שיחה:עלון פרשת השבוע

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

הערך מבוסס בבירור דברים של דוד שי ויאיר בן-צבי, אילת בדף השיחה של הערך בשבע

תוכן עניינים 1 בקשות 2 שם הערך 3 עלונים בעלי ערך נפרד 4 נאמני תורה ועבודה 5 עודף בתמונות 6 רשימת הערכים 7 בעיית הגדרה - מאורות הדף היומי 8 בעקבות ההערה 9 "מקור העלונים" - פסקה שהוספה לערך 10 אל המעיין 11 "בתי כנסיות"

[עריכה] בקשות

1. אולי כדאי שמישהו יוסף עוד הפניות לאתרים של עלונים נוספים? (דומני שבמורשת יש) או שאולי להוריד את ההפנייה לשיחת השבוע?
2. כ"כ אולי כדאי לסדר את הלעונים לפי סדר א'-ב' ?

היהודי ּ ה' הוא המלך! ּ שיחה 16:40, 6 פברואר 2006 (UTC)

טופל כרם יהושע 19:05, 7 פברואר 2006 (UTC)

תודה הרה"צ. היהודי ּ ה' הוא המלך! ּ שיחה 20:42, 7 פברואר 2006 (UTC) חג שמח (שחרורו של אדמו"ר הרב יוסף יצחק שניאורסון זצ"ל) יחי אדוננו... :-)

[עריכה] שם הערך

'עלון פרשת השבוע' מתאים לערך על עלון ששמו "פרשת השבוע". במקרה שלנו הערך עוסק במפורש בעלונים רבים הקשורים לפרשת השבוע, ולכן שמו צריך להיות "עלוני פרשת השבוע". עוזי ו. 19:54, 22 פברואר 2006 (UTC)

בס"ד צודק עוזי. ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 19:57, 22 פברואר 2006 (UTC)

הערך עוסק במושג או בעצם (אובייקט) הקרוי "עלון פרשת השבוע", ולכן, כמקובל בוויקיפדיה, שמו מופיע ביחיד, בדומה לגשר למשל. אכן, בסעיף "עלונים בולטים" המופיע בסוף הערך יש מידע על עלונים אחדים, אך אין זה סיבה לשנות את שם הערך. דוד שי 20:24, 22 פברואר 2006 (UTC)

וספרים חיצוניים עוסק במושג הקרוי "ספר חיצוני". עוזי ו. 20:53, 22 פברואר 2006 (UTC)

ספרים חיצוניים היא הפניה שנועדה לעזור לטועים, הרי שם הערך הוא הספרים החיצוניים, והוא שם פרטי. דוד שי 21:04, 22 פברואר 2006 (UTC)

יש חוסק היגיון משווע שלשלושה מקלות קוראים כך ולא "שלוש מקלות" (במלעיל), אולם בערך זה מתעלמים מכללי הדקדוק. זה ניתן להסבר? היהודי ּ ה' הוא המלך! ּ שיחה 22:47, 22 פברואר 2006 (UTC) לילה טוב.

האם תוכל לפרט "בערך זה מתעלמים מכללי הדקדוק"? דוד שי 05:50, 23 פברואר 2006 (UTC)

הכוונה היא בערך כזו: אם בשלושה מקלות מתייחסים לכללי הדקדוק הדורסניים ומתעלמים מהמציאות, אז למה כאן, כשכללי הדקוק אינם מזיקים לשם הערך, לא ניתן לכנות את שם הערך כך?! היהודי ּ ה' הוא המלך! ּ שיחה

איך כך? איזה פגם לשוני יש בביטוי "עלון פרשת השבוע"? דוד שי 06:11, 27 פברואר 2006 (UTC)

הכוונה למשמעות הערך. הערך מדבר על "תופעת עלוני פרשת השבוע" ולא על עלון פרשת שבוע כלשהו. היהודי ּ ה' הוא המלך! ּ שיחה 08:22, 1 מרץ 2006 (UTC). זוהי בעצם מחלוקת די מוזרה על עניין מאוד מוזר. אבל לא נורא, יהודים אוהבים להתווכח. חודש אדר שמח! ונהפוך הוא!

[עריכה] עלונים בעלי ערך נפרד

לדעתי יש לצמצם את הנכתב על עלונים שזכו לערך נפרד. במיוחד כאשר התוכן כמעט זהה. יש סיבה כלשהי להשארתם? אריה א 23:22, 22 פברואר 2006 (UTC)

מסכים, לצמצם - אבל לא למחוק לגמרי (תנמצת לשני משפטים). בברכה, ינבושד 06:54, 1 מרץ 2006 (UTC)

[עריכה] נאמני תורה ועבודה

ראיתי שנוסף עלון של נאמני תורה ועבודה שהחל לצאת באפריל 2006. הצעתי היא למחוק שורה זו ולהמתין. כמו ש"1000 נכנסים למקרא" כך כולנו מכירים את העלונים שנתקלים בהם רק ב"גיליון מספר 1" ובכך נדם קולם.
אגב, אולי כאן המקום לתהות בקול רם: כאשר קדימה למשל (בבחירות קודמות היו אלה מפלגות אחרות) מוציאה שבוע לפני הבחירות עלון פרשת שבוע עליו מתנוסס "גיליון מספר 1" - מה ההווא אמינא שלהם? שכולנו פתיים עד כדי כך...?נריה 23:56, 8 אפריל 2006 (UTC)

תומך בדעתך. ינבושד 04:56, 9 אפריל 2006 (UTC)

גם לא היו שם וורטים מיוחדים. רק נחמד שהרב יואל בן נון הוסיף הערה לא לקרוא בעת התפילה. אגב אורחא, אולי כדאי לציין את צניעות את הרב אלישע וישליצקי שמקפיד (גם במאמרים ב"הצופה") לכתוב את שמו בסוף המאמר ולא בכותרת? היהודי ּה' הוא המלך!ּ שיחה 01:29, 31 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] עודף בתמונות

יש פה עודף בתמונות - יש לדלל מעט. לדעתי, יש להשאיר את התמונות של העלונים היותר בולטים. בברכה, ינבושד 12:37, 14 אפריל 2006 (UTC)

[עריכה] רשימת הערכים

רשימת העלונים כאן לא מייצגת ולא מעודכנת. יש כאן עלונים שהיו חשובים בעבר אבל חדלו לראות אור מזמן (כמו דרכה של תורה, שיחת הגאולה והעלון של גוש קטיף) ויש כאן את 'במחשבה תחילה' שאי אפשר לדעת אם 'יתפוס' והוא יוצא רק פעם בחודש. אני חושב שנכון לתת היררכיה: העלונים הוותיקים שיצרו את הז'אנר - שבת בשבתו, שיחת השבוע ומעט מן האור. עוד עלונים 'חזקים' ובעלי וותק הם באהבה ובאמונה, מעייני הישועה, העלון של בר אילן, 'שבת שלום', ו'שבתון'. (המעיר: יואב שורק)

שלום יואב. אתה צודק בהערתך, אבל יש שתי בעיות שמקשות לעשות מה שאתה מציע. ראשונה היא בעיה השיפוט: כיצד נחליט מהי ההיררכיה ולאיזו קבוצה לסווג את כל אחד מהעלונים? צריך כאן קריטריון ברור. בעיה שנייה היא בעיית העדכון: כדי לשמור על רשימה מעודכנת צריך מישהו שיעקוב אחרי הנושא ויטרח לעדכן אותה פעם בכמה זמן. בכל אופן בתור עזרה ראשונה אני אשנה את כותרת הסעיף ל"עלונים בעבר ובהווה".

חוץ מזה אני מזמין אותך להירשם בשם משתמש לוויקיפדיה - לך זה לא עולה כלום, ולנו יש דרך קלה לשוחח איתך (וגם כבוד לנו שליואב שורק יש חשבון משתמש אצלנו!). נתנאל 15:14, 11 יולי 2006 (IDT)

עניין החשיבות ברור, ולדעתי בהחלט יש לתת מקום מיוחד לעלונים ששרדו שנים רבות. עם זאת, גם עלונים חדשים שתפסו מקום בתודעה, גם אם הם יוצאים רק פעם בחודש (כמו קולך, שהוא בוודאי בעל חשיבות). העלון היחיד שיש לפקפק לגביו הוא "מידה טובה", למרות שחיבתי כלפיו וכלפי כותבו מונעים זאת ממני.

בנוסף לכך יש לציין כי "דרכה של תורה" הופיע עד לפני חודשים ספורים לפחות, אם אינו ממשיך עדיין (אינני יודע), ומעט מן האור בהחלט איננו ממיסדי הז'אנר וקדמו לו עלונים רבים. אריה א 22:02, 15 יולי 2006 (IDT)

[עריכה] בעיית הגדרה - מאורות הדף היומי

בתחילת הערך כתוב: עלון פרשת השבוע הוא עלון שנהוג לחלק חינם בבתי כנסיות בשבתות. מטרתם של העלונים להפיץ דברי תורה, בעיקר תוך דיון בפרשת השבוע, וגם התייחסות לענייני השעה. בדרך כלל מצטרפת למטרה זו מטרה נוספת, והיא ביטוי של השקפת עולם - כאשר העלון מופץ מטעם גוף אידאולוגי - או פרסום מסחרי, כאשר העלון מופץ מטעם חברת פרסום ושיווק." (ע"כ ציטוט)

ברשימת העלונים (בהמשך הערך) מוזכר גם מאורות הדף היומי, עלון זה אינו עונה על הקריטריונים:

1. עלון זה אינו בחינם כמו עלונים אחרים (יתכן שיש כאלו המקבלים אותו חינם, אך באופן רשמי הוא צריך לעבור דרך אדם המנוי על העלון)
2. אין קשר לשבתות, הוא מגיע פעם בשבוע כי הוא כתב עת תורני שבועי ולא כי הוא "עלון פרשת השבוע".
3. מטרתו נקודות לעיון בנושא הדף היומי (ולא בנושא פרשת שבוע, ושם הערך מעיד "עלון פרשת שבוע"), הוא לא מתייחס לאקטואליה (אלא אם כן האקטואליה זה השיעור החדש/הספר החדש/סיום המסכת הקרוב)
4. הוא לא בא לבטא השקפת עולם (פוליטית) חוץ מהשקפת עולם של לימוד דף יומי (וחשיבות לימוד תורה)
5. אין פרסום מסחרי בעלון זה (לבד מספרי עזר ללימוד הדף היומי וכיוצא בזה)

או שהעלון לא שייך לכאן או שיש בעיה בהגדרה הראשונית בערך, לבינתיים אני מוריד את האזכור של "מאורות הדף היומי" נא לא להחזיר ללא נימוק, תודה כהן יובל 22:08, 11 יולי 2006 (IDT)

והריני לחזק את ידיו. חיכו מחמדים וכולו ממתקים. חילך לאורייתא! שכוייח היהודי ּה' הוא המלך!ּ שיחה 09:38, 12 יולי 2006 (IDT)

הרשה לי לחלוק על עמיתי המלומד. התנאים לעלון פרשת השבוע האמורים לעיל אינם מחייבים, אלא מאפיינים רגילים, וברוב העלונים אין קיום של כל הדרישות. כך, רוב העלונים עולים (רשמית) כסף, אבל תכל'ס מחולקים בחינם. גם השקפת עולם פוליטית לא חייבת להיות מקודמת, אלא מספיקה אג'נדה כלשהי, כולל חיזוק לימוד התורה (או במקרה של 'מאורות', האג'נדה של לימוד הדף היומי). יש מעט פרסום מסחרי בעלון זה, אבל זה ודאי לא תנאי מחייב, ויש עלונים שמנסים להינזר כליל מכך, ולא זה מה שיפקיע מהם שם זה. אמת נכון, שעלון זה אינו מתייחס לפרשת השבוע, וזה חסרון רציני, אבל אין ספק שהעלון נערך בפורמט של עלוני פרשת השבוע (דהיינו, הוא מופץ פעם בשבוע בבתי כנסיות ועוסק בעניינים תורניים פיקנטיים שאפשר לקרוא בין מנחה למעריב או באמצע חזרת הש"ץ). והוא מחולק יחד עם כל שאר העלונים, בלי הבדל. ומכיון שהוא בנוי בפורמט הזה, יש מקום להזכירו, גם אם להדגיש את ייחודיותו. הלל • שיחה 10:13, 12 יולי 2006 (IDT)

צודק הלל, וכבר נידון העניין בעבר. בברכה, ינבושד.

[עריכה] בעקבות ההערה

של יואב שורק, אני מציע לחלק את רשימת העלונים:

• מייסדי הז'אנר: שיחת השבוע, שבת בשבתו.
• עלונים בולטים: מבאהבה ובאמונה ועד לעולם קטן.
• עלונים משניים וחדשים: ממעיין השבוע ועד למידה טובה.

מה דעתכם? אריה א 09:38, 16 יולי 2006 (IDT)

כפי שכתבתי ליואב: החלוקה רצויה, ובלבד שהיא נעשית על סמך קריטריונים חתוכים היטב, או לפחות על סמך חלוקה קיימת שערך מישהו מחוץ לווקיפדיה (חוקר או עיתונאי). אחרת מי יחליט איזה עלון הוא "בולט" ואיזה "משני"? נתנאל 09:53, 16 יולי 2006 (IDT)

דומני שלפחות ביחס למייסדים הדבר ברור. גם בלי זה, אני סבור שהסכמת כולנו כאן מספיקה בשביל להכריע מה מרכזי. זה לא נראה לי נושא שחייבים בו מלומד מיוחד שיכריע. אריה א 01:36, 20 יולי 2006 (IDT)

[עריכה] "מקור העלונים" - פסקה שהוספה לערך

הפסקה הבאה נוספה לערך ע"י אלמוני. יש צורך בסימוכין ובעריכה ע"מ להחזירה.

"ממציא" דפי הפ"ש (פרשת שבוע) הוא הסופר שמואל יוסף עגנון. עגנון לא רצה שהמקדימים לסיים את תפילת העמידה ידברו, ובכך למעשה יעשו עברה. לכן, בחר לכתוב דברי תורה ולהפיצם למתפללים כך שיוכלו לקרוא בהם עד שיתחיל שליח הציבור את חזרת הש"ץ (שליח ציבור).

בברכה, ינבושד 21:37, 1 בפברואר 2007 (IST).

עגנון כתב את הספר "ימים נוראים" בשביל המתפללים. אבל זה לא בדיוק עלון שבת... הלל • שיחה • תיבת נאצות 22:06, 1 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] אל המעיין

אם אני לא טועה זה העלון של ש"ס

אתה מוזמן להוסיף את המידע. בברכה, ינבושד 09:15, 16 בפברואר 2007 (IST).

[עריכה] "בתי כנסיות"

למה לא "בתי כנסת" וזהו? H2O‏ • שיחה 20:35, 31 במרץ 2007 (IDT)