2005 (CEST)
• Habe Zeit, aber keine Lust, ich wünsch euch trodzdem viel Spass ;-).--Louie † 13:20, 20. Jul 2005 (CEST)
• bin schon anderweitig unterwegs - gerne das nächste mal! --Ken-nedy 19:04, 20. Jul 2005 (CEST)
• wollte spontan dabei sein, hat sich dann aber geändert, ist ja nicht aus der Welt und seit brav zu den neuen;-)--Factumquintus 17:39, 22. Jul 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Stammtisch Juni

Was haltet ihr von Freitag dem 10. Juni Goldmund, 19:00 Uhr? --Dstern 19:47, 2. Jun 2005 (CEST) Dabei:

• klaro ich wär dabei vanGore 19:48, 2. Jun 2005 (CEST)
• Ich wollte noch etwas abwarten, da Elya noch in Urlaub ist. Aber wenn Treffen und es ist schönes Wetter, dann können wir das auch mal nach draußen verlagern. Goldmund hat ja leider keinen Biergarten.--Factumquintus 20:23, 2. Jun 2005 (CEST)

schön wär's, ich bin schon wieder da, wenn auch auf WP-Diät, um nicht gleich wieder in die alten Streßmuster zurückzufallen ;-) 10. 6. klingt gut, ich bin dafür, vielleicht klappts ja mit Picknick im Stadtgarten unter den Bäumen (Open WLAN Hotspot...?) oder irgendwo, wo man grillen kann? --elya 20:54, 2. Jun 2005 (CEST)

• Einverstanden. --Loegge 17:41, 4. Jun 2005 (CEST)
• OK. --Stammtischler 20:30, 5. Jun 2005 (CEST)

Nicht dabei:

• NAK, ich bin anderweitig verplant. --Ezrimerchant !?! 21:51, 2. Jun 2005 (CEST)
• Das selbe wie bei Ezrimerchant. --towo 23:00, 2. Jun 2005 (CEST)
• 100% --Ebertplatz 12:26, 10. Jun 2005 (CEST) 20:30, 5. Jun 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Stammtisch April/Mai?

Hallo, der Monat ist schon fast wieder rum, und bevor ich in den ersten visafreien Ukraine-Urlaub verschwinde, schlage ich Freitag, den 29. April als Termin für den nächsten Stammtisch vor - was haltet Ihr davon? Wäre schön, wenn es noch klappen würde. Grüße, --elya 22:54, 21. Apr 2005 (CEST)

Einverstanden, Du mußt noch noch sagen, wo und zu welcher Uhrzeit. Wieder im Goldmund, 19:00 Uhr, oder zur Abwechslung mal woanders? Loegge 17:30, 22. Apr 2005 (CEST)

Kennst ja meine Meinung: gleicher Ort, gleiche Zeit ;-) - wenn aber mal andere Vorschläge kommen, gerne! --elya 18:49, 22. Apr 2005 (CEST)

Gleiche Stelle, gleiche Welle, oder so;). Bin da, bis denne--Factumquintus 06:15, 24. Apr 2005 (CEST)

Gehört ja irgendwie auch zum Stammtisch, dass er am angestammten Platz stattfindet, oder? Komme. --Erdal Ronahi 18:51, 24. Apr 2005 (CEST)

Werde mal schauen, dass ich vorbeigucke. --towo 01:01, 25. Apr 2005 (CEST)

Bisher siehts danach aus dass das klappen kann. --Ezrimerchant !?! 09:51, 25. Apr 2005 (CEST)

Tisch für 6-8 Personen ist reserviert. Kommt in Massen! --elya 13:08, 29. Apr 2005 (CEST)

Klar, komme mit Masse. Gerd@Ebertplatz 14:16, 29. Apr 2005 (CEST)--

Eigentlich hab ichs ja schon verpasst, aber ich hab ja 11 Stunden Vorsprung:) Also Liebe Gruesse aus den Blue Mountains, ich waere gern bei Euch. greetz&breetz vanGore 14:33, 29. Apr 2005 (CEST)

und du hast nichts besseres zu tun, als hier in der WP abzuhängen... wir sind alle wahnsinnig, ich sach es immer wieder ,-) --elya 15:20, 29. Apr 2005 (CEST)

also da muss ich au mal fürchterlich schimpfen mit dir vanGore. Geniese die Blue Mountains und lasse uns in Ruhe;-)--Factumquintus 15:27, 29. Apr 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Stammtisch April 2005

Ich bin sicher, das gestern schon mal geschrieben zu haben... mal wieder nach der Vorschau vergessen zu speichern ;-) Aaaalso: Ich schlage nächsten Freitag, den 1. April, 19 Uhr vor, wenn keine neuen Lokalvorschläge kommen, wie immer im Goldmund --elya 08:33, 29. Mär 2005 (CEST)

Da kann ich leider nur sehr spät kommen, da ich schon ein anderes Vereinstreffen habe. Alle anderen Freitage im April sind bei mir noch frei. Trotzdem viel Spaß! Loegge 08:57, 29. Mär 2005 (CEST)

Nächsten Freitag elya? Du meinst wohl diesen Freitag:)Komme vorbei. bis denne--Factumquintus 09:40, 29. Mär 2005 (CEST)

Wieviele Leute kommen etwa? Gruß --Ebertplatz 10:37, 29. Mär 2005 (CEST)

Bis jetzt war ich auf zwei Treffen und da waren um die acht bis 10 Leute.--Factumquintus 11:14, 29. Mär 2005 (CEST)

Ich habe erstmal zwei Locations im Auge. Die eine ist möglicherweise sehr historisch, aber ich kenne sie nnoch nicht. Die andere kommt jetzt schon in einem Artikel vor und wenn nichts besonderes los ist, könnten wir vielleicht ins "Hinterzimmer". Ich werde heute mal nachfragen; wie ich gelesen habe, soll es leise sein, was am Freitag-Abend nicht einfach ist. ;-) --Ebertplatz 12:06, 29. Mär 2005 (CEST)

Zwei Probs, die ich gerne anspreche/klären würde: Bildrechte ;-) und eine struktur für den Themenbereich Stadtmauern/Festungsringe/Stadterweiterungen. --Ebertplatz 12:06, 29. Mär 2005 (CEST)

Du meinst aber nicht zufällig die Eigelsteintorburg? Die ist sehr schön als Fetenlocation ;-) Gibt's da Bewirtung? --elya 15:58, 29. Mär 2005 (CEST)

• ich wär auch dabei. greetz vanGore 14:01, 29. Mär 2005 (CEST)
• Ich wollte den "Em Kölsche Boor" vorschlagen, wir könnten in den hinteren Saal, allerdings würde nicht extra geheizt falls es kälter sein sollte. Vorne kann es laut werden, kommt auf die "Nachbarn" an. Ich könnte aber vorne wahrscheinlich einen großen Ecktisch reservieren. Ansonsten eben hinten. So richtig überzeugt bin ich selbst nicht. Falls jemand die Lokalität kennt und akzeptabel findet, möge er/sie es sagen. Ansonsten komme ich ins Goldmund, bin noch matschig in der Birne. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben! Gruß Gerd --Ebertplatz 20:42, 29. Mär 2005 (CEST)

hm, ich kenne die Kneipe nicht, bin aber in erster Linie für gemütlich, und ob wir paar Gestalten in einem Saal nicht ein wenig verloren gehen... ;-)? Sonst noch Vorschläge? --elya 08:40, 30. Mär 2005 (CEST)

• Ich melde mich mal so ganz unverbindlich an. -- towo 23:59, 30. Mär 2005 (CEST)

OK, ich reserviere für dieses Mal nochmal ganz undemokratisch einen Tisch im Goldmund, wir können ja Freitag mal über andere Lokale sprechen. Nacht zusammen. --elya 00:06, 31. Mär 2005 (CEST)

Ganz in meinem Sinne. ;-) Komme wahrscheinlich ohne meinen Reizhusten. :-)

elya, Eigelsteintor ist keine Kneipe und die Anmietung nicht umsonst, leider. Gruß Gerd --Ebertplatz 10:07, 31. Mär 2005 (CEST)

• in Ordnung, im Goldmund, aber bei mir nicht vor 21:30 Uhr. Loegge 10:47, 31. Mär 2005 (CEST)

OK, Tisch für 6 - n Personen ist reserviert. Kommentar des Goldmund-Mitarbeiters, als ich als Stichwort "Wikipedia" und 6 Personen angab: „Ach, das sind die wo immer mehr kommen als erwartet? Also lieber 6-10 Personen...“ --elya 13:03, 31. Mär 2005 (CEST)

• Komme. Danke, dass Du bescheid gesagt hast, Elya, sonst hätte ichs verpasst. --Erdal Ronahi 19:40, 31. Mär 2005 (CEST)

• Mir hat natürlich keiner bescheid gesagt und ich habs verpasst (weil ich lange nicht hier rein geschaut habe) momentan habe ich aber auch etwas viel umme ohren aber ich habs nicht vergessen und es werden zeiten kommen wo ich mehr beitragen werde (versprochen) Dieter Heinsohn 00:09, 21. Apr 2005 (CEST)

• Ich kann noch nicht mit Bestimmtheit sagen, ob ich es schaffe. Seht ihr ja dann :-) ----Stammtischler 22:13, 31. Mär 2005 (CEST)

• Ich werde heute auch kommen. --ocrho 11:31, 1. Apr 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Stammeltisch März 2005

Wieder Freitag oder nicht Freitag? Das ist die Frage hier... Es geht straight auf den Frühling zu. Der neue Terminthread ist damit eröffnet! --Erdal Ronahi 22:27, 20. Feb 2005 (CET)

Da Freitag ja so gut geklappt hat und es auch etwas Entspannung ins Spiel bringt, wenn man am nächsten Morgen nicht rausmuß, schlage ich Freitag, den 11. März vor. Am 18. März ist Ruhrpott-Treffen, dann gibt es diesen Monat keine Kollision und vielleicht klappt's ja mit dem Besuch aus Bochum und Umgebung ,-) --elya 11:25, 21. Feb 2005 (CET)

janz offiziell:Freitag, 11. März 2005 um 19.00 Uhr im Goldmund!

• Pro & ich komm auch ;) greetz vanGore 12:19, 21. Feb 2005 (CET)
• ebenfalls dafür. Ich kommen dann wahrscheinlich auch mal. --Senfi 12:43, 21. Feb 2005 (CET)
• leider nicht, ich muss um 8:00 Uhr am 12. im Atemschutzlehrgang sitzen, das dürfte nach der Erfahrung schon mit genug Schlaf heftig sein :) --Ezrimerchant 17:32, 21. Feb 2005 (CET) Lehrgang getauscht, ich bin dabei --Ezrimerchant 21:25, 10. Mär 2005 (CET)
• 11. März scheint ok zu sein. --Erdal Ronahi 22:28, 21. Feb 2005 (CET)
• Einverstanden. --Loegge 08:27, 23. Feb 2005 (CET)
• Sieht machbar aus. --towo 11:38, 24. Feb 2005 (CET)
• +1. Diesmal kann ich wieder fest buchen... Bis übernächsten FR. --ocrho 23:36, 25. Feb 2005 (CET)

Kurzfristig verhindert. Der nächste Stammtisch wird hoffentlich im April sein... --ocrho 18:40, 11. Mär 2005 (CET)

• +0 nenene ich komme nicht. Jedesmal wenn ich hier an Wikipedia was arbeite muß ich das mindestens 3 mal machen. (firefox stürzt ab oder windoof macht einen blauen Bildschirm) also unter den Bedingungen HAB ICH KEINE LUST MEHR *heul*.--Unsolide 09:45, 26. Feb 2005 (CET)

 ;-) armer schwarzer Kater, vielleicht mal ein anderes Betriebssystem wählen? *SCNR* --elya 10:37, 26. Feb 2005 (CET)

• +1 da ich am 12.03. nicht prüfen muß werde ich wohl gern vorbeischauen. ;-) allerdings wäre ja schon nett zu wissen WANN und WO das treffen sein soll. --Dieter Heinsohn 11:06, 7. Mär 2005 (CET)

grummel ich hab verschlafen. (17:00Uhr wollte ich mich nur für ne stunde hinlegen 20:00 Uhr wurde ich telefonisch geweckt) bis ich fertig war und richtig wach war mir das zu spät zwischen 21 und 22 Uhr erst anzukommen. ich hoffe ihr habt nicht die ganze zeit gewartet. schade wäre gerne gekommen. --Dieter Heinsohn 04:32, 12. Mär 2005 (CET)

ähm ja da war die Einleutung wohl etwas leschär, wir sind um 19.00 Uhr im Goldmund. gretz vanGore 11:18, 7. Mär 2005 (CET)

• Ich war das faule Ei in letzter Zeit hier, aaaber das Studium wollte es so;). Komme vorbei, wäre gut wenn wir wieder den Tisch an der Theke bekommen würden. Bis denne. (Erdal, hab deine Email bekomme (2x), nicht das du denkst, ich hätte dich ignoriert *g*.). gruß von --Factumquintus 20:13, 8. Mär 2005 (CET) bei mir ist etwas dazwischen gekommen. Beim nächsten mal bin ich aber bestimmt wieder dabei. gruß--Factumquintus 17:45, 11. Mär 2005 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch Februar 2005

Freitag den 18. Februar 2005 mein erstes mal .....
Okay das stimmt so nicht ganz, obwohl ich zum ersten mal beim Wikipedia Stammtisch in Köln war, war es nicht mein erster Stammtisch. Trotzdem war es sehr nett (wie immer beim ersten Mal) ich war auch nicht alleine, denn Loegge war auch zum ersten mal da.
Ich habe viel über Wikipedia erfahren (Handhabung, Hintergründe, Geschichte....) und ich hoffe das ich trotz meiner norddeutschen kühlen art, nicht allzu unangenehm aufgefallen bin aber bevor ich ins schwaden verfalle einfach mal was sachliches.

Wir haben uns ab 19 Uhr im Goldmund! getroffen. und es wurden viele Fotos gemacht (fand ich).

[Bearbeiten] Teilnehmer

(im Uhrzeigersinn der Tischfolge)

• Loegge
• vanGore
• Factumquintus
• Stammtischler
• Erdal Ronahi
• elya
• Ezrimerchant
• towo
• Unsolide

abgesagt hatten (alphanumerisch sortiert)

• Ocrho
• Senfi

[Bearbeiten] Arbeitsthemen

• den Artikel KÖLN
• Kölner Stadteile
• anlegen von Unterkategorien
• "vernünftige" Einteilung und Namensgebung

Diese Angaben sind aus meinem Gedächtnis gemacht, weil ich leider gar nix mitgeschrieben habe aber ich weiss ja das hier ALLES korrigiert werden kann wenn ich jetzt groben MIST geschrieben habe oder zuviele Rechtschrei...ähm TIPPFEHLER gemacht habe. ô¿ô (jaja ich weiss ich bin verspielt aber ich hoffe HIER ist es wenigstens erlaubt --Unsolide 04:33, 19. Feb 2005 (CET))

[Bearbeiten] Terminfindung

Tja, bei mir ist es schon Donnerstag, hat leider nicht geklappt. Soll heißen: habe verpasst, rechtzeitig nachzugucken. Diesen Freitag kann ich nicht gut, nächste Woche Freitag wäre ok. Erdal Ronahi 00:56, 10. Feb 2005 (CET)

Ja ok da mach ma das doch so, also ...

• Mir ist gerstern um kurz vor Mitternacht eingefallen, dass im Goldmund ein das Wikipediatrffen ist... aber leider war ich "op der Schääl Sick" und ziemlich eingeschneit. Ich hoffe es war ein gutes Treffen. Ich bin gespannt auf einen Bericht... --Dstern 10:03, 19. Feb 2005 (CET)

isch hab einen "Bericht" geschrieben, den Du hier findest, oder muß ich den erst hier veröffentlichen und der Link langt nicht? --Unsolide 12:37, 19. Feb 2005 (CET)

ICH WERD AFFIG ! ! ! jetzt habe ich den Artikel im Archiv DREI MAL geschrieben. ... KOTZ MOTZ ich will ein neues BS --Unsolide 04:35, 19. Feb 2005 (CET)

Freitag, 18. Februar 2005 um 19.00 Uhr im Goldmund!
(Bitte tragt euch doch alle ein die gerne kommen wollen, das wir evtl. einen Tisch bestellen können)

• so ich komm natürlich greetz vanGore 01:04, 10. Feb 2005 (CET)
• Hängt von einem anderen Engagement ab, aber momentan sage ich erst mal ja mit Vorbehalt. -- towo 17:38, 10. Feb 2005 (CET)
• Sofern ichs im Zweifelsfalle auch ohne towo schaffe hinzufinden bin ich wohl da --Ezrimerchant 17:40, 10. Feb 2005 (CET)
• +1 :-) --elya 18:26, 10. Feb 2005 (CET)
• -1, diesmal kann ich nicht dabei sein, weil ich am diesem Tag endlich nach vielen Monaten meine Abschlussfeier haben werde...   Ocrho Name nachgetragen | Schade das du nicht kommst. greetz vanGore 09:05, 11. Feb 2005 (CET)
• +1 --Erdal Ronahi 02:22, 11. Feb 2005 (CET)
• +0 Ich würd ja gerne, kann nich. "Vorbeireitung auf den Weltjugendtag"... --Senfi 11:21, 12. Feb 2005 (CET)
• Bin dabei;). Wie ich sehe soll alles rund um Köln und den Artikel besprochen werden. Ich zweifle ja etwas, ob Goldmund der richtige Ort dafür ist. Aber schaun wir mal. Bis denne. gruß --Factumquintus 14:15, 12. Feb 2005 (CET)

ob Goldmund der richtige Ort dafür ist; naja ich hab das ehrlich gesagt von unten kopiert;) Ich finds da zwar genz nett, aber wenns mehr werden... mhhh hast du ne gute Idee woanders hin, vor allem Freitag abend? greetz vanGore 03:01, 13. Feb 2005 (CET)

Ich würde mal sagen, wir probieren es mal bei Goldmund. Du kannst dich ja an das letzte Treffen erinnern, wo wir uns teilweise angeschrien haben *g*. Da wäre so ein Hinterzimmer besser. Sollte es unträglich sein, sich darüber zu unterhalten, können wir uns immer noch flexibel wie wir Kölner und Wahlkölner sind etwas anderes suchen, wenn wir nicht zu tief ins Glas schauen;) bis denn--Factumquintus 22:16, 13. Feb 2005 (CET)

Ok, gegen das Anschreien hilft nur eins Wlan, Laptops und IRC. greetz vanGore 10:15, 14. Feb 2005 (CET)

• +1 bis Freitag Loegge 09:11, 14. Feb 2005 (CET)
• +1 (mit vorbehalt) aber da ich in Köln wohne und somit die Anfahrt nicht so kompliziert sein sollte würde ich es gerne versuchen. Da ich aber ganz neu bei Wikipedia bin glaube ich wäre ich überfordert wenn es nur um den Artikel alles rund um Köln gehen sollte. Allerdings habe ich keine Wlan Karte für meinen Laptop. ;-) --Unsolide 15:03, 14. Feb 2005 (CET)

macht nix, ich hab nicht mal nen Laptop;) Aber keine Angst wegen Köln, erfahrungsgemäß schweifen wir dann doch vom einen ins andere Thema ab. greetz vanGore 15:36, 14. Feb 2005 (CET)

wobei VanGore und ich im Dialog meistens je 60% des Gesprächs bestreiten. ;-) @Unsolide: ernsthaft, es gibt nur Bücher und keinen WLAN-Hotspot im Goldmund, bisher hat auch noch niemand das Notebook angeschmissen, und das mit Köln ist erst mal eine Idee, für die wir noch Mitstreiter suchen, also keine Sorge, Du wirst garantiert für nichts vereinnahmt, was Du nicht willst... --elya 16:21, 14. Feb 2005 (CET)

• +1,0 wir sehen uns Freitag --Stammtischler 21:48, 16. Feb 2005 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch Januar 2005

Laut dem mir von unserer neuen Stammtisch-Admin ;) übertragenen Aufgabe läute ich hiermit den nächsten Termin ein Mittwoch, 12. Januar 2005 um 19.00 Uhr im Goldmund!

• also ich freu mich drauf vanGore 15:41, 17. Dez 2004 (CET)
• bin dabei :-) --elya 18:24, 17. Dez 2004 (CET)
• gebucht :-)) --ocrho 20:48, 17. Dez 2004 (CET)
• auch gebucht :-))) --Dstern 04:53, 21. Dez 2004 (CET)
• Ist leider Karneval, ich muß auf die Kinder aufpassen, FF, --Kokomiko 17:56, 20. Dez 2004 (CET)
• Ich versuch' mal vorbeizuschauen. --towo 00:05, 28. Dez 2004 (CET)
• Yes! Da bin ich gespannt, da komm ich hin und freu mich drauf und spiel auch mal ein Spielchen auf dem Klavier --KeTaN

• Hallo zusammen. Elya hat mich schonmal angesprochen, konnte aber wegen starken Erkältung nicht kommen. Am Mittwoch könnte ich aber auf jeden Fall. Wenn ihr eine dickvermummte Gestalt seht, die etwas verloren rumsteht, dass bin ich. bis denne --Factumquintus 03:21, 8. Jan 2005 (CET)

Schön! "Uns" erkennt man an den bohrenden, neugierigen Blicken, die auf jeden Eintretenden geschmissen werden ;-) Ich werde also wieder mal ganz mutig einen größeren Tisch bestellen! --elya 10:15, 8. Jan 2005 (CET)

• (klappt wieder nicht, vielleicht im Februar oder März... Anton 21:10, 11. Jan 2005 (CET))
• Komme. --Erdal Ronahi 15:00, 12. Jan 2005 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch Dezember 2004

Themen: Unterschiede und Gemeinsamkeiten zwischen türkischer, japanischer, ungarischer, spanischer und kurdischer Sprache. Usability-Labors. Aufgaben von Jungadmins. Stadtteile von Bonn (ein Teilnehmer aus Plittersdorf!). Bei den "Herren" ;-) nochmal kurz Patente. Webdesign und .... irgendwann sind mir die Augen zugefallen. --elya

Schade, das ich keine Zeit hatte, wieviele waren denn da? Und wer, wenn es verraten werden darf.... Ich wünsche an dieser Stelle schon einmal ein freidliches Weihnachtsfest --Dstern 12:53, 17. Dez 2004 (CET)

Wir waren doch sage und schreibe zu fünft! vanGore und mich kennst Du ja, und dann ocrho und Michael aus Bonn, der (noch) völlig uneitel unter IP schreibt. Laut vanGore also eigentlich die höchste Entwicklungsstufe eines Wikipedianers ;-) --elya

mönsch, das Bild ist ja richtig adventlich. (ich glaub das klau ich mir auch) vanGore 15:41, 17. Dez 2004 (CET)

Mittwoch, 15. Dezember 2004 um 19.00 Uhr im Goldmund!

• klaro (gern auch Woche früher) vanGore 09:21, 30. Nov 2004 (CET)
• So langsam häufen sich die Weihnachtsfeiern. Für mich ist der 15. OK. Woche früher kann ich leider nicht. --elya 16:09, 30. Nov 2004 (CET)
• Werde versuchen, das hinzubekommen. --Superbass 20:45, 3. Dez 2004 (CET)

Leider hats aber doch nicht geklappt, hoffentlich im Januar. --Superbass 15:37, 19. Dez 2004 (CET)

• Ich wollte letztes mal vorbeischauen, aber die Termine nehmen im Moment (chaotisch) zu. --Kokomiko 08:27, 7. Dez 2004 (CET)
• Bei mir sollte es auch zum erstmal klappen. Ich freu mich drauf. --ocrho 23:44, 13. Dez 2004 (CET)

da es erfreulicherweise doch ein paar mehr werden können. werde ich es noch einmal wagen, einen Tisch zu bestellen - laßt mich bloß nicht hängen! ;-) --elya 08:38, 14. Dez 2004 (CET)

Ich komm. Diesmal auch pünktlicher. Erdal Ronahi 13:19, 15. Dez 2004 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch November 2004

Patente - gut oder schlecht? Was treibt den Menschen zum Fortschritt? Scheren, Faustkeile, Zünfte, Freies und unfreies Wissen. Ukraine, Sprachen, Wörterbücher, tolle aber geheime Ideen, um 22 Uhr haben wir angefangen uns zu verabschieden, schließlich war es fast Mitternacht ...

Anregende Diskussion: Wirklich gute Gespräche! Es ist nicht besonders interessant Menschen mit meiner Meinung, meinem Wissen und meinen Argumenten zu treffen. Ich muss nur zuhören können! Sehr gelungene Fotostrecke, (Danke elya) – gute Idee schön umgesetzt!--Dstern 09:45, 28. Nov 2004 (CET)

danke auch Benutzer:Dstern für das Foto, auf dem meine beiden Hände ohne Knipse sind...! --elya 11:14, 28. Nov 2004 (CET)

Die Fotos sind klasse. Der Abend war wirklich nett, bleibt: Der nächste Termin. Ich schlage wieder Dienstag vor, vielleicht am 14. Dezember? Erdal Ronahi 02:01, 30. Nov 2004 (CET)

Ich wäre ja eher für den 2004-12-15 (oder warum nicht gleich der 2004-12-08 oder 2004-12-07???), da ich am 14. meinen vaterländischen Pflichten ;( nachkommen muss, also ich schlag das einfach mal vor.(btw Erdal du hast gegen meine Uhrherberrecht verstossenen ;-) greetz vanGore 09:21, 30. Nov 2004 (CET)

[Bearbeiten] Stammtisch Oktober 2004

Das Treffen am 28.10. war sehr nett, ich hoffe, wir sehen uns auch im November wieder. Erdal Ronahi

Mittwoch, 24. Oktober November 2004 um 19.00 Uhr im Goldmund!

• vanGore 14:01, 29. Okt 2004 (CEST)

24. ist fest jetzt? Freu mich schon drauf... Erdal Ronahi 00:24, 22. Nov 2004 (CET)

ich hab's fest eingeplant... --elya 07:22, 22. Nov 2004 (CET)

also ich komm schon auch, evtl etwas später, greetz vanGore 09:08, 24. Nov 2004 (CET)

Es war super! Ihr hättet mich heute morgen im Büro mal schwärmen hören müssen... Vor lauter Aufgekratztheit bin ich erst gegen 2 Uhr morgens ins Bett gekommen (gähn). Liebe Grüße, --elya 17:15, 29. Okt 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Termin Oktober 2004

Gibt es eigentlich schon einen neuen Termin? Möchte dieses Mal auch teilnehmen. --Atlantis

Noch nicht aber was wäre mit dem Donnerstag, 28. Oktober 2004 um 19.00Uhr im Goldmund?

• elya ist imho im Urlaub
  • ist sie...:-) ich komme am Mittwoch gerade zurueck, Donnerstag oder die naechste Woche waere mir lieber. Gruesse aus dem Sch... verregneten Czernowitz, --elya 12:51, 23. Okt 2004 (CEST)
  • He super, wann wäre denn dir am liebsten, mach doch einfach nen Vorschlag. greetz und noch nen bisserl Sonne vanGore 14:31, 23. Okt 2004 (CEST)
    • zurueck in Uschhorod, hier ist wenigstens die Internetverbindung besser... Aaalso: lassen wir es doch ruhig bei Donnerstag, 28.10., dann kann ich euch ganz frisch was vom heissen und schmutzigen ukrainischen Wahlkampf erzeahlen. Und mit meiner neuerworbenen 13baendigen Enzyklopaedie strunzen :-) (von der ich noch nicht weiss, wie ich sie nach Hause schleppen soll, sind rund 20 Kilo...) Gruesse, --elya 20:08, 24. Okt 2004 (CEST)
• OK, schönen Urlaub noch (vermute aber das du uns aus den "20Kilo" übersetzen musst) greetz vanGore 21:09, 24. Okt 2004 (CEST)
• ich wär dabei vanGore 00:35, 22. Okt 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Termin September 2004

Vorschlag für September, anhand der Liste unten scheint Mittwoch ja ein für die meisten am besten passender Tag zu sein: Mittwoch, 22. September 2004, am liebsten im Goldmund - für andere Vorschläge bin ich offen. --elya 10:50, 12. Sep 2004 (CEST)

• ich wäre dabei; Uhrzeit 19:00 Uhr?? VanGore 12:26, 12. Sep 2004 (CEST)

jo, ist mir recht. --elya

mir auch. --Erdal Ronahi

• da ich mit ÖPNV aus essen käme, wäre mir ein tag wie freitag oder samstag erheblich lieber als in der woche, da kann die rückreise für mich wirklich sehr lang dauern. wie wäre es denn mit freitag, dem 24. ? Ceterum censeo Kategorie:Mann esse delendam! denisoliver 09:50, 16. Sep 2004 (CEST)

sorry, ich bin am Wochenende meist anderweitig unterwegs, nächsten Freitag ginge wohl noch. Vielleicht paßt es den anderen? --elya 17:54, 20. Sep 2004 (CEST)

sorry hab ich übersehen, aber Freitag ging bei mir auch VanGore 22:39, 21. Sep 2004 (CEST)

fällt dann der 22. September flach und ist der 24. September sicher ?? VanGore 22:39, 21. Sep 2004 (CEST)

es tut mir leid, jetzt hab ich so'n wirbel veranstaltet und muß jetzt doch (wg. familiengeburtstag) für fr/sa absagen. also schliesst euch bitte nochmal untereinander kurz, ich stosse dann evtl. erst im okt. dazu. sorry denisoliver 09:18, 22. Sep 2004 (CEST)

OK, ich entscheide das jetzt ganz einfach :) es bleibt bei heute, weil ich nicht weiß, ob Erdal die Änderung gesehen hat. --elya 11:05, 22. Sep 2004 (CEST)

Ausgezeichnet, bin dabei ;) VanGore 12:43, 22. Sep 2004 (CEST)

[Bearbeiten] Jour fixe

Erfahrungsgemäß ist es vorteilhaft, wenn man einen regelmäßigen Termin hat, und irgendwie schöner wäre es auch. Müßten wir uns nur auf einen Wochentag einigen, und dann darauf, welche Woche es denn sein soll. Stellen wir also erstmal fest, wer wann kann:

• Montag
  • (4)Kann ich AlexR, elya ✉ (außer 1. Mo. d. M.), VanGore, Erdal Ronahi
  • (0)Kann ich auf keinen Fall
• Dienstag
  • (4)Kann ich AlexR, elya ✉ VanGore (außer jeden 2. Dienstag), Erdal Ronahi
  • (1)Kann ich auf keinen Fall Atlantis
• Mittwoch
  • (5)Kann ich AlexR, elya ✉, VanGore, Atlantis, Erdal Ronahi
  • (0)Kann ich auf keinen Fall
• Donnerstag
  • (4)Kann ich AlexR, elya ✉, VanGore, Erdal Ronahi
  • (1)Kann ich auf keinen Fall Atlantis
• Freitag
  • (3)Kann ich AlexR, Atlantis, Erdal Ronahi
  • (1)Kann ich auf keinen Fall, elya ✉ (eher nicht),
• Samstag
  • (1)Kann ich Erdal Ronahi
  • (1)Kann ich auf keinen Fall AlexR (nicht am 2. und 4. Sa d.M.)
• Sonntag
  • (2)Kann ich AlexR, Erdal Ronahi
  • (0)Kann ich auf keinen Fall

Wir aber können gerne jeden Termin individuell ändern

Ich kann ab und zu, da ich zwischen zwei Wohnsitzen pendele (Oberhausen - Halle). wo trefft Ihr euch denn? -- Sylvia Nickel 22:12, 11. Sep 2004 (CEST)

[Bearbeiten] August 2004

Nächstes Treffen wieder im Goldmund [3] in Ehrenfeld - am Donnerstag, den 26. August ab 19.00 Uhr. , Nähe Bahnhof Ehrenfeld, abzuhalten.

[Bearbeiten] Teilnehmer

• Dstern, elya, ich würde gern kommen, muss aber den WikiReader Schweden auf Praxistauglichkeit testen VanGore, denisoliver aus essen: ich habe die seite hier gerade erst entdeckt. ich käme gern, bin aber vom 22.8. - 8.9. in urlaub. im september aber dann :) .

[Bearbeiten] Juli 2004

Dstern hat vorgeschlagen, den nächsten Kölner Stammtisch (kann man das eigentlich schon so nennen?) am Donnerstag, den 29. 7. ab 19.00 Uhr im Goldmund [4] in Ehrenfeld, Nähe Bahnhof Ehrenfeld, abzuhalten. Ein paar Mails sind auch schon raus - wer ist dabei?

[Bearbeiten] Teilnehmer

• Dstern, Joachim, elya, (Anton), VanGore, AlexR, (Magnus Manske schaffe es wahrscheinlich doch nicht mehr)

[Bearbeiten] Mai 2004

Es kann doch eigentlich nicht sein, daß es hier keine anderen Kölner gibt. Wie wäre es mit einem Treffen? -- AlexR 01:05, 29. Apr 2004 (CEST)

Schreib mal eine kurze Nachricht an Wikipedia:Die_Wikipedianer Köln :-) Fantasy 11:24, 1. Mai 2004 (CEST)

Mach einen Vorschlag für einen Ort und ein Datum, vielleicht finden sich dann noch Teilnehmer. Ich denke, wenn mir das Datum keine Schwierigkeiten macht schau' ich vorbei. -- Raven 11:28, 1. Mai 2004 (CEST)

Also, Zeit ist mir relativ wurscht, solange es nicht der 2. oder 4. Samstag im Monat ist. Als Ort würde ich das Libresso am Neumarkt vorschlagen, wenn keinem was besseres einfällt. Recht angenehmer Laden, leicht zu finden. -- AlexR 22:53, 4. Mai 2004 (CEST)

Köln ist immer gut. Macht einen Termin und einen Treffpunkt aus. Libresso kenn ich gar nicht, aber warum nicht mal etwas neues kennenlernen... Nocturne 14:14, 11. Mai 2004 (CEST)

Libresso ist nett, ruhig, und leicht zu finden. Bin da eher selten, aber will ein Treff nicht wirklich in einem schwulen Cafe ansetzen ;-)
Da ich denke, daß vielleicht noch mehr Kölner (oder Umwohnende) gibt, die auch nach Berlin wollen zum Treff mit Jimbo, würde ich ein Treffen so rechtzeitig vorschlagen, daß man, falls es sich ergibt, eine Gruppenreise mit der Bahn buchen kann. (Spart bis zu 70%) Die müßte am 27.5. gebucht werden, also wäre ein Treff entweder am Freitag dem 21.5., sagen wir 20.Uhr, oder Sonntag dem 23.5., sagen wir 18 Uhr vorschlagen - je nachdem, was euch besser passt. Wie wäre es damit? Können natürlich auch die kommen, die schon wissen, daß sie nicht nach Berlin können/wollen. -- AlexR 00:05, 12. Mai 2004 (CEST)

Nach Berlin komme ich leider nicht, bin eine Woche später da. Treffen in Köln: klar. Es gäbe da in Ehrenfeld (Nähe Bahnhof Köln-Ehrenfeld) noch das Goldmund, ein Cafe-Antiquariat. [5] Im Übrigen auch ein Bookcrossing-Punkt. Im Mai passen mir noch alle Wochenenden, aber evtl auch unter der Woche? Gruß, elya

Hi Alex, ich hab mir mal den Kalender angeschaut - die von Dir vorgeschlagenen Termine passen mir zwar, dass ist aber das lange Wochenende von Christi Himmelfahrt, und ich könnte mir vorstellen, daß da einige Leute nicht in der Stadt sind. Was hältst du von Mittwoch 19.5.? - das ist der nächste Mittwoch, und Donnerstag ist frei :) --elya 20:16, 14. Mai 2004 (CEST)

So wie es im Moment aussieht, haben wir uns etwas viel Zeit gelassen. Das Treffen wird zu einer Sponti-Veranstaltung. Ich ziehe meinen 3. Terminvorschlag zurück und bitte um Zusagen für einen der beiden Termine von Alex

[Bearbeiten] Terminvorschläge Köln/Teilnehmer

• Freitag, 21. 5. ab 20 Uhr im Libresso -- Teilnehmer: elya - Magnus Manske (sonst erst wieder in 3 Wochen) - AlexR
• Sonntag, 23. 5. ab 18 Uhr im Libresso. -- Teilnehmer:elya - AlexR
• Donnerstag, 29. 7. ab 19 Uhr im Goldmund -- Teilnehmer (siehe Aktuell Seitenanfang)

Bei sovielen ("gefühlten") Kölner in der WP muß da doch was zu machen sein! Gruß, elya 07:52, 18. Mai 2004 (CEST)