Википедия:Опросы/Именование спортивных турниров

Эта страница содержит завершившиеся обсуждения. Просьба её не редактировать.

---

Именование спортивных турниров

Участник:Spy1986 на странице Википедия:Форум/Правила описал следующую проблему:

Правила о именовании спортивных команд приняли. Но теперь всё чаще стал замечать что спортивные турниры именуются у разных участников по-разному. Я думаю и здесь нужен стандарт.

• Для начала годы: 2006-07, 2006/07, 2006/2007, 2006—2007, 06/07 или 06-07. У нас многие статьи названы по-разному.
• «Среди»: к примеру в чемпионатах мира по футболу «среди мужчин» не употребляется (если женский ЧМ то употребляется «среди женщин»), а в статьях по ЧМ гандбола и волейбола есть и «среди мужчин» и «среди женщин».
• местоположение даты: «Чемпионат мира по футболу 2006», «Чемпионат мира 2006 по футболу», «Чемпионат мира по футболу среди женщин 2007» или «Чемпионат мира по футболу 2007 среди женщин»?
• слово «год»: к примеру «Чемпионат мира по футболу 2006» или «Чемпионат мира по футболу 2006 года»? Здесь тоже очень часто именуют по-разному.

Думаю стоит обсудить и подумать над общими правилами.

Попробую из этого сформулировать опрос. —Obersachse 11:01, 25 февраля 2007 (UTC)

Примечание: Формула-1 под эту систему не попадёт — там уже вполне все выработано, да и с трудом Гран-при можно называть спортивными турнирами.

Опрос начался 25 февраля и продлится до 11 марта 2007 года. Его проводят участники Obersachse и Spy1986.

Содержание 1 Нужно ли использовать в заголовке слово «год»? 1.1 Да 1.2 Нет 1.3 Другое предложение 2 Обозначение годов 2.1 2006/2007 2.2 2006—2007 2.3 2006/07 2.4 2006-07 2.5 06/07 2.6 06-07 2.7 другое предложение 3 Когда нужно использовать «среди мужчин», если такое соревнование есть и среди женщин? 3.1 Всегда 3.2 Никогда, «среди мужчин» по умолчанию 3.3 Только в таком случае, если соревнование имеет примерно одинаковую популярность 3.4 Другое предложение 4 Местоположение даты 4.1 Всегда в конце 4.2 До слова «среди» 4.3 До вида спорта и слова «среди» 4.4 Другое предложение 5 Итог

[править] Нужно ли использовать в заголовке слово «год»?

Пример: «Чемпионат мира по футболу 2006» или «Чемпионат мира по футболу 2006 года»?

[править] Да

1. Зачем экономить место? --AndyVolykhov ^↔ 13:57, 25 февраля 2007 (UTC)
2. Alex Spade 14:06, 25 февраля 2007 (UTC)
3. vow 18:46, 28 февраля 2007 (UTC)

[править] Нет

1. Анатолий 13:52, 25 февраля 2007 (UTC)
2. Spy¹⁹⁸⁶ 14:04, 25 февраля 2007 (UTC)
3. Думаю, что слово «год» здесь дополнительной информации не даёт. Obersachse 14:08, 25 февраля 2007 (UTC)
4. Полностью разделяю мнение предыдущего участника--JukoFF 14:09, 25 февраля 2007 (UTC)
5. Ни в коем случае.  Калий ^обс. Ξ 15:26, 25 февраля 2007 (UTC)
6. По-моему, так и в категориях зря слово «год» понаставили везде, столько возни с этим было… (+) Altes (+) 22:03, 25 февраля 2007 (UTC)

   Но раз уж поставили, теперь нужно везде соблюдать, разве нет? --AndyVolykhov ^↔ 22:07, 25 февраля 2007 (UTC)

   Я тоже об этом подумал. С одной стороны, приведение к единому стандарту (какой бы он ни был) — это хорошо. С другой, единого стандарта, который бы заставлял писать слово «год» везде, пока что просто не существует — в статьях ведь это слово в большинстве случаев опускается. Так что имеет смысл к каждому случаю подходить индивидуально. (+) Altes (+) 22:15, 25 февраля 2007 (UTC)

   Утвердим, потом все что следует переименуем, объем не велик.--JukoFF 22:33, 25 февраля 2007 (UTC)

7. KorolevFC Конечно же нет. Это просто лишняя информация 10:32, 26 февраля 2007 (UTC)
8. --Andy Terry 17:05, 28 февраля 2007 (UTC)
9. Нет, не нужно. Роман Беккер ^?! 21:56, 28 февраля 2007 (UTC)
10.  — Cyr 03:53, 4 марта 2007 (UTC)
11. G-Max 10:22, 5 марта 2007 (UTC)
12. Нет, не стоит использовать…Startreker 19:09, 12 марта 2007 (UTC)
13. -Redline 15:37, 13 марта 2007 (UTC)

[править] Другое предложение

[править] Обозначение годов

[править] 2006/2007

1. Анатолий 13:53, 25 февраля 2007 (UTC)
2. Spy¹⁹⁸⁶ 14:06, 25 февраля 2007 (UTC)
3. (+) Altes (+) 22:05, 25 февраля 2007 (UTC)

[править] 2006—2007

1. Лучше так: насколько я помню, знака «/» нет в русской типографике. --AndyVolykhov ^↔ 13:58, 25 февраля 2007 (UTC)

   Как это нет и при чём тут русская типографика? Анатолий 14:02, 25 февраля 2007 (UTC)

2. --Считаю что это в большей степени по русски, что лиJukoFF 14:10, 25 февраля 2007 (UTC)
3. Чтобы не путать с подстраницей. Какой там знак (минус, дефис, тире) пусть решают наши типографы. --Obersachse 14:37, 25 февраля 2007 (UTC)

   Только не минус :-) (+) Altes (+) 22:05, 25 февраля 2007 (UTC)

4. Плюс один  Калий ^обс. Ξ 15:27, 25 февраля 2007 (UTC)
5. KorolevFC — Выбирал почти 50 на 50, но вспомнил, что где-то писал через «-» и выбрал этот. 10:37, 26 февраля 2007 (UTC)
6. --Andy Terry 17:06, 28 февраля 2007 (UTC)
7. Был сторонником «косой скобки» /, но поскольку ей в Википедии отделяют подстраницы, я за дефис, но только обычный, который можно набрать с клавиатуры «-», а не средней длины «−» и самый длинный «—». И ни к чему страницы-перенаправления из-за одного знака, которые, я заметил, уже появляются. --- vow 18:46, 28 февраля 2007 (UTC)
8. Так имхо красивее. Роман Беккер ^?! 21:55, 28 февраля 2007 (UTC)
9. Cyr 03:54, 4 марта 2007 (UTC)
10. Думаю так более правильно. StraSSenBahn 18:07, 4 марта 2007 (UTC)
11. Слэш выглядит привычней, но из-за подстраниц голосую за дефис. G-Max 10:28, 5 марта 2007 (UTC)
12. Более привычно. Через «дробь» как то странно…Startreker 19:10, 12 марта 2007 (UTC)

[править] 2006/07

[править] 2006-07

[править] 06/07

[править] 06-07

[править] другое предложение

• Года обязательно полностью как первый, так и второй — десятый и двадцатые годы уже не за горами — это как раз по ряду видов спорта первые чемпионаты. Не экономьте — а то будем потом решать проблему а-ля E2K. ;-) — Это сообщение написал, но не подписался участник Alex Spade (обсуждение • вклад) .

  Так и выбирайте между первым и вторым вариантом :). Spy¹⁹⁸⁶ 14:15, 25 февраля 2007 (UTC)

  А кто его знает — у обоих вариантов есть технические недостатки. У дефиса есть альтернативы в виде ndash (короткое тире) и mdash (длинное тире), не говоря уже о минусе. А слэш обычно используется у нас для обозначения подстраниц — хотя и для страниц не из основного пространтсва. Alex Spade 14:23, 25 февраля 2007 (UTC)

[править] Когда нужно использовать «среди мужчин», если такое соревнование есть и среди женщин?

[править] Всегда

1. Анатолий 13:53, 25 февраля 2007 (UTC)
2. Скажем «Нет!» половой дискриминации! (+) Altes (+) 22:08, 25 февраля 2007 (UTC)
3. Скажем «Нет!» гендерному шовинизму и маскулинизму! StraSSenBahn 18:09, 4 марта 2007 (UTC)

[править] Никогда, «среди мужчин» по умолчанию

• Против такого варианта. Во-первых читательницы могут возражать, что это сексуальная дискриминация и во-вторых это но подходит по таким видам спорта как художественная гимнастика. (Или как называется, когда девушки прыгают с бантиками?) --Obersachse 16:13, 25 февраля 2007 (UTC)

[править] Только в таком случае, если соревнование имеет примерно одинаковую популярность

1. Не нужно вводить избыточные усложения… --AndyVolykhov ^↔ 14:00, 25 февраля 2007 (UTC)

   Кстати, не всегда по умолчанию среди мужчин — есть же синхронное плавание и художественная гимнастика. --AndyVolykhov ^↔ 22:18, 25 февраля 2007 (UTC)

2. Скажем, одно дело чемпионат мира по воллейболу, и совсем другое, допустим, по бенди или боксу --JukoFF 14:11, 25 февраля 2007 (UTC)
3. Не нужно разводить тот же ужОс, что и с фильмами.  Калий ^обс. Ξ 15:27, 25 февраля 2007 (UTC)
4. KorolevFC 11:10, 26 февраля 2007 (UTC) — Это очень неудобно везде указывать «среди мужчин» или «среди женщин». Само собой не второй вариант, там достаточно сказано. Поэтому этому варианту плюс.
5. Наиболее разумно. Ясно же, что под Чемпионатом мира по футболу 2006 подразумевается чемпионат среди мужчин. --Andy Terry 17:07, 28 февраля 2007 (UTC)
6. Мне тоже кажется, что так наиболее разумно. Роман Беккер ^?! 21:57, 28 февраля 2007 (UTC)
7. плюс один  Калий ^обс. Ξ 17:35, 3 марта 2007 (UTC)
8. Cyr 03:54, 4 марта 2007 (UTC)

[править] Другое предложение

1. Нужно:

б) Либо как официально — Аналогично, сравните например NBA и WNBA.

а) Либо всегда — кто знает, какие чемпионаты по умолчанию будут популярнее через два-три года (например, в США, знающих что такое Чемпионат мира по футболу среди женщин гораздо больше, по сравнению с мужским). Alex Spade 14:14, 25 февраля 2007 (UTC)

1. По умолчанию про мужские соревнования. Но использовать «среди М/Ж», для различения, если появляется в Википедии статья о чемпионате среди женщин по тому же виду спорта в тот же год. Хотя я сторонник вместо «среди мужчин» говорить «среди мужских команд», понимаю, что в ряде случаев ни о каких командах речи быть не может. --- vow 18:46, 28 февраля 2007 (UTC)

[править] Местоположение даты

Примеры: «Чемпионат мира по футболу 2006», «Чемпионат мира 2006 по футболу», «Чемпионат мира по футболу 2007 среди женщин», «Чемпионат мира 2007 по футболу среди женщин», «Чемпионат мира по футболу среди женщин 2007».

[править] Всегда в конце

1. Так лучше воспринимается, мне кажется. --AndyVolykhov ^↔ 13:59, 25 февраля 2007 (UTC)
2. Spy¹⁹⁸⁶ 14:05, 25 февраля 2007 (UTC)
3. на самом деле не очень принципиально, но все же кажется, что так приятней воспринимается на слух--JukoFF 14:12, 25 февраля 2007 (UTC)
4. Не то чтобы правило русского языка — но рекомендации — при составлении списков — элемент списка лучше по возможности выстраивать его по частоте изменяемости: то есть в в принципе у нас фиксировна часть это Чемпионат мира по футболу среди женщин — а год наиболее изменяемый параметр. Или вот ещё как: различия между чемпионатами по годам гораздо меньше, чем различие по чемпионатм среди мужчин или женщин, или по видам спорта. — Это сообщение написал, но не подписался участник Alex Spade (обсуждение • вклад) .
5. плюс один  Калий ^обс. Ξ 15:28, 25 февраля 2007 (UTC)
6. Сомневался между этим вариантом и следующим и всё же решил, что этот лучше. (+) Altes (+) 22:10, 25 февраля 2007 (UTC)
7. KorolevFC — уже так привык. 10:39, 26 февраля 2007 (UTC)
8. Именно так — привычно и хорошо звучит. Lev 12:10, 26 февраля 2007 (UTC)
9. Andy Terry 17:08, 28 февраля 2007 (UTC)
10. vow 18:46, 28 февраля 2007 (UTC)
11. Мне тоже кажется, что так и лучше звучит и воспринимается, и более логично, в соответствии с аргументами Alex Spade о частоте изменяемости. Роман Беккер ^?! 21:59, 28 февраля 2007 (UTC)
12. Cyr 03:54, 4 марта 2007 (UTC)
13. Согласен с аргументами StraSSenBahn 18:09, 4 марта 2007 (UTC)
14. +1 G-Max 10:33, 5 марта 2007 (UTC)
15. Более рационально…Startreker 19:11, 12 марта 2007 (UTC)

[править] До слова «среди»

1. Анатолий 13:54, 25 февраля 2007 (UTC)

[править] До вида спорта и слова «среди»

[править] Другое предложение

[править] Итог

Опрос показал, что лучше всего назвать соревнования по типу «Чемпионат мира по футболу среди женщин 2006-2007».

Если в данном виде спорта соревнования среди представителей одного пола не бывают или на порядок меньше популярны, то можно не упомянуть пол.

Пример: «Чемпионат Испании по художественной гимнастике 1895».

Во всех остальных случаях указание пола рекомендуется. Исключением может быть название соревнований, где для мужчин/женщин есть раздельные лиги. «НБА в сезоне 2006/2007» (баскетбол, мужчины) или «ВНБА в сезоне 2006» (баскетбол, женщины).

Думаю, что заинтересованные в этом вопросе участники достигли консенсуса и не надо будет проводить голосования. --Obersachse 20:06, 12 марта 2007 (UTC)

Полностью поддерживаю. Только считаю, что не надо длинного тире, его нет на клавиатуре, сложно будет писать. Spy¹⁹⁸⁶ 20:25, 12 марта 2007 (UTC)

Это был викификатор, не я. Obersachse