Diskussion:Oskar Schindler

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Inhaltsverzeichnis 1 Nach Kriegsende (letzter Absatz) 2 Generelles 3 Friedhof am Mount Zion in Jerusalem 4 Leben bis 1945 5 unterstützung durch die "schindler-juden" nach 1945 6 verstoss gegen das urheberrecht ? ? ? 7 Unstimmigkeiten Grabstätte 8 Überarbeiten-Baustein und URV-Prüfung 9 Familienverhältnisse 10 "Seine Spionagetätigkeit fliegt auf"

[Bearbeiten] Nach Kriegsende (letzter Absatz)

• Insgesamt 2 Millionen Mark nach heutigem Wert hatte er für die Ernährung, die Bestechungen und die Geschenke ausgegeben.

könnte evtl. mal in Euro umgerechnet werden, oder? Oder sind Reichsmark damit gemeint, dann wäre der Satz aber sinnlos oder? Gruß --Osik 23:35, 6. Jan. 2007 (CET)

Welchen Wechselkurs schlägst du denn vor? Abgesehen davon: Wann war "nach heutigem Wert"? --Stefan-Xp 02:54, 7. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Generelles

Falls jemand über das zuletzt eingestellte Buch verfügt, könnte derjenige den Abschnitt 'Leben bis 1945' im Artikel nochmal in Hinsicht auf Realität, Fiktion und Annahme überarbeiten. --Sic! 08:29, 26. Nov 2004 (CET)

Ich glaube des NPOV ist hier nicht ganz gegeben, auch wenns wohl ziemlich wahr is was im Artikel steht.

Wenn das Buch "Schindlers Liste" 1983 erschienen ist, ist es ja ziemlich erstaunlich, dass die Liste erst 1997 gefunden worden sein soll. Stimmt das so? --Nina 17:01, 28. Jul 2005 (CEST)

Wohl kaum, Nina, wie überhaupt der ganze Rummel um Schindler eher ein publicity gag cleverer US-Filmemacher ist. Man muß sich doch mal ganz nüchtern fragen: Warum wurde praktisch jeder (!) andere, der im 2. WK KZ-Häftlinge in seinen Betrieben beschäftigte (von ganzen Rüstungskomplexen, wie bei Albert Speer, bis hin zu ein paar Film-Statisten, wie Leni Riefenstahl) darob später als schlimmer Verbrecher und Mittäter an den KZ-Morden verurteilt (z.T. noch posthum!), während ausgerechnet dieser komische Schindler darob zum Wohltäter der Menschheit und Lebensretter hochgejubelt wird - selbst die Israelis sind darauf hereingefallen und haben ihn zum "Gerechten" ernannt (das ist eine besondere Ehre, die noch keinem anderen Gojim widerfahren ist!)? Kurzum, ein ganz übler Propagandatrick; und die "Liste"... na ja, die wird wohl aus dem Büro des Drehbuchautors stammen ;-)

Im Gegenteil die Auszeichnung Gerechter unter den Völkern ist ja gerade für die Nicht-Juden, die Gojim, geschaffen worden. Lecartia 13:55, 22. Aug 2005 (CEST)

Der ganze Rummel ist definitiv kein Publicity Gag. Ich habe mich eingehend mit der Geschichte Oskar Schindlers beschäftigt. Die Liste existiert und wurde in den Dokumenten von Hildesheim gefunden. Natürlich hat Schindler sie nicht mit allen Namen selbst geschrieben, und die Liste war auch keine fertige Liste, man konnte versuchen sich in die Liste einzukaufen etc. Dieser "komische" Schindler ist natürlich kein Heiliger, das merkt man auch wenn man sich mit ihm beschäftigt. Aber er ist dennoch ein Held, ein Held ohne Heiligenschein, sonst würde nicht die überwiegende Mehrheit der Arbeiter, die er gerettet hat, sowie deren Kinder und Enkelkinder ihn als ihren Retter verehren. Bitte erst informieren, bevor sie mit Wörtern wie "Propagandatrick" um sich werfen.

daß die Originalliste erst 1997 gefunden wurde, hat lediglich archäologisch-historischen Wert und ein guter Rechercheur vorher hat dieses Dokument im Original kaum benötigt, um die Geschichte zu rekonstruieren. Zu dem merkwürdigen Einwand weiter oben wurde das Wichtigste ja schon gesagt: die Auszeichnung "Gerechter unter den Völkern" ist explizit und ausschließlich für Nichtjuden bestimmt und somit ist diese Ehre schon 21.310 "Gojim" zugefallen (Stand Januar 2006) - wie der (anonym zu bleiben wünschende) Autor des Beitrags sich auszudrücken beliebt. Und das Israel sogar auf eine "Legende hereingefallen" wäre, wirkt angesichts von etwa 1.200 Zeugenaussagen von Betroffenen in Israel zugunsten Schindlers immerhin amüsant. Oder haben die alle schnell vorher von Schindler noch eine Blitzhypnose verpasst bekommen? Soweit mir bekannt ist, hat schließlich nicht Schindler seine eigene Aufnahme beantragt. Der anonyme Beitragseinsteller sollte sich fragen, wer eigentlich Oskar Schindler "hochgejubelt" hat. Daraus ergibt sich das "Warum" quasi automatisch :-) mfG -- Hartmann Schedel ^Prost 00:15, 29. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Friedhof am Mount Zion in Jerusalem

Ich war selber im November 2005 beim Grab von Oskar Schindler und fand es voll mit Steinchen, die als Zeichen der Achtung und Dankbarkeit abgelegt wurden. Eine typische Geste, die von Juden sonst nur auf jüdischen Gräbern gepflegt wird. Der Friedhof ist ein evangelischer, kein katholischer, soweit ich informiert bin und liegt knapp unterhalb der Benediktinerabtei Dormitio / Hagia-Maria-Sion auf dem Weg zur Kirche in Gallicanto. Ich hätte auch eigene Photos vom Grab, weiß nur noch nicht wie einbauen. Vielleicht ein ander mal. --AnJop 21:50, 5. Mai 2006 (CEST)

• Also ich persönlich fände es ganz toll, wenn du diese Bilder noch einbauen würdest. Ich persönlich kenne das Grab nur aus Schindlers Liste (mager) und da kommt das ja mit den Steinchen auch vor. -- Xqwtzs 21:06, 25. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Leben bis 1945

ist teilweise ein bißchen knapp ausgefallen. Ich spiele jetzt im speziellen auf die zwei Verhaftungen an. Die eine war irgendwann im Jahr 1942 wegen "Judenfreundlichkeit", die andere 1944 wegen "Bestechung" (soweit ich weiß). Weiß da einer genauere Daten und überhaupt genaueres? -- Hartmann Schedel ^Prost 00:20, 11. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] unterstützung durch die "schindler-juden" nach 1945

einem fernsehbeitrag zufolge haben sich seine ehemaligen schützlinge zusammengetan, um ihm aus der klemme zu helfen, als er geschäftlich gescheitert war. ich habe leider keine quelle, aber ich meine, daß das in die biografie gehört. vielleicht weiß ja jemand anderes näheres mit einer guten quelle ? Intruder35 23:41, 28. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] verstoss gegen das urheberrecht ? ? ?

ich habe gerade auf einen eingestellten link geklickt und bin auf der seite der stadt hildesheim (stadtarchiv hildeheim) gelandet. dort wird mehr oder weniger wortwörtlich der wiki-artikel abgebildet. es handelt sich dabei um die abschrift eines artikels einer hildesheimer zeitung. was nun ? (http://www.stadtarchiv-hildesheim.de/publikationen/dok_35_schindler.htm)Intruder35 23:51, 28. Sep 2006 (CEST)

Zur Lizenz: Aus den Regeln des Stadtarchivs:

4.4 Archivgut, das schon bei seiner Entstehung als Schriftgut zur Veröffentlichung bestimmt war, unterliegt keinen Schutzfristen.

Der Bericht zu Schindler stammt aus der Hildesheimer Allgemeinen Zeitung vom 2.10.1999, ist also ein zur Veröffentlichung bestimmtes Dokument gewesen. Zitate aus Zeitungen sind mit Angaben von Quellen erlaubt!

http://www.stadtarchiv-hildesheim.de/service/benutzungsordnung.htm

Der Hinweis kann deswegen (bei Nennung der Quelle) nach meinem Erachten entfernt werden!--SaschaPascal 01:25, 22. Okt. 2006 (CEST)

sehe ich auch so, zumal der Text sich nicht ausschließlich an den Ursprungstext legt, und die Quelle aufgeführt ist. --Aineias © 11:14, 3. Nov. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Unstimmigkeiten Grabstätte

Im Abschnitt 5 steht:

Auf seinen Wunsch hin wurde er auf dem römisch -katholischen Friedhof in Jerusalem bestattet. Nach seinem Tod wurde Schindler
nach einer großen Trauerfeier in Frankfurt am Main auf seinen Wunsch auf einem evangelischen Friedhof auf dem Zionsberg in
Jerusalem beigesetzt.

Was nun? Hat man ihn zweigeteilt, fährt man seinen Sarg täglich spazieren?--inschanör 17:18, 28. Dez. 2006 (CET)

Wollte ich grade auch fragen.... das ist doch Unsinn...--Viele-baeren ??? Enfach öde 20:04, 29. Dez. 2006 (CET)

• Habe recherchiert und geändert. Für mehr über Schindler siehe hier --Viele-baeren ??? Enfach öde 20:10, 29. Dez. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Überarbeiten-Baustein und URV-Prüfung

Der Artikel ist ja lieb und gut gemeint, enthält aber Erzählelemente, Vermutungen und Interpretationen, weiterhin werden Film und Wirklichkeit teilweise vermischt. Ich habe die erste Artikelhälfte mal entsprechend überarbeitet und für die zweite Hälfte einen Baustein gesetzt.
Weiterhin sah ich in der Versionsgeschichte, dass wohl einige URV vorlagen. Das sollte sich ein Admin mal ansehen, damit die getilgt werden. Meine grobe Überprüfung ergab, dass in der jetzigen Version keine URV mehr drin ist. --Johanna R. 11:00, 7. Jan. 2007 (CET)

Überarbeiten ist erledigt. -- Azog, Ork von mäßigem Verstande 21:14, 4. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Familienverhältnisse

Woher kommt die Info dass Schindlers Vater ein "Landmaschinenfabrikant" war? In der Literatur schriebt man dass er die Versicherungsverträge bot an. --217.197.144.218 09:31, 14. Jan. 2007 (CET)

Das steht u.a. auf folgender Seite: http://www.dhm.de/lemo/html/biografien/SchindlerOskar/index.html --Danogo 11:53, 14. Jan. 2007 (CET)

Na ja, est must wirklich Wahrheit sein ;-) Ich meine, dass in Zwittau befand sich keine solche Fabrik... Und am welche Hochschule hat Oskar den Titel "Ingenieur" gewonnen? :-))--217.197.144.218 21:49, 14. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] "Seine Spionagetätigkeit fliegt auf"

• Davon ist vorher überhaupt nicht die Rede. Für wen hat er wo wann spioniert? --136.199.5.84 13:49, 2. Feb. 2007 (CET)
  • "Nur Hitlers Überfall auf die „Rest-Tschechei“ verhindert die Vollstreckung des Todesurteils." - Warum? Ist mir ausdem Artikel nicht ersichtlich --136.199.5.84 13:50, 2. Feb. 2007 (CET)