Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Portale

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[Bearbeiten] Schriftgröße

In unserer Portal-Kandidatur wird eine Schriftgröße von 85% vereinzelt schon als k.o.-Kriterium angesehen. In den Berwertungshinweisen ist nur vage „nicht übergroß und nicht zu klein“ angegeben. Was gilt als Kleinschrift? Mit 85% entspricht die Schriftgröße der WP-Navigation, kann also eigentlich nicht zu klein sein. Gibt es dazu eine genauere Messlatte? -- Godewind 19:10, 8. Jan. 2007 (CET)

Kleinschrift ist ja in Wikipedia nicht verboten, sondern soll eigentlich immer dann gezielt eingesetzt werden, nachrangige Informationen zu kennzeichnen. Dies gilt für die Navigation, da sie ja nicht den Inhalt dominieren soll, ebenso für Fußnoten und diverse andere Fälle. Als Grundschrift wurde sie immer schon von verschiedenen Seiten bemängelt, bei Portalen erstmals intensiver seit April 2006 als das WikiProjekt Portale von Benutzer:Elian eingeführt worden ist. Insbesondere bei Informativ-Kandidaturen war dies bislang jedes Mal Anstroßkriterium. Es geht also 1) um Gesamtoptik, 2) um die Art der Informationen, 3) um eine verantwortliche Entscheidung im Blick auf Barrierefreiheit. - SDB 23:51, 14. Jan. 2007 (CET)

Als Grundschrift in Artikeln ist eine kleine Schriftgröße für mich kein Thema, da sind wir uns einig. Auch darin, dass mit unterschiedlichen Schriftgrößen eine Rangfolge dargestellt wird. Für mich neu war, dass mit dem WikiProjekt Portale offensichtlich nicht nur radikale Töne angeschlagen werden sondern auch aktives Eingreifen erfolgt ist. Da hat ein inzwischen unter IP aktiver Benutzer seine „Mitarbeit“ in Portalen darauf beschränkt die Schriftgröße zu verändern. Das empfinde ich als eine Mißachtung der Arbeit anderer. Für Portal-Kandidaturen sollten eindeutige Kriterien vorhanden sein, eine Formulierung „nicht zu klein“ führt nur zu unnötigen Diskussionen. Nun zu Deinem Fazit: Zu 1) Gerade wegen der Gesamtoptik hatten wir im Portal:Bremen eine Schriftgröße, die der Wiki-Navigation entsprach und die Überschriften nicht so mächtig erscheinen ließ. Zu 2) Ein Portal ist seinem Wesen nach eine Linksammlung, die thematisch durch Überschriften und optische Hervorhebungen gegliedert ist. Fließtext ist nur in geringem Maße vorhanden, so dass „ermüdungsfreies“ lesen kein deutlicher Kritikpunkt sein dürfte. Zu 3) Barrierefreiheit ist ein wichtiger Punkt, den man nicht durch Halbwahrheiten verwässern sollte. Ein Benutzer, der mir in der Bewertung der Portal-Kandidaten dazu besonders aufgefallen ist, steht hier doch etwas im Widerspruch zu seinen eigenen Wertungen. Jeder kann sich im Browser seine Schriftgröße einstellen und bei Bedarf auch noch per Tastendruck (Strg-+) vergrößern. Wer mit der Wiki-Navigation keine Probleme hat, wird sie bei gleicher Schriftgröße auch nicht in einem Portal haben und nur darum geht es hier. Gruß Godewind 10:51, 15. Jan. 2007 (CET)

Du enttäuscht mich:

1) Ich habe dich bereits in der Diskussion deutlich darauf hingewiesen, dass Benutzer:Helmut Zenz=Benutzer:SDB=84.151.*=62.158.* ist, ob du das nun gut findest oder nicht, es gibt dafür Gründe.

2) Ich war offizieller Mitarbeiter des von Benutzer:Elian begründeten Portals. Sie hat den Kampf gegen die Fuzzelschrift eröffnet, ich habe ihn nur fortgeführt und dabei sowohl im Portalbereich selbst, als auch bei den Informativkandidaturen immer zahlreiche Unterstützung erhalten, wie auch hier. Nimm bitte zur Kenntnis, dass drei Bewerter unabhängig voneinander auf die Kleinschrift verwiesen haben, während du der einzige warst, der dagegen argumentiert hat. Da ihr es ja geändert habt, war für die anderen Kleinschriftgegner, die es in den vergangenen Diskussionen zu Hauf gab, die Notwendigkeit entfallen, sich auch dementsprechend zu äußern.

3) Es hat bezüglich der Schriftgestaltung NIE eine Differenzierung in Portalraum und Artikelraum gegeben. Wenn du also etwas neues einführen möchtest, bist du derjenige der hier die Nachweispflicht hat.

4) Lass es dir einfach von erfahreneren Leuten, als du es scheinbar bist, sagen. Kleinschrift, auch 85%, als Grundschrift ist behindertenfeindlich und gilt in Wikipedia als solches, weil es entweder zu klein zum Lesen ist oder beim Herunterbrechen (sprich das von dir angesprochene Einstellen der Schriftgröße, die Gesamtoptik stark verschlechtert). Und das ohne Notwendigkeit. Willst du wirklich behaupten, dass 90% der Portalebastler auf der falschen Seite sind, weil sie um der Lesbarkeit willen, die Überschriften "übermächtig" erscheinen lassen? Punktum. Wenn du das testen willst, kannst du gerne ein Meinungsbild starten. Wer hier etwas "verwässert", bist du.

5) Das Portal ist defnitiv "seinem Wesen nach" keine Linksammlung und es soll in einem informativen Portal ein "ausgewogenes Verhältnis von Links und Fließtext" bestehen. Das Portal ist als Ganzes definitiv und hauptsächlich zum Lesen da, die Navigation brauche ich nur in ganz seltenen Fällen und sie ist logisch und gleichmäßig aufgebaut, so dass ich sie im Grunde gar nicht zu lesen brauche. - 84.151.172.236 19:43, 15. Jan. 2007 (CET)

Nun entspanne Dich man wieder, ich habe nichts gegen Dich und wünsche Dir für den Neubeginn alles Gute. Ich will hier keinen „Kampf“ aufnehmen, für welche Schriftgröße auch immer, sondern plädiere lediglich für klare Regeln und die Achtung der Arbeit anderer. Die Portal-Kandidatur habe ich ja nicht veranlaßt, das habe ich ja schon durchblicken lassen, sonst hätte ich mich vorher über die dort gelaufenen Diskussionen informiert. Der Ton dort läßt vielleicht einige resignieren, andere halten dagegen. An einer weiteren Diskussion über „Fuzzelschrift“ bin ich jedenfalls nicht interessiert, auch wenn Du in Deinen Argumenten persönlich wirst. Ich begrabe hiermit die Streitaxt und grüße Dich. -- Godewind 20:45, 15. Jan. 2007 (CET)

Nichts für ungut, aber die Art und Weise deines Vorstoßes hat mich tierisch genervt. Es geht auch nicht um mich, sondern um die Funktionsweise eines WikiProjekts, die du mit pauschalen Vorwürfen in Frage gestellt hast, so nach dem Motto "Da macht sich einer wichtig, aber ich weiß es besser". Mit diesem unterschwelligen Vorgehen kann man alle WikiProjekte in Frage stellen. Daher auch die harsche Zurückweisung. - 84.151.184.94 08:33, 16. Jan. 2007 (CET)

Schön, dass du deine Axt wieder begräbst, ich hoffe recht tief. Zum "Ton", wie man in den Wald ruft ... ;-) Deine Arbeit wird selbstverständlich geachtet, aber im Vordergrund steht natürlich immer der Leser/Nutzer, siehe dazu Wikipedia:WikiProjekt Usability -- Cherubino 23:25, 15. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Verlinkung aus Artikel

In welcher Weise kann und soll eine Seite im Artikelnamenraum auf ein Portal verlinken? Salzkammergut verwendet hierfür einen Begriffsklärungsbaustein. Secular mind 23:38, 10. Feb. 2007 (CET)

Verlinkung (mit Baustein) im Hauptartikel und zusätzlich ca. eine handvoll weitere Links in anderen Artikeln, aber viel mehr sollte es nicht sein. Irgendwo gibts da was dazu, hab nur keinen Link. --Eneas 23:46, 10. Feb. 2007 (CET)

Mit Vorlage:Portallink unter Siehe auch? Secular mind 00:15, 11. Feb. 2007 (CET)

Bitte nur noch Vorlage:Portal verwenden. Vorlage:Portallink wird/wurde als redundant zur anderen entfernt. --Hansele ^(Diskussion) 18:10, 11. Mär. 2007 (CET)

• Nach dem Ergebnis des Meinungsbildes Wikipedia:Meinungsbilder/Portalhinweise sollte ein Hinweis/Link auf ein Portal immer nur im Hauptartikel des Themas gesetzt werden. --Hansele ^(Diskussion) 18:20, 11. Mär. 2007 (CET)