שיחה:אוריגמי
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
אף מילה על הערך המתמטי...
- עודכן. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 18:44, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
- מהתייעצות עם דובר יפנית עולה שיש כמה טעויות, הצורמת בהן היא ש"קאמי" במשמעות "אל" נשמע ונכתב אחרת מ"קאמי" במשמעות נייר. דובר יפנית לא יקשר בין שתי המילים האלה. אני אחכה כמובן עם התיקונים לתום התחרות. DrorK • שיחה 10:18, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה על הערה. אני מצאתי את הטענה הזו במספר מקורות באנגלית ולכן הוספתי אותה כי היא נראתה מעניינת וחזרה על עצמה. אני כמובן לא דובר יפנית ותרגום השמות נעשה מאנגלית. לדעתי, אין סיבה לחכות לסוף התחרות בכדי לתקן טעויות בערך - תמיד אפשר להסתכל בגרסאות הקודמות. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 15:23, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
- לאחר בדיקה אני רואה שלא מדובר בטעות בדיוק, אלא בחוסר בהירות מסויימת: המילים בעבר בוטאו באופן זהה ולדבר היתה משמעות במסורת היפנית להלן מה שמספר היסטוריון האוריגמי דיוויד ליסטר:
- תודה על הערה. אני מצאתי את הטענה הזו במספר מקורות באנגלית ולכן הוספתי אותה כי היא נראתה מעניינת וחזרה על עצמה. אני כמובן לא דובר יפנית ותרגום השמות נעשה מאנגלית. לדעתי, אין סיבה לחכות לסוף התחרות בכדי לתקן טעויות בערך - תמיד אפשר להסתכל בגרסאות הקודמות. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 15:23, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
- מהתייעצות עם דובר יפנית עולה שיש כמה טעויות, הצורמת בהן היא ש"קאמי" במשמעות "אל" נשמע ונכתב אחרת מ"קאמי" במשמעות נייר. דובר יפנית לא יקשר בין שתי המילים האלה. אני אחכה כמובן עם התיקונים לתום התחרות. DrorK • שיחה 10:18, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
The Japanese word for "paper" is pronounced "kami". The word for God (originally it applied to the spirit or divinity which pervaded every kind of object) was a different written character, but it, too, was pronounced "kami". Although there is no essential confusion between the two separate words, the fact that they are both pronounced "kami" has led the Japanese to make a symbolic or poetical association between the two, a sort of play on words and has helped to preserve and confirm the great respect that the Japanese have for paper.
קרני • שיחה • זה הזמן ל... 21:03, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
-
-
-
-
- המילים "קאמי" במשמעות נייר ו"קאמי" במשמעות אל, נהגות בהטעמה שונה. ביפנית ההטעמה נשמעת שונה מאשר בעברית (מה שמכונה pitch accent), אבל בעיקרון זה מקביל להבחנה בעברית בין צמדים כגון "בירה" (עיר) ו"בירה" (משקה) או "כופר" (פדיון) ו"כופר" (מתכחש). עד כמה שהבנתי, דובר יפנית לא יקשר בין המילים האלה. מה גם שהן נכתבות בסימניות שונות לגמרי. כמשחק מילים בשירה בהחלט ייתכן להחליף בין מילים כאלה, משהו בסגנון "ביקבי ראשון לציון נשתה יין, אך ירושלים היא עיר בירה" או "כופר לא ישבע כופר". השאלה היא עד כמה משחקי המילים האלה ממלאים מקום בקדושה המיוחסת לנייר, ובכל מקרה, אי אפשר לומר שהמילה "קאמי" משמעה גם "אל" וגם "נייר", אלא לכל היותר שהמילים נשמעות קרובות מבחינת הצליל. DrorK • שיחה 21:53, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
-
-
-
תוכן עניינים |
[עריכה] אומנות או אמנות
מהעריכה האחרונה עולה בעיה איתה התמודדתי בכתיבת הערך. האם אוריגמי היא אמנות או אומנות. אני מחזיק בדעה כי אוריגמי אשר כולל המצאת ועיצוב דגמים חדשים באופן תדיר הוא אמנות והאנשים העוסקים באוריגמי הם אמנים ולא אומנים. זאת מכיוון שהאוריגמי נעשה בעיקר למטרות יצירה ולא למטרות של פרנסה. מה דעתכם? קרני • שיחה • זה הזמן ל... 22:11, 30 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני מסכים. אוריגמי מתאים הרבה יותר להגדרה המופיעה באמנות מאשר לזו באומנות. לילה טוב, ירון 02:28, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- כן, אמנות. זה לא פרזול או נגרות. odedee • שיחה 03:58, 6 באוקטובר 2006 (IST)
[עריכה] הערות שוליים
מאחר ומרביתן באנגלית הזחתי אותן שמאלה, אם מישהו יודע איך ניתן אולי לפצל בין אלו שבעברית לאלו שבאנגלית זה יהיה נחמד. אם אתה לא מרוצה מההזחה, פשוט תמחוק את ה-DIV בהערות שוליים. --אליזבט •• שיחה 04:35, 6 באוקטובר 2006 (IST)
[עריכה] אישור לשימוש בתמונות
גלעד אהרוני, אמן אוריגמי ישראלי בעל שם עולמי, אישר בנדיבותו להשתמש בתמונות מתוך האתר שלו. להלן נוסח האישור כפי שנשלח לי במייל:
Wow, I'm quite impressed with your effort! I very much enjoyed reading the article, and even learned a few things I didn't know (like the 16th century napkin folding). Your version is a lot more thorugh and deep than the English Wikipedia entry.
...
Thank you very much for a great read, and for your contribution to the origami world.
...
And if you'd like to use photos from my website as illustrations, please feel free.
Thanks again, Gilad
קרני • שיחה • זה הזמן ל... 15:37, 7 באוקטובר 2006 (IST)
[עריכה] DNA
מישהו מוכן להסביר לי מה רואים בתמונה הזאת?
תודה, תומאס 
שיחה 01:02, 8 באוקטובר 2006 (IST)
[עריכה] הערות השוליים
צריכות להופיע לדעתי לפני ה-ראו גם, מאחר והן חלק מהטקסט, וצריכות להופיע מיד בסופו. יתר החלקים אינם מתייחסים לערך ממש, ולכן צריכים להופיע אחריהן. ירון 19:40, 8 באוקטובר 2006 (IST)
- מה לגבי סעיפי הקריאה הנוספת והקישורים החיצוניים. האם יש מוסכמה כלשהי לגבי הסדר בויקיפדיה? קרני • שיחה • זה הזמן ל... 19:46, 8 באוקטובר 2006 (IST)
[עריכה] אישור לשימוש בתמונות 2
רוברט לאנג, אמן אוריגמי וממציא פורץ דרך אישר להשתמש בתמונות מהאתר שלו:
From: Robert J. Lang
Date: Oct 9, 2006 4:41 AM
Subject: Re: Feedback from langorigami.com v2.0
Sure, go ahead.
Best regards,
Robert
Sunday, October 8, 2006 at 17:47:30 ------------------------------------------------------------------------------
Dear Dr. Lang,
Recently I've been writing an entry to the Hebrew wikipedia about origami. I'll be glad to include a photo of one of your complex designs with its crease pattern (with credit of course) - if you would allow this.
[עריכה] הצעת הוספה למומלצים
- הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים 12:13, 13 באוקטובר 2006 (IST)
ערך מהתחרות של קרני, שעוסק בכל היבטיו של האוריגמי. התמונות יפהפיות, וגם נושאים סבוכים כמו נוסחאות מתמטיות לקיפולים זוכים לאזכור נאה בערך.
בעד --אליזבט •• שיחה 04:39, 6 באוקטובר 2006 (IST)- בעד, למרות שעוד דורש טיפה הגהה. odedee • שיחה 04:46, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- בעד ערך מעניין ומקיף. יובל י. § שיחה § 15:27, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- בעד, ואני מסכים עם עודד, יש קטעים שדרושה בהם הגהה גוטה + שיחה 16:36, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- בעד ירון 16:44, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- בעד דרור 21:06, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- בעד אלדד • שיחה 21:36, 6 באוקטובר 2006 (IST)
- בעד סקרלט 16:22, 9 באוקטובר 2006 (IST)
הוסף
[עריכה] "גילוי" אקסיומות
- "אקסיומה שביעית המשלימה את שש האקסיומות של הוזיטה נתגלתה על ידי המתמטיקאי קושירו האטורי."
למיטב הבנתי, אקסיומה מטבע הגדרת המילה לא ניתנת ל"גילוי" - אחרת לא הייתה אקסיומה. נאי חושב שהמילה המתאימה כאן היא "הוגדרה" או משהו בסגנון. אשאיר זאת למישהו שמתמצא יותר ממני בפורמליסטיקה מתמטית. וולנד 22:22, 3 בדצמבר 2006 (IST)
- האקסיומה מחליפה כאן תפקידים באמצע המשפט - בתחילה מדובר בגילוי הפעולות שאפשר לעשות באמצעות קיפולי ניר והסבר מדוע כל פעולה כזו מכוסה על-ידי האקסיומות (זו טענה מטא-מתמטית, בחלקה). אחר-כך הפעולה הופכת להיות חלק מן הביסוס האקסיומטי, וכאן מניחים שהיא נכונה. החלפתי ל"נוסחה על-ידי". עוזי ו. 22:47, 3 בדצמבר 2006 (IST)
