Diskussion:KZ Dachau
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[Bearbeiten] Neufassung: Baracke X - Gaskammer
Nachdem ich mich lange zurückgehalten habe, wollte ich den unstrukturierten und teils mangelhaft formulierten Abschnitt so nicht weiter stehen lassen. Ich habe mich bemüht, die vorhandenen Informationen geordnet einzuarbeiten und sie unter Berücksichtigung der Angaben in der Disku zu ergänzen und zu belegen. Falls - wie angekündigt - neues Material weitere belegbare Informationen bringt, steht einer Änderung nichts im Wege - und natürlich ist auch jetzt schon jede Verbesserung erwünscht. MfG -Holgerjan 19:49, 18. Jan. 2007 (CET)
- Hab es auch gelesen, sehe m.E. keine Einwände, gute Änderung. Der Artikel ist lang geworden, er könnte noch ein paar Bilder vertragen.--HotChip 22:41, 18. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Artikel überarbeiten?
Ist der Artikel in seiner jetzigen Form nicht etwas ausufernd? Meiner Meinung nach täte es dem Artikel gut, wenn man ihn hier und da etwas strafft und einige unglückliche Formulierungen sowie Rechtschreibfehler korrigiert. Unter der IP 85.183.243.152 habe ich schon mal ein paar kleinere Korrekturen vorgenommen. Gruß, koenighondo 14:48, 21. Jan. 2007 (CET)
- Rechtschreibfehler korrigieren ja. Überarbeiten/straffen/kürzen usw. würde ich gern Vorsicht walten lassen. Wir haben schon mehrere solcher Runden hinter uns und ich fände es nicht schön, wenn Teile die man (mit teils Kompromissen) so erarbeitet hat, jetzt einer wiederum anderen Sichtweise zum Opfer falllen würden. --Schiehallion 10:28, 29. Jan. 2007 (CET)
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- Dann lasst den Artikel halt stehen wie er ist. Mir fielen nur die oben schon genannten Aspekte auf, deshalb der Denkanstoß in dieser Diskussion. Gruß, koenighondo 23:32, 30. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Eines der ersten?
So weit ich weiß, war Dachau nicht nur eines der ersten KZ sondern das erste. Davor gab es nur sogenannte "Wilde Gefängnisse".
- Vgl. KZ Oranienburg --HotChip 06:25, 29. Jan. 2007 (CET)
- Ja Oranienburg wird gern genannt als ebenfalls frühes/erstes KZ in Deutschland. Was man aber sagen kann ist das Dachau das erste "auf längere Zeit" angelegte KZ in Deutschland war. Ob das eine Lager jetzt eine Woche früher oder später dran war ist eine historische Fußnote, finde ich. --Schiehallion 10:25, 29. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Bezeichnung Zigeuner politisch korrekt?
Unter Punkt 1.3.5 1944 ist von 44 Zigeunern die Rede, die als Versuchspersonen missbraucht wurden. Mir erscheint die Verwendung des Begriffes - gerade in diesem Zusammenhang - etwas heikel. --koenighondo 01:35, 31. Jan. 2007 (CET)
- Nun, er sollte eigentlich politsch korrekt sein. Begriff und Anzahl der Personen stammen von der Bayerischen Landeszentrale für politische Bildungsarbeit: vgl. Fußnote 19 bzw. http://www.km.bayern.de/blz/web/300017/chronik.asp Gruß, --HotChip 05:54, 2. Feb. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Fundsache
Geheimer Runderlass des Chefs der Sicherheitspolizei und des SD vom 2. Januar 1941: "...Zustimmung zu der Einteilung der Konzentrationslager in verschiedene Stufen, die der Persönlichkeit des Häftlings und dem Grad der Gefährdung für en Staat Rechnung tragen..."
- Stufe I: Für alle wenig belasteten und unbedingt besserungsfähigen Schutzhäftlinge, außerdem für Sonderfälle und Einzelhaft, die Lager: Dachau, Sachsenhausen und Auschwitz I (Letzteres kommt auch zum Teil für Stufe II in Betracht).
- Stufe Ia: Für alle alten und bedingt arbeitsfähigen Schutzhäftlinge, die noch im Heilkräutergarten beschäftigt werden können: Dachau.
- Stufe II: Für schwer belastete, jedoch noch erziehungs- und besserungsfähige Schutzhäftlinge, die Lager: Buchenwald, Flossenbürg, Neuengamme und Auschwitz II.
- Stufe III: Für schwer belastete, insbesondere auch kriminell vorbestrafte und asoziale, d.h. kaum noch erziehbare Schutzhäftlinge, das Lager: Mauthausen.
[...folgen weitere Anweisungen] Quelle: Werner Johe: Neuengamme. Zur Geschichte der Konzentrationslager in Hamburg. 5. unv. Aufl. Hamburg 1986 (Veröff. der LZ für politische Bildung), S. 58/59 --Holgerjan 14:16, 31. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] nochmals: Gaskammer
- Wolfgang Benz / Barabara Distel: Der Ort des Terrors. Geschichte der nationalsozialistischen Konzentrationslager. Band II: Frühe Lager, Dachau, Emslandlager. München 2005, ISBN 3-406-5296-3
- Zitat S. 266: "Der Bau eines leistungsfähigen Krematoriums und seine Ausstattung mit einer Gaskammer hing mit den Hinrichtungen sowjetischer Kriegsgefangener zusammen. Die Gaskammer war - wie in anderen KZ auch - für die Benutzung von Zyklon B konstruiert worden. Neben dem Krematorium befand sich die Hinrichtungsstätte, wo die Opfer durch einen Genickschuss getötet wurden. Hinrichtungen durch Erhängen und durch Genickschuss wurden vor allem in der Endphase des Krieges sehr häufig durchgeführt, während die Gaskammer wahrscheinlich gar nicht, jedenfalls nicht zur massenhaften Tötung verwendet wurde. In mehreren Berichten Überlebender ist von "Probevergasungen" die Rede."
- Kommentar: Der unterstellte und nicht weiter begründete Zusammenhang mit Kriegsgefangenen leuchtet mir nicht ein, wenn die Gaskammer doch dafür nicht benutzt wurde. -Gaskammern "- wie in anderen KZ auch -" ? Keinewegs immer vorhanden und oft nur provisorisch wie Abdichtung einer Baracke in Neuengamme (2 Vergasungen). - So toll finde ich diese Info der Fachleute (von 2005!) dazu nicht. Holgerjan 21:56, 2. Feb. 2007 (CET)
