ノート:実況パワフルプロ野球

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目次 1 査定問題点について 2 サクセスモード登場の主なキャラクターについて 3 項目削除について 4 「矢部の異母兄弟」のソース 5 　ジャイロボールの議論のMAJORの記述

[編集] 査定問題点について

少し考えれば説明できる部分まで「問題点」として記述に挙げられている気がします。

• 井端のミート……「チャンス4」「アベレージヒッター」「流し打ち」と、安打を打ちやすい特殊能力が揃っている。基本能力＋特殊能力で選手を表現するのはパワプロの一番の特徴なのに、この記述は基本能力のみに着目している感は否めない。
• 特殊能力「パワーヒッター」……該当年度における今岡・和田・福留と、中村・吉岡の出場試合数に差がありますので、単にHR数で比較するのはナンセンスでしょう。また上の井端と同じく、「基本＋特殊」の原則から「パワーを低めにして特殊能力でホームランの出やすさを補う」査定はパワプロの特徴です。

これらの他にも、ゲームバランス的に弁護の余地のある部分等、短い文章の中に執筆者の個人的感想に左右されている部分が散見されます。（上の箇条書きも私の個人的感想ですが・・・）
例えば、球種査定がゲーム的な調整であることは、パワプロをプレイしたことのある人にとっては自明でしょう。パワプロの投打システムにおいてリアル通りに投手がみんな4～10球種も投げられたら、それこそプロ並の駆け引きが必要になってしまい、素人の私たちが気軽に楽しめるものではなくなります。
かく言う私もパワプロの査定に納得できないことは多いですが、ゲーム的な調整に関して何ら記述することなく（或いは申し訳程度の記述で）、殊更査定部分だけを論うのは、百科事典として公正な論調ではないと思います。よろしければみなさんのご意見、お聞かせ願います。towa-lion 2006年6月15日 (木) 17:05 (UTC)

かといって全く触れないというのもよろしくないかと思い、前回手を入れたときに残したのですが中途半端だったのが余計煽ったようです。

右左を間違えるとか、背番号が違うというのは明らかな間違いですから、まぁ触れてもいいかな、と思うんです。あるよ、という程度に。NPOV的観点からすると、まぁ野球ゲームなんて多かれ少なかれこんなことはありますし、選手データ量が多いから目立つだけで、よくやっているほうだとは思うのでそれを書けばいいのです。この段階で証拠なんていちいち出しませんが。

ただ、能力評価については別の問題ですから、赤星の肩能力なんかはまぁいろいろな赤星本人のエピソードがありますからまぁ事典としては必要かと思いますが、はっきりいって、というかぶっちゃけ要らないですよね。ゴッチャに書いているから、間違いと査定が混ぜられているというのもかなり問題。

--Jud 2006年6月15日 (木) 17:58 (UTC)

いらない。バグ指摘とかもうざい。211.126.31.225 2006年6月15日 (木) 18:02 (UTC)

いつの間にか記述が元のごちゃごちゃしたものに戻っていたので、一般論として言える範囲や、ゲーム制作スタッフのコラムを引用する形で総括的に文章を書き起こしてみました（→選手の能力に関しての問題点。towa-lion 2006年11月16日 (木) 07:01 (UTC)

私見ですが、ジャイロ問題は別段落（システムの問題の部分）の方が良い気がします。選手査定はゲームシステム上で選手の特徴を表現するために用いるものなので、システム的な議論の対象を選手の項に書くのはちょっと違うかな？と。towa-lion 2006年11月24日 (金) 08:23 (UTC)

[編集] サクセスモード登場の主なキャラクターについて

加筆修正を加えておいてなんですが、正直「久遠ヒカル」の項目は必要ないと思うのですがどうでしょうか？　　　　　　 実際、彼は「11」でしか登場していない訳ですし、これがOKであるならば今まで出てきたキャラクタ全て 入力してしまう人が現れ、スパロボページ状態になってしまう可能性もありますから。これに関しては、 「複数の作品（決定版等はひとまとめにする）で登場している」事を載せる最低限の条件にするなど少し規制した方がいいと思いますがみなさんどうでしょうか？ご意見お願いします。—以上の署名の無いコメントは、Hebushiman（会話・履歴）氏によるものです。 -- 222.0.165.19 2006年7月31日 (月) 09:56 (UTC)

私は過去のサクセスキャラクターも乗ってていいかなぁと思うのですが。それとキャラクターが多いのでいっそサクセスキャラクターの一覧のように別のページを作るべきかなぁと感じます。（一度、このノートをみるまえに大豪月の記事を書きましたが、事の決定まで、別のページに掲載しておきます）。—以上の署名の無いコメントは、220.53.64.68（会話・履歴）氏によるものです。 -- 222.0.165.19 2006年7月31日 (月) 09:56 (UTC)

たしかに作品ごとにページを作ってしまえばこのページも膨大に膨れ上がらないのでいいのではないかと思うのですがもう少し意見の方を待ってみたいと思います。--Hebushiman 2005年10月15日 (土) 12:07 (UTC)

私は初めの方と二番目の方を意見を合わせれば良いと思います。 複数シリーズに登場している核となりうるサクセスキャラは通常通りこちらに、その他のキャラは｢別ページを参照｣とすれば良いのではないでしょうか。私としては色々なキャラクターの情報が見たいので。 後一応加筆しておきますが、パワプロ5のサクセスをベースにし、12･12決定版でパスワードが使用できるiアプリ[1]があります。これの扱いはどうすべきでしょうか??—以上の署名の無いコメントは、220.221.218.74（会話・履歴）氏によるものです。 -- 222.0.165.19 2006年7月31日 (月) 09:56 (UTC)

作品ごとでも登場キャラクター一覧にするのもどちらでもいいと思いますが、私自身は微妙に一覧寄りです。

現状ルールとしている「複数シリーズに」という項目ですが、1作に出演して、ほかの製品ではエピソードだけだったり名前だけが頻繁に出てくるようなキャラクターの扱いはやはり含めないのでしょうか？ つまり乱暴コーチ(7出演、以降名前だけ頻繁に)や山口(10エピソードのみ→12出演)など、その辺も書きたい人は出てきてますし、今の世代に切り替わったパワ10以降の架空球団の選手はパワ12でも山口同様名前だけたくさん出てきますし。

で、どうせ広く細かく書くんだったら、シリーズを通してそのキャラを追っかけて書いたほうがそれらしくなりますし、一覧にしたほうがいいんじゃないかと思うわけです。ただ、座子谷みたいなのは全シリーズ一覧だとちょっと認められないかと思いますが。

製品毎の分割だと、古い作品について書ける人いないんじゃなかろうかと思うんですが、ゲームシステムの変遷を書くのには非常に都合がいいですね。いっそのこと、サクセスキャラ一覧化と製品ナンバー毎の記事を両方やってしまうというのはどうでしょう？ちなみに私は'94とPP7以降しかやっていないので古いのはほとんど書けません

iアプリも含めちゃっていいのでは？ パワポケみたいに独立で書けるんだったら独立させてもいいですけど、数百バイト程度の記事であればシリーズに統合しちゃってもいいかもです。

--JUD 2006年2月10日 (金) 02:11 (UTC)

製品ナンバー毎の記事についてはモードの増減がある位なので、各モード説明でも大丈夫だと思います。

またサクセスキャラ一覧化については、製品ナンバー毎で載せるかパワプロ的流れ順で載せるかという点と容量的な問題もあると思います。順番についてはパワプロ的流れ順で載せたいと思っていますがこれはかなりの個人的な考えなのでどちらでもいいと思います。容量については多分、作品別でページを作成すると数百バイト位で収まり、一まとめにするとその他脇役キャラの量によっては膨大な量になると思います。なのでここらへんの線引きが重要となってくると思うのです。ですがこれは人によって判断の異なる部分ですから運が悪ければめちゃくちゃになってしまう恐れがあると思われます。

このような理由からまず作るのであれば皆様が納得できる基準を明確してからだと思います。--Hebushiman 2006年2月10日 (金) 23:18 (UTC)

あれから3ヶ月経ちましたが、何も変化なかったのでそろそろ分割しようかなぁと思います。

分割方法としてはまず、実況パワフルプロ野球サクセスキャラクター(仮)のページを作成し(一度分割されたけど一日で消されたから大丈夫かな･･･)、そこに主要キャラクターを入れます。

次に実況パワフルプロ野球○○サクセスモードと言うページを作成し、ここでは、サクセスのあらすじと登場キャラクターをここに入れていきます。入れるキャラクターについては名前がある事、そのキャラのイベントがある事、その他雑魚キャラ系で無い事。を目安にしようかなと考えています。

あと選手として出てくるキャラについては、守備位置と利き腕位は入れてもいいかなと思います。例を挙げると、

矢部明雄(外野手・右投げ右打ち)

見たいな感じです。最後にテンプレートを作成し(下参照)、それぞれジャンプできる様にしたいと思います。

暫くは他の人の意見を聞いてみたいので色々と注文があれば、提案の程宜しくお願いします。--Hebushiman 2006年5月23日 (火) 12:56 (UTC)

いい意見だと思います。--150.32.35.109 2006年5月26日 (金) 02:42 (UTC)

特に反論が無かったみたいなので、サクセスモードを独立させました。情報があまりにも不足しているので、できましたら各シリーズの記述に関して皆様のご協力お願いします。--Hebushiman 2006年6月2日 (金) 22:57 (UTC)

「サクセスモード」自体が一つの大きなストーリーであることを踏まえると、サクセスモード(実況パワフルプロ野球)の項目を設けて全体像を説明しつつ、キャラクター紹介を織り込む方が自然だと思うのですが。サクセスのキャラクターは矢部を除いて一本の通った時間軸の中で成り立っているので、シリーズが長期化した現在、分かりやすさを考慮するなら時間軸の在り方の説明は避けて通れないと思います。towa-lion 2006年6月3日 (土) 11:50 (UTC)

とりあえず、下記のようにサクセス記事のタイトルに統一感がなさすぎです。

• 実況パワフルプロ野球5サクセスモード
• 実況パワフルプロ野球13サクセスモード
• 実況パワフルプロ野球'99 冥球島編
• 実況パワフルプロ野球12 サクセスモード

ですので、テンプレを修正しました。

（作品タイトルと区別する意味で、）「作品名（実況パワフルプロ野球○）」と、「サクセスモード」の間を空けるべきではないでしょうか。--崎宏 2006年7月14日 (金) 23:47 (UTC)

タイトルに”開幕版”のフレーズが入った作品の部分を修正しました（2000と2000開幕版の区別をつけるため）。

例:

1. 実況パワフルプロ野球'98 サクセスモード⇒実況パワフルプロ野球'98開幕版 サクセスモード
2. 実況パワフルプロ野球'99 冥球島編⇒実況パワフルプロ野球'99開幕版 サクセスモード 冥球島編

--崎宏 2006年7月16日 (日) 01:08 (UTC)

2006年7月28日 (金) 04:47 (UTC)に「実況パワフルプロ野球 サクセスモード」として分割いたしました。--222.0.165.19 2006年7月31日 (月) 09:56 (UTC)

[編集] 項目削除について

このページは動作等の欠点を述べる所ではなく、あくまでゲームの内容を述べる所を認識していますので「ソフトの問題点」の内容をこのページ上では削除し、リンクで飛ばさせてもらいました。--Hebushiman 2005年10月15日 (土) 12:07 (UTC)

上を書いてる間に戻されてしまいました。再度やると色々と面倒なことになりそうなのでこのままにします。--Hebushiman 2005年10月15日 (土) 12:10 (UTC)

能力ランク早見表や、「ナックルは打者にパワー+30」「サクセス選手には天才型が…」などの記述は必要なのでしょうか？まるで攻略サイトのような記述で、パワプロで実際に遊んだ人にしか理解できない部分も見受けられます。できればこういった部分を削って、ゲーム内容の紹介に絞りたいと思うのですが、いかがでしょう？Bellcricket 2006年5月9日 (火) 21:30 (UTC)

批判記事がどんどんエスカレートしてますね--150.32.35.112 2006年5月23日 (火) 06:26 (UTC)

あまりにも多いので逆にその情報がどこから出たのかソースを聞いてみたいですね。もしかしたら個人が思っている事を書いているだけの可能性もありますから。やはりユーザー側が余りにもパワプロに望みすぎている所があるんじゃないでしょうか。

球種の再現についてはそこまで実現したら投高打低になりすぎてゲームにならなくなるからだと自分は思っているのですがどうなんでしょうか？--Hebushiman 2006年6月2日 (金) 22:57 (UTC)

球種についてはそれが理由であることをどこで言ったかは覚えていませんが、開発者が言っていたと思います。--220.53.64.1 2006年6月12日 (月) 23:41 (UTC)

開発者が言ってるならそれを記載すべき。--かびお 2006年11月22日 (水) 14:26 (UTC)

しかし現在の異常なまでの投低打高だったら、別に再現しても良いんではないでしょうか？現にパワメジャでは、球種が４つ以上の選手がたくさんいますし・・・・（メジャーと日本のレベルの違いもあるかもしれませんが）

wikipediaでは｢事実である｣という理由だけで情報を掲載することはできません。信頼できる情報源によって公開されはじめて掲載ができます。｢実況パワフルプロ野球｣は公式に発表されている存在であるので記事化が可能ですが、選手査定やそれについての議論は何方かが独自に調査したものでしかありません。よって削除対象となります。Wikipedia:検証可能性を参照まで。--かびお 2006年11月24日 (金) 14:15 (UTC)

[編集] 「矢部の異母兄弟」のソース

「亀田や山田、凡田、落田、湯田がいて、矢部との関係は矢部が母方に引き取られた異母兄弟」というのはどこにある公式情報でしょう？出典を示していただけないでしょうか。示していただければ「参考文献」として挙げ たいと思います。--Bellcricket 2006年5月27日 (土) 13:20 (UTC)

[編集] 　ジャイロボールの議論のMAJORの記述

パワプロの他に、人気野球漫画「MAJOR」においてもジャイロボールを強力なストレートとする描写があり、＞

MAJORについてここで書く必要はないのでは。--Ｇ’ｚ 2007年3月23日 (金) 06:37 (UTC)

実況パワフルプロ野球 サクセスモード
【高校野球編】	5 - '98開幕 - 9 - 13
【大学野球編】	6 - 11
【プロ生活編】	3 - 4 - '97開幕 - 7 - 2000開幕 - 2001 - 10 - メジャーリーグ
【その他】	'99開幕（冥球島編） - 8 - 12