Diskussion:Drachenorden

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Aufregend, werde versuchen hier bei der Stoffsammlung mitzuwirken! Gruß Magellan 17:28, 19. Oktober 2005 (CEST)

Der Beitrag ist unbrauchbar, da er auf jegliche Nachweise verzichtet. Vor allem die Vorgeschichte gemahnt an esoterische Traditionsbildungen. Ich bitte die Seriosität der Darlegungen durch genaue Nachweise zu den einzelnen Abschnitten ggf. auch auf dieser Seite zu belegen. --Historiograf 17:16, 29. Jul 2005 (CEST)

Hallo Historiograf, der Beitrag stammt hauptächlich von mir und ist in weiten Teilen eine Übertragung aus en:. In der Tat klingt der Teil über Obilic (so wie auch sein Personenartikel, an dem ich allerdings nicht mitgearbeitet habe) nach ideologischer Legendenbildung. Eine kritische Würdigung dessen aus berufenerer Hand als der meinen ist gern willkommen, ansonsten wüßte ich nicht, daß der Artikel historische Ungenauigkeiten enthielte. Grüße DieAlraune ^(?!) 10:28, 30. Jul 2005 (CEST)

Ich halte je länger ich dabei bin solche Artikel ohne Quellennachweise (in Form von Literaturangaben und Weblinks) für wertlos, da man zur Überprüfung anfangen muss, völlig neu zu recherchieren. Welche Qualifikationen hast du, dass du für dich in Anspruch nehmen kannst, dem Artikel historische Genauigkeit zu attestieren? Hier die LIT aus dem Lexikon des Mittelalters: *B. Baranyai, Zsigmond király ú. n. Sárkány-rendje, Századok LIX-LX, 1925-1926, 561-591, 681-719

• Europ. Kunst um 1400, 1962, 450-451, 482
• J. Balogh, A müvészet Mátyás király udavarában I. Adattár, 1966, 376-377
• E. Mályusz, Zsigmond király uralma Magyarországon, 1984, 59-66.--Historiograf 17:10, 1. Aug 2005 (CEST)

PS: Die Volltextsuche http://mek.oszk.hu/indexeng.phtml (Search in the documents) bringt einige Treffer zum Drachenorden. --Historiograf 17:13, 1. Aug 2005 (CEST)

Ich hab den Artikel herunterreverted auf Quellenstand. Nein, ich bin kein Historiker, sondern bin dem "Sei mutig" der WP aus Interesse an Geschichte und Mittelalter gefolgt. Das die Qualität von en: in der dt.WP nicht ausreichend ist, war mir neu, vielleicht sollte man das dem unbedarften Benutzer (einem wie mir) vorab deutlich machen, am besten ins Portal WP oder auf die Hauptseite schreiben. Deine Sorge um Artikelqualität in allen Ehren, ich werde mich zukünftig um Bereiche in der WP kümmern, wo ich mehr beizutragen habe als Wertloses und Unbrauchbares. Für deine Arbeit in der Wikipedia wünsche ich Dir viel Erfolg. Grüße--DieAlraune ^(?!) 20:59, 1. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Quellen

Hallo, wer etwas ungarisch versiert ist, dem könnten vllt. folgende Quellen hilfreich sein zu diesem Thema:

• ungarisch, unten aufgeführte Suchbegriffe kommen darin mehrfach vor
• ungarisch, unten aufgeführte Suchbegriffe kommen darin mehrfach vor
• ungarisch, unten aufgeführte Suchbegriffe kommen darin mehrfach vor
• Royal House of Stewart/Dragon.htm

Suchbegriffe: ordo draconis; ordo draconia; societas draconica seu draconistarum; Draconis devicti; Draconis inversi; Draconis debellati

Ansonsten nehm ich das Thema mir vor sobald ich zurück bin.

--Ivy 15:01, 12. Okt 2005 (CEST)

Done

Vielleicht könnte aber noch jemand mit den (oben genannten) ung. URL's etwas mehr Infos in den Artikel bringen?!

--Ivy 12:09, 17. Okt 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Members of the Dragon Order?!

Kann die Liste evtl. von jemandem gegengeprüft & bestätigt werden?

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• Sigismund von Luxembourg
• Frau Barbara Cilli (^^) (Barbora Cellská)
• Tochter Elizabeth (^^) (Alžbeta Lucemburská)
• Stefan Lazarevic
• König Alfonso von Aragon und Naples (Louis II. von Aragon, König von NAPLES) Alfons V. (Aragón)?
• Oswald von Wolkenstein - (Stand 21.Okt. 2005) ins familaeres aufgenommen; ritterlicher Beisitzer; beglaubigt zur Sendung d. heimlichen Gerichts; keine konkrete Erwähnung als Mitglied d. Drachenorden bis Ende 1431 (1430/31 2x durchgearbeitet)
• König Ladislaus II. von Polen
• König Vladislav Jagello von Polen Wladyslaw II. Jagiello?
• Vitautas Jagello (Bruder ^^)
• Alexander Witold v. Lithauen - Vitaut son of Kestutias; Witold the Great, also Alexander Vitaut

• Duke Ernst von Österreich (Haus Habsburg) Ernst der Eiserne?
• Christopher III., Duke von Bayern und König von Dänemark
• Vlad II. Dracul, Prinz der Walachei - Vlad al-II lea - (Stand 21.Okt. 2005) keine Hinweise bis Ende 1431 (1430/31 2x durchgearbeitet)
• John de MOWBRAY 2nd Duke von Norfolk
• Stephan Báthory ( István Báthori )
• Nicolae (Nicoleas) von Gara - Ritterkönige & Gara
• Carrara (aus d. Lombardei) Pedigree 'da Carrara'
• Della Scala - Pedigree 'della Scala' (auch "von der Leiter")
• Stibor von Stibericz
• Pipo von Ozora - Philippo Scolari
• König Henry V. von England
• Ban von Severin (<-- im Artikel) = 'Klaus von Redwitz' (im Rate Sigismunds; auch Deutschordenskomthur 7.Mai 1431)

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Die fett markierten Personen scheinen sicher...

lg

--Ivy 09:57, 18. Okt 2005 (CEST)

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Quellen der bisherigen Recherchen:

-- Erwähnungen:

• Pipo v. Ozora v. Temesvar
• Brunoro v. Scala (Herr v. Verona)
• Hrz. Wilhelm v. Baiern
• Nikolaus v. Gara Grossgr. zu Ungarn

-- Konkretes:

• 1.) 1411: 21. Juli - nimmt den Neapolitaner Loisius de Torcellis, einen Nepoten des Papst Johann XXIII, in die Sankt Georgsgemeinschaft (Drachenorden) auf und gibt ihm einen allg. Geleitsbrief.

• 2.) 1411: 23. Dezember - nimmt Jakob Herzog v. Carrara und Graf v. Anguillara, in die Georgsgesellschaft (Drachenorden) auf und erteilt ihm allg. Geleit.

• 3.) 1412: 11. Januar - nimmt Brunoro della Scala, Reichsvikar v. Verona und Vicenza, in die Sankt Georgsgesellschaft (Drachenorden) auf und erteilt ihm überall hin Geleit.

• 4.) 1412: 26. September - nimmt den [..] Berthold Orsini in die von ihm gestiftete St. Georgsgesellschaft (Drachenorden) auf [..] - (Pedigree Orsini's)

• 5.) 1418: 22. Januar - ernennt Guarsias Fernandi zu seinem Rat, nimmt ihn in den Drachenorden auf, dessen Statuten derselbe zu Händen des Infanten Heinrich v. Aragonien u. Sizilien beschwören soll; erteilt ihm einen Geleitbrief durch das Reich u. Ungarn.

(XI,1 Regesten Sigmund 1410/11-1424 abgeschlossen; es folgt XI, 2 Regesten Sigmund 1425-1437)

• 6.) 1429: 3. August - nimmt den Grossfürst Alexander Witold v. Lithauen u. dessen Gemahlin in den Drachenorden auf. (<-Am 29. Sept. nochmals erwähnt)

-- (Pause bei 31. Dez. 1433; o. weitere nennenswerte Vork. bis hier z. diesem Thema)