Z Wikipedii

Głosowanie ma na celu ustalić, jakie warunki powinni spełniać siatkarze, aby byli encyklopedyczni.

Spis treści 1 Zasady głosowania 2 Wyniki 3 Propozycje 3.1 Propozycja KamStak23 3.2 Propozycja Qwertyqwertyqwerty3 3.3 Propozycja FilMys 3.4 Propozycja Jakub Łuczak 3.5 Propozycja Silthora 4 Głosowanie 4.1 Głosy za propozycją KamStak23 4.2 Głosy za propozycją Qwertyqwertyqwerty3 4.3 Głosy za propozycją FilMys 4.4 Głosy za propozycją Jakub Łuczak 4.5 Głosy za propozycją Silthora 5 Dyskusja 5.1 Do wszystkich głosujących na propozycję FilMysa 5.2 Nadmierna twórczośc regulaminowa

[edytuj] Zasady głosowania

1. Głosować mogą zalogowani wikipedyści, którzy mają na koncie przynajmniej 100 edycji w chwili rozpoczęcia głosowania i miesięczny staż na polskiej wikipedii (uczestników WikiProjektu Siatkówka nie dotyczy)
2. Wynik głosowania jest wiążący, jeżeli zagłosuje choć jeden wikipedysta.
3. Czas trwania: do 10 lutego, godzina 8:25.
4. Wprowadzona zostanie ta zasada, która po zakończeniu głosowania będzie miała więcej głosów poparcia.

[edytuj] Wyniki

W związku z ustalonymi przed głosowaniem zasadami, obowiązującym kryterium jest propozycja Silthora. Oto jej treść:

Aby biografia siatkarza znalazła się w polskiej Wikipedii, musi on spełniać co najmniej jeden z poniższych warunków:

1. Zawodnik, który w reprezentacji seniorskiej lub młodzieżowej rozegrał minimum 1 mecz.
2. Zawodnik, który z reprezentacją juniorów zajął miejsca I-III na dowolnym oficjalnym nietowarzyskim turnieju mistrzowskim organizowanym przez FIVB lub organizacje jej podległe.
3. Zawodnik, który w I lub II lidze dowolnego kraju rozegrał minimum 15 meczów.

   a) z wyjątkiem, kiedy zawodnik rozegrawszy mniejszą liczbę spotkań zdobył tytuł mistrza kraju.

4. Zawodnik, który zapisał się z powodu pierwszego w historii występu w pierwszej lidze dowolnego kraju/reprezentacji seniorskiej.

[edytuj] Propozycje

[edytuj] Propozycja KamStak23

W Wikipedii mogą się znaleźć siatkarze, którzy spełniają jedno z tych kryteriów:

• co najmniej mecz w I reprezentacji kraju
• co najmniej trzy mistrzostwa kraju
• rekordzista kraju

[edytuj] Propozycja Qwertyqwertyqwerty3

W Wikipedii mogą się znaleźć siatkarze, którzy spełniają jedno z tych kryteriów:

• reprezentant kraju
• reprezentant klubu w ekstraklasie (lub I lidze, jeśli nie ma ekstraklasy)

[edytuj] Propozycja FilMys

W Wikipedii mogą się znaleźć siatkarze, którzy spełniają jedno z tych kryteriów:

• minimum 1 występ w dorosłej reprezentacji kraju (bez wątpienia uczestnicy IO lub/i MŚ, ME, etc.), ewentualnie powołanie do szerokiej kadry A
• występy w najwyższej klasie rozgrywkowej dowolnego kraju przynajmniej przez 1 sezon
• wyróżnienie osobiste (król strzelców, najlepszy siatkarz ligi - najwyższej - lub turnieju etc.)
• uczestnik finałów krajowych (np. Pucharu Polski) oraz międzynarodowych (np. CEV)

[edytuj] Propozycja Jakub Łuczak

W Wikipedii mogą znaleźć się sylwetki siatkarzy, którzy spełniają minimum jedno z przedstawionych poniżej kryteriów:

• Mają za sobą choćby jeden występ w seniorskiej reprezentacji kraju / ew. powołani są do szerokiej kadry swojego kraju
• Są medalistami zawodów typu MŚ Juniorów, ME Juniorów itp.
• mają za sobą chociaż 15 występów w najwyższej klasie rozgrywkowej ojczystego lub innego dowolnego kraju lub znajdują się w szerokiej kadrze mistrza danego kraju
• Został wyróżniony (najlepszy atakujący, rozgrywający, przyjmujący, MVP itd.) podczas w.w. zawodów, nie spełniając przy tym jednak żadnego z powyższych kryteriów

[edytuj] Propozycja Silthora

Odpowiednio stosować regulacje dla piłkarzy (uzasadnienie w dyskusji).

[edytuj] Głosowanie

[edytuj] Głosy za propozycją KamStak23

1.  Za

[edytuj] Głosy za propozycją Qwertyqwertyqwerty3

1.  Za Aotearoa 11:44, 6 lut 2007 (CET)

[edytuj] Głosy za propozycją FilMys

1.  Za KamStak23 ^dyskusja► 17:58, 30 sty 2007 (CET)
2. Ja też  Za Kangel۞ 11:28, 31 sty 2007 (CET)

   Kikspol 16:43, 5 lut 2007 (CET) zmiana Kikspol 16:23, 9 lut 2007 (CET)

3. ToAr © 19:25, 31 sty 2007 (CET)
4.  Za Rudi ^Dyskusja 13:18, 3 lut 2007 (CET)

   Dobromiła ^zagadaj 16:43, 5 lut 2007 (CET) zmiana Dobromiła ^zagadaj 12:17, 7 lut 2007 (CET)

5. Dracon NT Discussion 20:30, 5 lut 2007 (CET)
6. Galileo01 21:36, 5 lut 2007 (CET) IMHO najsprawiedliwiej.

   Goku122 ^☼Gadu☼ 22:21, 5 lut 2007 (CET) zmiana głosu

   Staszek Szybki Jest ^{Księga skarg i zażaleń} 22:26, 5 lut 2007 (CET) Jest to chyba najbardziej sensowna propozycja, aczkolwiek zgadzam się z Pmgpmg, że istnieje tu pewna "pułapka"... zmiana głosu

7.  Za Szoltys^[DIGA]
8. Roo72 Dyskusja 08:39, 6 lut 2007 (CET)
9. new european 09:23, 6 lut 2007 (CET)
10. pjahr ۞ 13:20, 6 lut 2007 (CET)
11. Bach01 14:32, 6 lut 2007 (CET)
12. Krzysiu Jarzyna 20:14, 6 lut 2007 (CET)
13. Powerek38 21:26, 6 lut 2007 (CET)
14. Kenraiz 15:31, 9 lut 2007 (CET)

[edytuj] Głosy za propozycją Jakub Łuczak

1. Lajsikonik Dyskusja 19:31, 30 sty 2007 (CET)

   Pmgpmg 00:20, 1 lut 2007 (CET))Bo jest jasno określone ( tak jak w przypadku piłkarzy) ile powinni rozegrać meczy. zmiana głosu --Pmgpmg 17:14, 9 lut 2007 (CET)

   Mo Cuishle 16:26, 4 lut 2007 (CET) zmiana głosu Mo Cuishle 22:04, 5 lut 2007 (CET)

2.  Za --Czarnoglowa 21:33, 5 lut 2007 (CET)
3. raziel 22:18, 5 lut 2007 (CET)

[edytuj] Głosy za propozycją Silthora

1. Vuvar1 Dyskusja 21:43, 5 lut 2007 (CET)
2. Brosen 21:58, 5 lut 2007 (CET)
3.  Za Mo Cuishle 22:04, 5 lut 2007 (CET)
4. Masur 22:18, 5 lut 2007 (CET)
5. Radegast89 22:20, 5 lut 2007 (CET) brawo ... widać, że ktoś ma jeszcze tutaj trzeźwość umysłu ;)
6. Goku122 ^☼Gadu☼ 22:26, 5 lut 2007 (CET)
7. Airwolf {D} 22:27, 5 lut 2007 (CET)

   Masur 22:18, 5 lut 2007 (CET) przeniosł z sekcji propozycji Vuvar1 Dyskusja 22:28, 5 lut 2007 (CET) Hm? —  EMeczKa dyskusja 23:06, 5 lut 2007 (CET)Wikipedysta glosowal pod propozycja Silthora, a nie w sekcji glosowanie nad nia. Prosze o usuniecie skreslenia... Vuvar1 Dyskusja 23:09, 5 lut 2007 (CET)Racja dubel- przepraszam, slepota starcza Vuvar1 Dyskusja 23:22, 5 lut 2007 (CET)

8. Patrol110^dyskusja 22:37, 5 lut 2007 (CET)
9. —  EMeczKa dyskusja 23:06, 5 lut 2007 (CET)
10. Ymar D + 23:46, 5 lut 2007 (CET) będą kolejne głosowania dla poszczególnych dyscyplin? przegłosujmy to raz a dobrze dla wszystkich sportów, dla których ma to sens liczbowy... Przy czym należy ustalić odpowiedniki króla strzelców - z niewiadomych przyczyn ktoś taki występuje w jednej z powyższych propozycji. W siatkówce prestiż najlepiej punktującego gracza nie przeważa aż tak bardzo nad prestiżem najlepszego rozgrywającego.
11. PawełS 00:44, 6 lut 2007 (CET)
12. Roo72 Dyskusja 08:40, 6 lut 2007 (CET)
13. new european 09:23, 6 lut 2007 (CET)
14. --DaKa 11:22, 6 lut 2007 (CET) Za najbardziej rozsądną propozycją. Inna sprawa, że zatwierdzenie kryteriów oznacza dokładnie nic, czego dowodem ostatnie głosowania na SDU, gdzie piłkarze, którzy nie powinni być w Wiki, dostają niezrozumiałe głosy poparcia.
15. mfx ^Q&A 11:41, 6 lut 2007 (CET)
16.  Za Przemek Kus 12:38, 6 lut 2007 (CET)
17. Logolego ^Dyskusja 13:06, 6 lut 2007 (CET)
18. Yarl read.me 14:49, 6 lut 2007 (CET)
19. Wiktoryn <odpowiedź> 14:59, 6 lut 2007 (CET) Wszystkich jedną miarką.
20. Mchl^μχλ 15:26, 6 lut 2007 (CET)
21. Wulfstan 18:03, 6 lut 2007 (CET) Skoro nie ma propozycji "nie opisywać po prostu, a najlepszych zintegorować z [Siatkówka w Polsce]" :-)
22. jedyooo განხილვა 19:54, 6 lut 2007 (CET)
23. Paelius ^dysputa 20:30, 6 lut 2007 (CET)
24. M@rcin Suwalczan [talk] 21:19, 6 lut 2007 (CET) najlepsza
25. Staszek Szybki Jest ^{Księga skarg i zażaleń} 07:42, 7 lut 2007 (CET)
26. --Nowis 10:18, 7 lut 2007 (CET)
27. Dobromiła ^zagadaj 12:18, 7 lut 2007 (CET)
28. MG ^Dyskusja 13:28, 7 lut 2007 (CET)
29. Tar-Morgul 13:41, 7 lut 2007 (CET)
30. Adik7swiony 14:40, 7 lut 2007 (CET)
31. Hubert Bartkowiak 12:25, 8 lut 2007 (CET)
32. Keller 14:58, 9 lut 2007 (CET) Za
33. Kikspol 16:23, 9 lut 2007 (CET)
34. --Pmgpmg 17:15, 9 lut 2007 (CET)
35. Superborsuk ^Ω 19:20, 10 lut 2007 (CET)

[edytuj] Dyskusja

• Gdyby propozycja KamStak23 weszła w życie to ogromną większość artykułów z siatkarzami (też z wybitnymi) trzeba by usunąć.
  • Niestety reaguję alergicznie na propozycję KamStak23, po tym jak wyrzucił na SDU Macieja Mielcarza i Tomasza Brzyskiego... Może od razu skasujmy połowę zawodników... :-/ Staszek Szybki Jest ^{Księga skarg i zażaleń} 22:29, 5 lut 2007 (CET)
• Popieram propozycje Qwertyqwertyqwerty3. Wielu świetnych siatkarzy nie grało w reprezentacji, a zdecydowanie należy im się miejsce w Wikipedii.
• Najbardziej podoba mi się propozycja FilMys. KamStak23 ^dyskusja► 18:00, 30 sty 2007 (CET)
• Co to znaczy: przynajmniej przez 1 sezon - czy chodzi o to, by mieć na koncie x występów, gdzie x to liczba meczów danej drużyny w ekstraklasie, czyli trzeba występować cały sezon, czy trzeba mieć na koncie jeden występ w ekstraklasie? Sformułowanie jest nieprecyzyjne. Bocianski 15:55, 31 sty 2007 (CET)
  • Można się domyśleć, że chodzi o występy w najwyższej klasie ligowej w danym kraju. KamStak23 ^dyskusja► 20:06, 31 sty 2007 (CET)
    • Ale ile tych występów ? Jak wystąpię w pierwszym i ostatnim meczu to będę występował przez cały sezon ? --Pmgpmg 00:19, 1 lut 2007 (CET)
      • 15 meczów to minimum. KamStak23 ^dyskusja► 08:46, 1 lut 2007 (CET)
        • No tak - ale gdzie masz w propozycji Filmysa okreslenie tej liczby meczów ? U Jakuba Łuczaka jest to okreslone - w propozycji na którą ty załosowałeś nie. Poza tym mam pytanie - dlaczego to głosowanie jest przeprowazdane tak z boku - ani nie pokazuje sie w "Obserowowanych" obok PUA, ani w głosowaniach ani nigdzie. Encyklopedyczność piłkarzy była szeroko dyskutowana. Siatkarze są gorsi ? --Pmgpmg 12:42, 1 lut 2007 (CET)

[edytuj] Do wszystkich głosujących na propozycję FilMysa

Z tego co widze to większość wybierze tą propozycję. Chciałbym żebyście zaraz zwrócili uwage na cudownie nieprecyzyjne stwierdzenie "występy w najwyższej klasie rozgrywkowej dowolnego kraju przynajmniej przez 1 sezon". Bo w tej chwili każdy siatkarz który zagrał jeden mecz ( wszedł na jedną piłkę w jednym meczu, ba - nawet nie musiał wchodzić - wystarczy że był w protokole meczowym, nawet jako rezerwowy) w ekstraklasie jakiegokolwiek kraju jest ency. A limit dla piłkarzy jest przynajmniej 15 meczy. Skoro jest takie założenie to ok. Tylko chciałbym żeby to było wyraźnie napisane. --Pmgpmg 17:03, 5 lut 2007 (CET)

[edytuj] Nadmierna twórczośc regulaminowa

Moi drodzy. Fundujecie Wikipedii chorobę, na która cierpi nasz kraj - nadmiernie uszczegółowione i rozbudowane prawo. Jaki jest sens w tworzeniu odrębnej i za każdym razem trochę innej regulacji dla każdej dyscypliny sportowej? Czy nie lepiej uznać, że regulamin encyklopedyczności piłkarzy dotyczy też odpowiednio innych gier zespołowych, albo jeszcze lepiej, gier wyliczonych w jednym z punktów regulaminu, by uniknąć zalewu artykułów o zawodnikach z mało znanych dyscyplin. Jeden regulamin łatwiej zapamiętać, a to zbawczo wpłynie na jego przestrzeganie (czego od lat nie potrafią zrozumieć osobnicy wybierani przez Polaków do Sejmu i Senatu). Silthor 21:36, 5 lut 2007 (CET)

W pełni się z Tobą zgadzam. Jedne, jasno sprecyzowane zasady i koniec dyskusji. Pozdrawiam :) Patrol110 ^dyskusja 22:37, 5 lut 2007 (CET)

Tylko że 2 liga siatkówki a 2 liga piłki nożnej to są dwie różne bajki. W 2 lidze siatki grają chłopaki z podwórka, ludzie będą opisywali swoich sąsiadów z klatki (przynajmniej łato będzie zdobyć zdjęcie do commons). Porównajcie: I liga polska w siatkówce mężczyzn oraz II liga polska w piłce nożnej, subtelna różnica? Prawo powinno być proste, lecz nie powinno dawać możliwości do nadinterpretacji raziel 23:04, 5 lut 2007 (CET)

W zasadzie poza piłką nożną chyba wszystkie II ligi są słabe. Można więc odencyklopedycznić II ligę, ale z wyjątkiem dla piłki nożnej. To mniejszy problem, niż robienie zasad dla każdej dyscypliny. Silthor 23:45, 5 lut 2007 (CET)

Nasza polska I liga w piłce nożnej jest bardzo słaba, o co mówić o II lidze. Polska siatkówka cieszy się wieloma osiągnięciami. Jest na bardzo wysokim poziomie. KamStak23 ^dyskusja► 09:03, 6 lut 2007 (CET)

Może i polska liga jest słaba ale już siła odziaływania na otoczenie piłki nożnej jest znacznie większa niż sitkówki czy hokeja. To chyaba niezaprzeczalny fakt? raziel 11:38, 6 lut 2007 (CET)

Rozumiem: II liga hiszpańska w piłce nożnej, angielska itd... ale nie polska. KamStak23 ^dyskusja► 14:50, 6 lut 2007 (CET)

Chyba cały czas mówimy o polskiej wiki a nie angielksiej czy hiszpańskiej raziel 17:52, 6 lut 2007 (CET)

"Problem II ligi" - a w żużlu? Nasza TRZECIA (!) liga jest na tyle silna, by "grały" (jeździły) tam zespoły z innych krajów, podobnie pewno byłoby z naszymi Wisełkami czy Legiami w Second Division w Anglii ;) Choć podzielam zdanie Silthora... przydałoby się raczej osobne głosowania dla wszystkich sportów zespołowych z drobniejszymi różnicami dla piłki i ew. np. żużla. --Artur Lion (DYSKUSJA) 15:36, 6 lut 2007 (CET)

Ale jak wspomniałem nie tylko siła ligi się liczy ale także jej odziływanie i popularność dyscypliny, a co za tym idzie populrność i gaże zawodników. Co z tego że III liga żyżlowa jest moca, skoro mało kto nim się tym interesuje? Mamy w Polse mistrza świata barmanów, zna ktoś jego nazwisko? Może zawodnicy 2 ligi polskiej w piłce mogą być nieency np w uzbeckiej wiki, ale nie na naszej, tak jak u nas nigdy nie będzie ency 2 liga rugby... raziel 17:50, 6 lut 2007 (CET)

Jeśli chodzi o mistrza świata barmanów to jest nim Eugeniusz Dytko? Mo Cuishle 19:47, 6 lut 2007 (CET)

No dobrze moi drodzy, myślę, że należałoby teraz przegłosowac kilka innych kwestii, by ostatecznie uregulowac kwestię encyklopedyczości zawodników gier zespołowych. Po pierwsze, których dyscyplin ma dotyczyć taki regulamin i czy we wszystkich uznawać za encyklopedyczną drugą ligę. Poszedłem na wikiurlop w czasach, gdy jeszcze nie było głosowań (zdarzały się bardzo sporadycznie w przypadkowych miejscach), więc za bardzo nie wiem co i gdzie zrobić :) Silthor 13:24, 10 lut 2007 (CET)

• Wydaje mi się, że w naszej wiki nie ma sensu ustalac jako encyklopedycznych zawodnikow innych niz 2 ligi piłkarskiej. Drugie ligi innych dyscyplin w duzej mierze w Polsce dopiero sie rozwijają, może oprócz siatki i kosza, ale już np futsal to maksymalna amatorszczyzna. raziel 12:38, 11 lut 2007 (CET)