Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:自警団
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[編集] Wikipedia:自警団 - ノート
このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
議論の結果、削除 に決定しました。
既に削除が完了した以下の案件を参考にして下さい。
以下の理由で削除依頼を提出します。
- ユーザーページ下で行うならいざ知らず、Wikipedia空間で行うべきものではない。
- 荒らし行為などに対する是正行為は徒党を組まなくとも可能。
- こんなことに割く時間があるなら草取りの一つでもやって下さい。
騎士団の削除依頼において「削除依頼で受けるべきものではないので依頼不備で却下」も一つの意見として頻出しましたが、他に適当な場所がないので削除依頼に出します。『依頼不備』票に、「代替としてどこに提出すべきか」を併記した方がほとんどおられなかったのは極めて残念。
なお、投じられた票に自警団の主宰者あるいは構成員がいちいちコメントを返すのはご遠慮下さい。コメントはノートで 行ってください。可読性を著しく損ねます故。--Lonicera 2006年12月31日 (土) 16:08 (UTC)
- （削除）の上で、主宰者のユーザページ下に新規に立て直す（移動ではなく）。主宰者ないし構成員が自発的にWikipedia空間からの撤退を申し出ることを切に望む次第であります。--Lonicera 2006年12月31日 (土) 16:08 (UTC)
- （削除寄りコメント）当該コミュニティーが自主的に解散するのが理想的。一つ気になるのが依頼者の「主宰者ないし構成員が自発的にWikipedia空間からの撤退」が、ウィキペディアンの辞退にも読めかねないことでしょうか。--٢١٩.١٧٤.١٥٨.٢٢٥ 2006年12月30日 (土) 16:17 (UTC)
- （コメント）自警団のノートで一応対応する議論はやってるので騎士団でも「削除依頼という方法はそぐわない」という意見が多かったということからもちょっと拙速な依頼提出かなとも思います、まずはコメント依頼にでも提出して自警団のノートに意見を集めたうえで自警団参加者の判断を促すほうが騎士団での削除依頼議論からも妥当かと思います。220.211.115.100 2006年12月30日 (土) 22:45 (UTC)
- （存続） - コミュニティについて、第三者の強制力による削除は、「wikipediaに対して明らかに害悪をもたらした場合」に限られるのが適切。当該案件について、そこまで緊急かつ重大な事態にあるとは思われない。他方、依頼者が「いちいちコメントを返すのはご遠慮下さい」などとするのは対話拒否とも考えられる。誰のどのような場合でも、削除依頼の場におけるコメントは可能。--わたあめひみつ 2006年12月30日 (土) 22:48 (UTC)
- （依頼不備による却下）どのようなものであれ、Wikipedia:削除の方針に合致しない以上削除は不可。私もWikipedia:自警団が必要とは思えないし、自発的に解散するか、せめて利用者ページに移動することが望ましいとは思うが、ここで方針外の削除を認めることによる他の記事への影響も考えて頂きたい。このようなものは当該団体のノートページに提出し、そこで議論を行ない、議論の結果に基づいて廃案なり利用者ページへの移動なりにすればよい。議論中にメンバーによる議論妨害行為があった場合は、議論正常化のため当該メンバーの短期ブロックを行なえばよい。少なくともこのような議論は削除依頼の場で行なうものではない。Yassie 2006年12月30日 (土) 22:59 (UTC)
- （存続・移動）Wikipedia空間で行うべき活動ではない。個人的には自警団は要監視団体と考えているため、地下に潜られるよりは表に出ていて構成員を把握できる現状が望ましいと考え存続票とする。自警団の活動は常に監視されるべきである。--Lcs 2006年12月31日 (日) 00:06 (UTC)
- （コメント）コメント依頼に提出してきました（コミュニティポータルの「ただいま審議中」に表示する方法がわかりませんので申し訳ないですが誰かお願いします。）やはり削除依頼が妥当な案件とは思えませんのでできれば依頼を取り下げたうえで自警団のノートでの議論をお願いしたいと思います。219.98.41.240 2006年12月31日 (日) 00:08 (UTC)
- （削除）現状では目的外使用として削除検討案件とすることに問題はない。削除依頼になじまないのはページを使用しているサブコミュニティの存続問題であって、「不適切なコンテンツ」であるかどうかの判断は当然に削除依頼の議題と考える。なお自主解散を勧告されたあと実質的な議論は先週末以降行われていない。その意味でも、拙速かどうかは議論の分かれるところではないだろうか。個人的には議論が収束したと見た上で、この段階に移ることに問題はないと考える。--Aphaia 2006年12月31日 (日) 02:54 (UTC)
- （存続）利用者ページへの移動を条件として存続。--Klb 2006年12月31日 (日) 03:27 (UTC)
- （コメント）「削除の方針に合致しないから削除は認められない」という意見が見受けられるが、一方で明文で規定された「削除対象にならないもの」のいずれにも該当しない。したがって、「削除対象になるもの」の「ケース F: その他の問題がある場合 - 削除が妥当だと思われる場合」に該当し、通常の削除依頼の俎上に載せること自体は可能ではないだろうか。--Dojo 2006年12月31日 (日) 04:46 (UTC)
- （削除）ウィキペディアン同士の仲良しコミュニティ活動は何ら禁止されるべきものではなく、外部の掲示板等を使って自由に行えばよい。問題は百科事典編さん行為以外の目的外のリソース使用がどこまで許容されるかという点である。判断基準としては、（A）百科事典編さん行為を妨害しないのであれば可能とする、（B）百科事典編さん行為に貢献するのであれば可能とする、の2説があるようであるが、A説を取るのであれば掲示板的な利用も認めることになるのでB説とするしかない。なお個人ページに関してはwikipedia空間よりも緩やかな判断基準を採用すべきであるが基本的にはB説である。百科事典編さん行為に貢献しているか否かは個別に判断する必要がある。Wikipedia:自警団の場合は貢献していないと判断する。--猪山人 2006年12月31日 (日) 05:03 (UTC)
- (削除もしくは移動) 正直、依頼者と同様に団体として徒党を組む意味が分からない。--Dent_Q 2006年12月31日 (日) 09:02 (UTC)
- （削除）バーンスター騎士団の審議の際には自発的な移動を期待したが、全くそのような行動が期待できない。徒党を組んで自警行動を行うような行為が必要な状況にはなく、荒らしについて管理者に報告したりブロック依頼をしたりすることは個人で可能。公的な活動であるかのように誤解を生む可能性があるため、削除せられてしかるべきでしょう。--PeachLover ももがすき。 2006年12月31日 (日) 09:19 (UTC)
- （削除）プロジェクト名前空間の目的外使用。ケースF「削除が妥当だと思われる場合」--hashikure 2006年12月31日 (日) 14:28 (UTC)
- （依頼不備）個人の意見としては管理者がいるので「必要なのか?」という意見だが、ここが削除依頼ページだと考えると、混乱を招く議論をいきなり始めること自体が依頼不備（リソースの無駄）と思う。「いちいちコメントを返すのはご遠慮下さい。コメントはノートで 行ってください」とありますが、なぜコメントがいちいち返ってくるのでしょうか？と考えると、ノートで十分な議論を行わずにここに出てくるからだと思います。コメント依頼も提出されたのだから、しっかり議論をしてから必要があれば再提出するべきだと思います。（前回のコメント:Wikipedia‐ノート:削除依頼/Wikipedia:自警団#Kazutokoさんのコメント）注意:これはコメントではありません。ノートへの移動及び削除はしないでください。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年1月1日 (月) 02:33 (UTC)
- （削除）「削除の方針に合致しない」という意見への反論は上に書いたとおり。既に多数のユーザーの意見が出されているにも関わらず、リセットして別の場所で議論をしましょうという意見も見受けられるが、二度手間となるしそのような行為自体がリソースの無駄使い。既にWikipedia:削除依頼/Wikipedia:バーンスター騎士団で結論が出ている、複数の主要な「団員」が「自主的な解散」を示唆するも削除依頼サブページでの議論次第と留保しており実効性が期待できない（[1]・[2]）、荒らし対策を目的とするコミュニティの存在がかえって荒らし行為を招く虞がありウィキペディアにとって有害である、以上の理由から削除すべきだと思う。--Dojo 2007年1月1日 (月) 03:29 (UTC)
- （保留）理由は自警団員のこの依頼に対する意見が十分でないため。あと僕の意見ですが、Wikipedia空間で行うものではないと思っているが、利用者ページでやるのならいいと思っています（ところで、これが削除されるとあいさつ同好会も削除対象になるのでしょうか？）。ジャスト宣言 2007年1月1日 (月) 04:37 (UTC)
-
- （この段にあった自主解散署名はノートに移動しました。削除に直接関係のない議論などはノートで行うようお願いいたします。) -- Lusheeta 2007年1月3日 (水) 05:04 (UTC)
- (削除)前項、段落置かせてもらいました。自警団そのものの削除に賛成票です。海衛士氏は何故コニュニティがここまで拒絶反応を示しているのか果たして根本をご理解頂けているのか不安です。騎士団は既存のコニュニティに突如乗っかってきた謎の組織であり、いわば「のまねこ」問題がごとく反発されたものです。自警団は「なら管理者に立候補しなよ」の一言で断罪できる浅はかなものでした。それよりも単純に、言いしっぺとその仲間が変に権限を持つ組織運営をしようとしたところが過ちです。解散宣言されるのはいいのですが、小生としては変な形で作られた「自警団」を抹消すべく削除票を投じるとともに、海衛士氏には「思い」をその段階で井戸端に投じるなり先走らないよう自重を願うばかりです。--Babi Hijau 2007年1月2日 (火) 21:17 (UTC)
- （削除）荒らしの監視やその是正はまったく構わないことなのですが、団を組むことによるメリットがよく分からない上、騎士団と同様にお遊び感覚な目的で建てられたとしか思えません。-- Lusheeta 2007年1月3日 (水) 03:34 (UTC)
- （コメント）不当極まりない削除依頼。Wikipedia:バーンスター騎士団も直ちに復帰すべし。--星の騎士 2007年1月4日 (木) 09:47 (UTC)
- （削除）Wikipedia:バーンスター騎士団同様、削除が妥当。ウィキペディアンが複数集まり、議論があった上で「こういうのがあってもいいんじゃないか?」などの経緯で成り立つべきコミュニティであり、ガキどもが変な正義感で集まって出来たコミュニティは断じて不要。--Dump 2007年1月4日 (木) 20:06 (UTC)
- （存続、依頼不備による却下）Wikipedia:削除依頼/Wikipedia:バーンスター騎士団に同じく、F項に基づく削除依頼であるならば、{{rejected}}を張るという編集対応では不足であるため削除を要するとする主張の根拠が述べられるべき。それが述べられていないので削除が妥当か否かの議論をする次元に達しておらず、却下。--spirituelle 2007年1月6日 (土) 18:32 (UTC)
- (対処) 削除。--おはぐろ蜻蛉 2007年1月7日 (日) 13:06 (UTC)
[編集] ノートに移動された議論
- Wikipedia‐ノート:削除依頼/Wikipedia:自警団#Kazutokoさんのコメント
- Wikipedia‐ノート:削除依頼/Wikipedia:自警団#自警団メンバーによる自主解散宣言同意署名
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