ノート:在日本朝鮮人総連合会
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[編集] 注意
この欄を、自分の政治的主張を書き込む場所だと勘違いされている人がいるようです。 「ウィキペディア」は百科事典ですので、誤解のないようにしてください。 政治的な主張をやりたければ、２ちゃんねるやYahooへ行ってください。 ということで、あまりにノート欄の主旨とかけ離れた記述は削除しました。
[編集] 国籍
記憶があいまいでよく覚えていないのですが、日本に「北朝鮮国籍」の人はいないと聞いた覚えがあるのですが･･･
戦後とりあえず民族として朝鮮人の人は皆「朝鮮人」ということになって、あとで韓国が成立したときに韓国国籍に移ったみたいな話だったと思います。だから朝鮮総連の人は「朝鮮籍」なのではと思ったのですが･･･詳しい人いませんかねぇ。218.217.105.161 07:23 2003年9月15日 (UTC)
- 現在、外登証の表記は朝鮮半島系の人達に限り“出身地を表す以外のものではない”と規定されています。北側出身の人も当然にいます。--211.13.148.238 08:46 2004年5月15日 (UTC)
[編集] 誹謗中傷の削除について
>>同国に対する 朝銀信用組合の不正送金には朝鮮総連関係者の関与が疑われ、また、拉致問題の追及が進む中、拉致事件をはじめとする日本国内における同国の非合法活動にも、朝鮮総連関係者が深く関与していたことが疑われている。
- この部分はまったく根拠がなく、誹謗中傷に類するものですので削除すべきだと思います。だいたい「朝銀信用組合の不正送金」などと書いてありますが、立証されたことは一度もないのです。
- それに、「北朝鮮」という表記は差別的であり、朝鮮総連が著しく嫌う表記ですから、この表記をわざわざ使うのは嫌がらせに類するものだと思います。削除すべきです。Partizan 2004年11月23日 (火) 12:42 (UTC)
>同国に対する 朝銀信用組合の不正送金には朝鮮総連関係者の関与が疑われ、また、拉致問題の追及が進む中、拉致事件をはじめとする日本国内における同国の非合法活動にも、朝鮮総連関係者が深く関与していたことが疑われている。
- どうして、このような根拠のない差別的記述がされるのでしょうか。何の根拠もない差別的デマ宣伝に類するものは削除すべきです。保護解除お願いします。Partizan 2004年11月25日 (木) 12:05 (UTC)
- ですから、それが差別的であると言っているのです。事典は中立的であるべきであり、当事者が嫌う差別的表記は使うべきではありません。南側を「韓国」と表記するなら、北側は「朝鮮」であるべきです。Partizan 2004年11月23日 (火) 12:53 (UTC)
先日私が削除致しましたが「今後、日本人は、自らが犯した第二次世界大戦での残虐極まりない鬼畜の所業を忘れ、再び朝鮮民族への差別および圧制を行っていくことが予想される。上記、各種主張は論拠を欠いているものであり、日本の右翼勢力の妄言である。朝鮮総連はこのような差別と抑圧に対して立ち向かっていくことが期待されており、日本における朝鮮民族の躍進を今後もより推進していくべきよりどころである。」等と誹謗中傷が書いてありました。保護依頼をされたほうがよろしいかと思いますがどうでしょうか？—以上の署名の無いコメントは、ハギ（会話・履歴）氏によるものです。2006年2月8日 (水) 09:16
「日本労働年鑑」によれば、袂を分かったのは右派である民団の方のようです。つまり、のちの総連たる朝鮮人連盟の方が本家の在留者団体です。--211.13.148.75 2006年5月16日 (火) 14:58 (UTC)
[編集] 「北朝鮮」と言う名について
- 始めまして、初投稿の者です。
- 所謂、「北朝鮮」と呼ばれている国の正式の国名を思い出してみてください。正式国名は「朝鮮民主主義人民共和国」となっており、「北」とか「北部」などと言う表記は全くありません。「北朝鮮」と言う呼称は、実際は差別的な呼び名であり、本来は報道やマスメディア、政治家が使うには、公正さが欠ける表現であり、正式な呼称としては不適切すぎるものです。またこの表現が使われて始めたのは、ごく最近のことらしいです。（何時使われ始めたかは定かではありません、すみません）略称として呼ぶのならば、「共和国」が最も適切だと思われます —以上の署名の無いコメントは、218.223.192.34（会話/whois）氏が[2004年12月12日 (日) 17:54]に投稿したものです。
- 論議を拡散させても無駄が多いので、ここは一括してノート:朝鮮民主主義人民共和国で行いましょう。その方が結果的に全ての朝鮮民主主義人民共和国関連の記事に反映されると思いますし、今後の方針として用いることが出来ると思います。(主張されるのは結構ですが、署名してください。)たね 2004年12月12日 (日) 18:05 (UTC)
- 一般的に全ての国を正式名で表記することは慣例とはなっていませんね。
- ex.) 英国＝ United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
- 朝鮮放送では韓国に対し「南朝鮮」の名称を用いているように思えますが、いかがでしょうか？ 「北朝鮮」（地域名）と併記すればよいのでは？—以上の署名の無いコメントは、220.159.82.228（会話/whois）氏が[2005年2月10日 (木) 00:53]に投稿したものです。
- （中傷発言をコメントアウトさせて頂きました）
[編集] 減免措置
セクション「その他」に
- このように、近年になって朝銀信用組合や拉致問題、朝鮮総連の実態が明らかになってきたことにより、国内の北朝鮮関連組織や施設への優遇措置が見直される傾向にある。との記述があります。
これを次のように編集しました。
- このように、近年になって朝銀信用組合や拉致問題により、おそらく国民感情も後押しして、国内の北朝鮮関連組織や施設への優遇措置が見直される傾向が進んだ。しかし、優遇措置の最たるものである課税減免措置撤廃については外交機関や公共機関に準じているか否かが争点となることではじまっており総連関連施設に関しては外交機関に準ずるものとして課税減免措置がとられたこと、すなわち、北朝鮮とのつながりが減免措置がとられる根拠の一つであったことは注目されていない。
「優遇措置」全般に関しては、それが何を指して書かれていたのか理解していないのですが、本文の元の状態では減免措置から話がつながっていてその印象が強くなっています。書き直し案に書きましたが、減免措置は外交機関や公共機関に準ずる公益性のあるものとみなされたからであったと記憶しています。朝鮮総連の場合は、外交機関を公益性のあるものと考える立場に基づいていたのはずだ、と。逆に、減免撤廃は、朝鮮総連は外交機関ではないという立場に立ったのではなかったでしょうか。元の文では、単に「北朝鮮に対する国民感情の憤激によって減免撤廃の動きが強まった」と言わんばかりの内容になっているわけで、それだと、北朝鮮の手先だから減免措置を撤廃すると言っているようなものだと思います。これでは、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだけでやってますと記事記述内で書いているようなもので、なんかおかしいんじゃないか、と。（むしろ総連シンパが我が意を得たり、と思いそうな）。法的論理をおさえていないので（詳しくないので）、減免撤廃に関する法的議論の筋道に詳しい方にフォローしていただければ幸いです。法廷での議論の道筋を捉えるにあたっては大間違いかもしれませんので。Iosif 2006年2月20日 (月) 21:54 (UTC)微修正加えました。台湾の代表処がどういう扱いになっているのかで、この問題への評価と書き方が違ってきそうな気が。。。Iosif 2006年2月23日 (木) 15:20 (UTC)
「近年になって朝銀信用組合や拉致問題、朝鮮総連の実態が明らかになってきたことにより、国内の北朝鮮関連組織や施設への優遇措置が見直される傾向にある。」北朝鮮の代表処のような悪の実態は台湾の代表処にはありません。--２００６ 2006年2月23日 (木) 16:19 (UTC)
- そういうことは関係ないんですよ。むしろ、そういうホンネを吐露しちゃったらまずいだろう、と。日本は自らの法的整合性なんか踏みにじって恣意的に扱いを変えますよと宣言していることになってしまう。たとえば、極論ですが、仮に仮に仮に、「悪の帝国」ソ連の大使館が邪悪なＫＧＢ要員の巣窟になっていると疑い得るとしても、ソ連大使館を大使館とみなさないとかソ連大使館にだけ意地悪するということはできない。違法行為があったら適正に摘発するしかない。東京都が最初に固定資産税減免措置を中止
するした理由はあくまで「外交機関に準ずるとはみなせない（これまではみなしていた）」「それに類する公共性も認めがたい（これまでは認めていた）」というものだったはずですから。←東京都については報道を読んでの理解ですから、この理解が間違っていれば、また話は違うのですが。Iosif
不正送金や拉致事件などの悪事に深く関与している実態が明らかになった組織を「外交機関に準ずるとはみなせない」「それに類する公共性も認めがたい」としてするのは当然で、間違っても優遇するような間抜けな国などありません。--２００６ 2006年2月23日 (木) 19:11 (UTC)
- そりゃ「主張」ですね。Iosif 2006年2月23日 (木) 19:19 (UTC)
- 「そういうことは関係ないんですよ。むしろ、そういうホンネを吐露しちゃったらまずいだろう、と。日本は自らの法的整合性なんか踏みにじって恣意的に扱いを変えますよと宣言していることになってしまう。」 ←うん、こりゃ主張だ。--いいちこ 2006年2月23日 (木) 20:08 (UTC)
- 仮に朝銀信用組合が（組織として）不正送金に関与していたとするなら、監督官庁である金融庁等から金融機関としての業務改善／停止命令等が出てもいいはずなのですが、そのような事実はありますでしょうか。それを示さない限り「不正送金［や拉致事件など］の悪事に深く関与している実態が明らかになった」という２００６さんの主張は朝銀信組に関する限り単なる想像･推理の域を出ません。--Gloucester 2006年2月23日 (木) 20:57 (UTC)
- ＞「うん、こりゃ主張だ。（byいいちこ）」←揶揄はご勝手ですが、いちおう書きます。ホンネを吐露して宣言している側が「主張」している側ですね。「主張」になるからまずいだろうと言っているのが（揶揄している方はいいですが）伝わっているか不安なので、いちおうしたためます。減免措置中止の法的根拠が当初の報道から変わっているのなら話は違うということは最初から認めていますが、そのへんどなたか（たとえばrvしてる方が）教えてくれるということはないですね。Iosif 2006年2月24日 (金) 16:25 (UTC)
[編集] 保護解除
もう半年以上も保護されているし、議論がないし保護を解除してもいいかと思いますがいかがでしょうか？。Wikipedia:保護解除依頼#在日本朝鮮人総連合会参照 --（User:RadioActive/Old Name） 2006年11月25日 (土) 03:13 (UTC)
[編集] 4/8日 競馬王さんの編集差戻しの理由説明
根拠不明との理由で削除されていましたが、これは一般に報道されている内容です。いずれの事項も、「指摘されている」「供述していた」「疑いが明らかになった」という事実のみを書いており、真実がどうであったかは触れていない点を御考慮下さい。 対日有害活動については、朝鮮総連に関連して（それだけではありませんが）、日本の治安当局が実際に使用している用語です。 以上の理由により、削除する理由は無しとして差し戻させて頂きました。 --Yhiroyuki 2007年4月9日 (月) 11:54 (UTC)
