Discussion Utilisateur:Astirmays

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Welcome, Willkommen e Bienvenido a Wikipédia, Astirmays :) ~ Seb35 [^_^] 21 janvier 2006 à 12:00 (CET)

Sommaire 1 Ah le hasard...! 2 Marronnage (animaux) 3 Marronnage (animaux) et Domestication 4 {{fusionner}} 5 Perruche ondulée 6 Analyse automatique de vos créations 7 Domestication 8 article "domestique" et liste officielle des animx domestiq 9 Code rural 10 Ajout dates liens externes 11 Wooo ! 12 Métro de New York 13 liste des animaux domestiques ... 14 Chinchilla & Co 15 {{Résultat PAdQ}} 16 Maintenance des AdQ 17 Projet Junior 18 Transfert depuis ma page utilisateur... 19 Inquisition 20 Junior 21 Guerre civile en Palestine de 1947-1948 22 Echange colombien 23 Ne pas mordre les nouveaux 24 Wikikids - traduction Néerlandais-Français 25 trad wikikids 26 Help! catégorie tropicale en danger 27 Dès que j'aurai le temps 28 article suivant - précécent 29 Finies les discussions interminables sur les NAC ! 30 Vikidia 31 Les calomnies récurrentes de Mica 32 WikiJunior 33 Les chinchillas prennent du poids 34 Wikipédia:Prévisions 35 Meta 36 Sondage Vikidia 37 Vikidia down ? 38 pour info 39 wikikids.nl: plus on est de fous plus on rit 40 Merci de m'avoir 41 Help me 42 Querelle domestique ;-) 43 Pour info 44 finnois 45 Wikipédia 1.0 46 {{1000 articles}} 46.1 Bandeau d'évaluation 47 Clem Admin 48 Vikidia 49 Bandeaux Junior et Les plus consultés 50 Bergen (Norvège) 51 Les plus consultés 52 Vikipédia et Homosexualité 53 Demande de relecture 54 Wikipédia junior: bravooooo !! 55 Merci 56 Aurochs de heck 57 Pose de bandeaux

[modifier] Ah le hasard...!

Comme on se retrouve, je ne me doutais pas que c'était toi, alors je t'en rajoute une : Доьро пожаповать ! En effet, je viens de voir que ta première contribution était sur le dromadaire ;-) Donc bonne continuation dans l'univers des camelidés et les équidés, et peut-être ailleurs... Je te signale le projet Zoologie si ça peux t'intéresser. Dis donc, tu voyages, toi :o ! ~ Seb35 [^_^] 22 janvier 2006 à 00:25 (CET)

Je viens de regarder tes contributions, il n'y a rien à redire, tu as tout mis, les catégories, les interwikis, taxoboxes, liens, présentations. J'ai faillit dire que le canard musqué et le canard de Barbarie auraient dû rediriger l'un vers l'autre, mais apparemment ils ne sont pas tout à fait pareil = 20/20 avec un bonus de 3 points ;-) ~ Seb35 [^_^] 22 janvier 2006 à 00:44 (CET)

Oui, j'ai un doute s'il faut fusionner ces articles ou non. Pour moi on appele cette espèce canard de Barbarie, mais l'article existait sous "canard musqué" qui est peut-être l'appelation des ornithologues tandis que la première serait celle des éleveurs... Je n'ai pas voulu le supprimer sous ce nom... A voir.

[modifier] Marronnage (animaux)

Non, merci à toi pour l'avoir développé aussi fortement en si peu de temps, et pour les corrections bien vues apportées après moi encore ! 4 février 2006 à 01:53 (CET)

Au fait, j'ai vérifié le mot anthropisé (que j'avais écrit sans "h") il existe bien pour qualifier des espaces dans un contexte d'aménagemment du territoire, géographie...

"ceux-ci pouvant être exités à l'évasion" : peux-tu expliquer ? C'est exciter, exhorter, poussés, ou autre chose ??? — Boism 9 février 2006 à 20:05 (CET)

Oui, c'est ça, le fait que la présence et les cris de congénères sauvages exitent les animaux domestiques et les pousent à s'évader, puis d'être emmenés par le groupe plutôt que de rester dans les environs (ça se voit entre chevaux domestiques). Je l'ai vu cité dans un article de la FAO, à propos des pintades (je devrais noter mes sources) et puis je me souviens l'avoir entendu évoquer pour des chevaux, en Amérique voire en Asie. J'allais ajouter que ce serait anectotique, et puis que c'est un thème littéraire : "l'appel de la fôret", ou l'oie de Nils Olgerson, quoique dans ces cas, ce sont des animaux sauvages, pas marrons, qui appellent les animaux domestiques.

Ben ta phrase dans l'article n'est pas claire alors que ton explication si ! Tu peux remanier l'article ? ("la présence et les cris de congénères sauvages excitent les animaux domestiques et les poussent à s'évader, puis ils sont emmenés par le groupe sauvage plutôt que de rester dans les environs" est très bien pour moi). Décidément t'es en train d'en faire un roman de cet article, je pensais pas qu'il y avait autant à dire, bravo ! — Boism 14 février 2006 à 01:10 (CET)

Pour les sources, oui, ça pourrait être pas mal de les rajouter en bas d'article, si ce sont de vrais articles/livres, voire en références sinon, mais enfin je ne vois pas de quoi douter de ce que tu dis ici, (mais je suis pas du tout spécialiste), mais pour qqun qui voudrait approfondir, ça pourrait être bien ! — Boism 14 février 2006 à 01:12 (CET)

J'ai travaillé aussi en parallèle l'article domestication si ça t'intéresse.

Ah oui, tiens, j'ai pas encore mis mon nez dedans ! J'irai à l'occasion car il commence à être tard et je bosse demain ! — Boism 14 février 2006 à 01:10 (CET)

Ayé! ;-) — Boism 14 février 2006 à 23:57 (CET)

[modifier] Marronnage (animaux) et Domestication

Je viens de lire tes articles, vraiment superbes. J'ai fait quelques corrections sur le second mais il reste des répétitions sur le second, quelques paragraphes font doublon. Je me suis permis de changer toutes les occurences de "homme" en "humain", par souci d'exactitude :)
Je te signale également que certaines mygales sont élevées comme animaux familiers (l'une d'entre elles est classifiée comme animal familier aux États-Unis), de nombreuses espèces étant protégées à l'état naturel font l'objet d'élevages en captivité intensifs. Je n'ai malheureusement pas de renseignements plus précis.
Et pour répondre à tes questions, je suis sur wikipédia depuis plus d'un an (décembre 2004), et admin depuis août 2005 (si tu as besoin d'aide demande). Et l'installation d'un wiki est relativement simple - si c'est pour un petit site je ne conseillerais sans doute pas wikimedia, par contre. Après, il faut un peu former les utilisateurs/ices mais c'est nécessaire sur chaque outil hein :) Solveig 15 mars 2006 à 22:20 (CET)

[modifier] {{fusionner}}

Bonjour, suite à une demande de fusion que tu as faite grâce au modèle {{fusionner}} (ou l'un des modèles qui y redirige), j'ai complété la page « Wikipédia:Pages à fusionner » avec le nom des articles concernés.

Merci de bien relire les consignes données dans la description du modèle {{fusionner}}.
PS : le modèle comporte deux paramètres, le nom des deux articles pour la fusion, {{fusionner|nom article 1|nom article 2}}.

Cordialement, --En rouge 13 avril 2006 à 13:57 (CEST)

[modifier] Perruche ondulée

Bonsoir, j'ai proposé ta page à la suppression. J'avoue ne pas être convaincu que tu aies toi-même traduit cette page. Merci d'argumenter ici : Wikipédia:Pages à supprimer/Perruche ondulée. Cordialement, Plyd /!\ 29 mai 2006 à 02:46 (CEST)

[modifier] Analyse automatique de vos créations

Bonjour. Suite à une analyse automatique des articles créés il y a deux jours, j'ai remarqué qu'encore aujourd'hui,

• Élevage conservatoire était
  • un article non catégorisé

Les catégories permettent de regrouper les articles par thèmes. Ainsi, les lecteurs mais aussi contributeurs qui s'intéressent à ce thème pourront le trouver plus facilement. Je vous engage fortement à catégoriser votre article pour faciliter son évolution.

Pour de plus amples renseignements, vous pouvez aussi consulter cette page.

Ce message étant généré automatiquement, inutile d'y répondre mais si vous le jugez inopportun, vous pouvez venir le dire ici.

Par ailleurs, je suis encore en phase de test, merci de rapporter à mon dresseur tout dysfonctionnement.

Escalabot 4 juin 2006 à 04:47 (CEST)

[modifier] Domestication

Salut Astirmays,

Désolé de pas avoir répondu à ton msg plus tôt, j'étais en vacances. La semaine dernière j'ai bien lu ton msg, mais j'ai eu la flemme, car si je dois le regarder autant le faire bien et j'avais déjà ouvert 4 ou 5 fenêtres différentes rien que pour commencer, donc j'ai abandonné ! Cette semaine il fait trop chaud et la semaine prochaine j'aurai pas le temps. Et puis je contribue plus trop sur les articles, car j'ai d'autres projets qui prennent le pas sur wikipedia (ou l'art de remplacer une addiction par une autre) ainsi que des fourmis qui m'envahissent... Bref, ne prends pas ça mal : ça serait un autre article ou un autre utilisateur, ça serait pareil ! Mais j'y reviendrai un jour ou l'autre.

— Boism 14 juin 2006 à 02:09 (CEST)

[modifier] article "domestique" et liste officielle des animx domestiq

Vas voir la page de discussion de "domestique" + Liste des animaux domestiques selon la législation française--Salix 17 juin 2006 à 21:17 (CEST)

[modifier] Code rural

Bonjour,

S'agissant de ta requête sur Projet:Droit, les articles demandés figurent généralement sur Wikipédia:Demander un article/Justice. Mais en général, c'est du grand n'importe quoi, et personne n'y passe. Tu as donc eu raison de le faire sur la page du projet...

En revanche, peu de risques que quelqu'un de compétent passe pour faire l'article Code rural, puisque les étudiants qui étudient le contentieux rural sont assez rares... A moins de faire une table des matières...

Erasoft24 _contrib ^_talk_ 18 juin 2006 à 01:23 (CEST)

[modifier] Ajout dates liens externes

Bonjour! Je viens juste de lire ton message, désolée... Je t'avais conseillé, pour ton article, de rajouter les dates de consultation, d'autant que tu cites un article de Wikipedia... Je n'ai pas vu beaucoup d'articles sur cette encyclopédie qui précisaient cette date, mais c'est un tort, car la Toile est très mouvante et il faut être le plus précis possible à ce niveau; quand on précise quel livre on a utilisé, on précise bien de quelle édition il d'agit... En documentation, la syntaxe est la suivante: "nom du site/ auteur [en ligne] lien web [consulté le xx/yy/zz]". Voilà, sinon ton article est vraiment très bien, tu as beaucoup bossé dessus, félicitations! Shagya 28/06/06

[modifier] Wooo !

Félicitations ! impressionnant ton article (puisque d'après ce que j'ai vu, tu es l'auteur principal). Je le lis et je vote (demain :). Sinon c'est marrant que tu parles de truite, arc-en-ciel en plus, parce que j'ai eu quelques déboires avec une d'entre elles l'autre jour ;-D (j'avais mis un petit bout de temps à comprendre sa situation) ~ Seb35 [^_^] 24 juillet 2006 à 23:55 (CEST)

[modifier] Métro de New York

Bonjour Astirmays. Je tiens tout d'abord à te remercier pour tes suggestions qui sont constructivres pour l'article. J'ai tâché de trouver toutes les informations que tu me demandais (j'ai épeluché les rapports financiers de la MTA) et je pense avoir trouvé la plupart des informations que tu demandais. Je n'ai cependant pas pu trouver le montant des actifs (en français comme en anglais) ni la durée et la distance moyenne d'un trajet. J'espère cependant que mes autres réponses te donneront satisfaction. Ok pout la suppression des mesures en miles (je voulais juste montrer que j'avais converti les mesures exactes du site de la MTA). Jonathan71 13 août 2006 à 13:49 (CEST)

[modifier] liste des animaux domestiques ...

Merci de ton message Astirmay. Je te laisse le soin de modifier les liens car je ne suis certaine de bien comprendre quels sont ceux dont tu parles. Je vais de mon côté aller voir cette fameuse nouvelle liste, si j'ai le temps... En ce moment je planche sur la page Chinchilla, avec toute une étude des chinchillas sauvages en voie de disparition, c'est passionnant mais bien triste. En gros, si le chinchilla sauvage disparaît et qu'on interdit la vente des fourrures ils n'existeront plus qu'en tant que NAC ! Tu ne veux pas en adopter un toi aussi, c'est une bonne action ;-)--Salix 8 octobre 2006 à 19:08 (CEST)

[modifier] Chinchilla & Co

Merci pour tes conseils Astirmay, En fait j'ai retiré le bandeau Adq car mes chinchillas font "des petits" : le chercheur chilien J.Jiménez m'a gentiment donné pleins d'infos et de doc. Il y en a bien pour plusieurs articles donc j'ai créé dans la foulée : chinchilla (homonymie), plus chinchilla brevicaudata, chinchilla lanigera qui accueilleront d'autres détails et je m'attaque sérieusement au chinchilla domestique qui n'est pas très sérieusement fait. En plus je ne comprends pas bien les pbm de références que tu expliques. Crois-tu que je dois retirer le bandeau AdQ sur la liste domestique ? --Salix 13 octobre 2006 à 20:51 (CEST)

Que de bons conseils ! ça sent le vécu... ça tombe bien car cela correspond en gros à ce que je pensais faire et ce que suggère Valérie75 sur ma page de discussion, chapitre chinchilla. Pour les histoires d'indices, je te demanderais peut-être un peu d'aide;-). Bon, Y a pu qu'à --Salix 13 octobre 2006 à 23:19 (CEST)

[modifier] {{Résultat PAdQ}}

Réparé !

Cordialement.

— Régis Lachaume ✍ 17 octobre 2006 à 23:05 (CEST)

[modifier] Maintenance des AdQ

Bonsoir Astirmays,

Je te remercie de t'impliquer dans la maintenance des AdQ et d'avoir proposé ces nouveaux modèles qui ne me semblent pas mal du tout. Il faudra juste déterminer combien de temps les articles devront rester visibles sur la page après leur rejet ou promotion. Je vais pour ma part cesser de contribuer régulièrement à Wikipédia à la fin du mois et si tu décides de participer à la maintenance des AdQ j'aimerais te donner quelques petits conseils, m'en étant moi-même occupé pendant près de trois mois.

• Le décompte des votes n'est pas toujours facile si la page est mal organisée (en particulier si de nombreux votes ont été rayés) et il faut être vigilant dans ces conditions.
• N'oublie pas que le proposant compte automatiquement pour un "pour" même s'il n'a pas voté, cela peut parfois faire la différence en cas de scrutin serré.
• Le modèle {{Instructions PAdQ}} doit être remplacé par le modèle {{Article promu en AdQ}} en cas de promotion et effacé de la page en cas de rejet de l'article.
• Enfin, suivre rigoureusement la Procédure technique à suivre une fois le vote terminé dans la liste déroulante est le meilleur moyen de ne rien oublier (en particulier inscription à la liste des articles promus ou rejetés).

Voilà. Évidemment tu n'es pas le seul à pouvoir t'en occuper, le suivi rigoureux des AdQ est l'affaire de tous ;) Bien cordialement, Kokin 19 octobre 2006 à 19:30 (CEST)

[modifier] Projet Junior

Salut !

A propos du projet Junior, où je te remercie de t'impliquer autant, j'ai quelques réserves par rapport à l'espace séparé pour développer les articles. Mon analyse (sans doute incomplète et partiale, m'enfin) est la suivante : il y a différents types de travaux à faire selon les articles :

• Il faut simplifier les articles "compliqués" : dans ce cas, un espace à part me semble indispensable en effet afin de développer une version Junior de l'article.
• Il faudra "nettoyer" les articles avant publication (enlever les liens internes en trop, réorganiser avec quelques catégories), là aussi il faudrait un espace séparé, mais ça ne presse pas.
• Il faut compléter les articles incomplets, et ç mon avis c'est ce qui pourrait le plus de problèmes. Après avoir parcouru certains domaines (pas tous) du projet Junior, j'ai remarqué que c'est souvent les articles "généralistes" qui sont les plus incomplets ; ils sont aussi souvent les plus difficiles. par exemple, l'article Avion est très incomplet mais il existe plein de meilleurs sous articles (Airbus A380) ; c'est pourtant l'avion qu'on veut. Pour les bateaux, tu peux comparer la version actuelle et celle avant travaux, en juin : ça demande un boulot considérable, de nombreux contributeurs, même sans aller jusqu'à l'article de qualité.

Ma crainte est que la création d'un wiki séparé ne permette pas de disposer d'assez de contributeurs (qui préfèrent rester sur la Wikipédia "normale") pour développer ces articles. Peut-être seraient-ils à transférer seulement après assez d'améliorations ?

Juste quelques idées... le Korrigan →bla 21 octobre 2006 à 16:26 (CEST)

Ah, je viens de recevoir ton mail :-) le Korrigan →bla 21 octobre 2006 à 16:27 (CEST)

[modifier] Transfert depuis ma page utilisateur...

bonjour, merci des commentaires, concernant la wikification abouchant sur des pages non opérantes, je le fais à souhait. Il est aussi exact qu'après le modifie les pages. Le but du wiki est justement de travailler sur l'interdisciplinarité. J'ai mis cet arrété qui va faire couler beaucoup d'encre, car visiblement ses rédacteurs n'ont pas compris toutes les dimensions de cette problématique, voir par exemple les espèces de poissons domestiqués et bien l'article de référence de bernard:http://www.inra.fr/productions-animales/an2004/num243/denis/bd243.htm

la fiche boeuf me choque, car elle n'évoque pas la dérrive des dénominations commerciales ( période 1900 à 2000), qui en France avait pour but de ne travailler qu'avec des mots connotés, ce qui est , à mon sens, un des plus grandes causes de la crise actuelle. On fait comment pour communiquer juste avec des mots peu ou mal défini. L'image que je donnesouvent est que les acteurs semblaient apprécier de travailler sur des sables mouvants.

petit complément: bas de la fiche: http://fr.wikipedia.org/wiki/Cygnus_olor celà concerne la fiche domestication.

[modifier] Inquisition

C'est une blaque, l'insertion sur "junior"? dans l'état actuel, l'article est plutôt niveau bac+2, comme construction, non? et en plus, en litige de neutralité... enfin, je crains un peu que ce soit inadapté. Merci de commenter, je me trompe peut-être. Michelet-密是力 26 octobre 2006 à 20:50 (CEST)

Jette un oeil sur la controverse de neutralité, et tu comprendras que le sujet est loin d'être simple. Le problème dans cette controverse n'est pas tellement les contributeurs (apparemment, tout le monde est de bonne volonté, donc il n'y a pas vraiment de litige), mais bien le sujet lui-même, qui ne peut guère être présenté à froid et sans précautions. L'article actuel est une construction (peut-être un peu artificielle) permettant de faire compendre au lecteur adulte non prévenu que le sujet est miné, et que la présentation d'une inquisition "pas toute noire" n'est pas un accident, ni un problème de présentation partiale. Maintenant, s'il faut présenter ça simplement à des ados, c'est un autre défi: ce qui fait le côté populaire du thème "inquisition" c'est son côté "gore, tortures et autres bûchers", faire un article trop technique n'interessera probablement pas les "bac-2", mais qu'est-ce qu'on peut dire d'intelligent pour ce type de public ??? je sèche. Mais bon, c'est peut-être une limitation personnelle. tien, il faudrais que je demande à mon ado d'ainé ce qu'il en pense, il aura peut-être des points de vue intéressants... Un défin intéressant, en tout cas, mais il faut y aller avec prudence, parce que le sujet est très épineux. Michelet-密是力 26 octobre 2006 à 23:05 (CEST)

Le sujet est certainement délicat, en même temps ce n'est tout de même pas un thème excessivement sensible du point de vue de l'actuallité. Quant à en faire un article junior, je crois que la question à se poser est si le sujet en vaut la peine, et je pense que c'est le cas. Je ne me plonge pas maintenant dans l'analyse du débat de NPOV pour cet article (dsl ;-) mais je dirais aussi qu'il ne faut pas écarter automatiquement d'un ensemble d'articles pour 8-13 ans tout article potentiellement polémique. Après, faire le bon article, neutre, pas "gore" pas uniquement technique, complet et pas trop compliqué, comme tu dit, c'est un défi, mais certainement pas impossible ! Astirmays 26 octobre 2006 à 23:39 (CEST)

[modifier] Junior

Bonjour Mica, voyant ton nom apparaitre souvent dans les articles liés à l'éducation, je suppose que je remplis ta liste de suivi en les taggant pour le projet Junior ? Quel est ton avis dessus, et sur les méthodes proposées ? Astirmays 31 octobre 2006 à 21:55 (CET)

Bonjour

D'abord, bravo pour l'impulsion nouvelle que tu as donné au projet:Wikipédia Junior. Je suivais cela de loin, et j'étais plutôt sceptique mais cette possibilité de créer un nouvel espace wiki change beaucoup de choses. C'est important de conserver pour chacun la possibilité d'enrichir soi-même le contenu, cela change complètement la vision que l'on a du texte écrit.

Pour ce qui est des articles sur l'éducation, je pense qu'ils ont été choisis sur leur intitulé et non sur le contenu, qui n'est pour la plupart pas de grande qualité. Certains comme [[pédagogie], éducation ou école sont incontournables, mais il vaudrait sûrement mieux sélectionner les articles de la catégorie:système éducatif, qui permettent un comparatif des différents pays, plutôt que des articles moins étoffés comme lycée en France, école maternelle etc. qui sont soit des ébauches, soit obsolètes (programmes français de 1999).

Vois aussi la sélection du portail éducation : certains articles, comme le scoutisme par exemple, méritent d'être repris.

Pour ce qui est du choix des articles en général, j'ai encore quelques doutes : ma fille a 12 ans et est donc à priori en plein dans la tranche d'âge ciblée. Elle n'est jamais allée lire aucun des articles pré-selectionnés. Outre les articles sur ses acteurs préférés (qu'elle a enrichi), elle a plutôt consulté les additifs alimentaires, pour un exposé, ou les articles atypiques qui font le charme de WP, comme le pastafarisme et la licorne rose invisible!

J'ajouterais bien certains articles à la liste comme Aung San Suu Kyi ou l'AdQ sur les toilettes japonaises; y a t'il une "procédure" particulière à respecter ? Mica 2 novembre 2006 à 00:05 (CET)

[modifier] Guerre civile en Palestine de 1947-1948

 Contre En premier lieu à cause de l'adjectif "civile" du titre de l'article. Je ne suis pas convaincu par la justification de Ceedjee plus bas. S'il n'y avait pas d'état à proprement parler, il ressort qu'il y avait une véritable organisation, notamment militaire. D'ailleurs il n'y a pas de lien vers Guerre civile (article à l'état d'ébauche), ce qui est peut-être révélateur.

Salut Astrimays, j'ai répondu à tes remarques dans la partie discussion après le vote. Je retranscris ma répnose ici en espérant qu'elle te satisfera. A+ Ceedjee ^contact 2 novembre 2006 à 20:43 (CET)

Concernant le titre, tu n'es pas le premier à faire cette remarque.

Je ne peux dire que ceci : tous les historiens parlent de guerre civile pour décrire la période. Par exemple, Yoav Gelber, qui est plutôt pro-israélien, titre le chapitre qui trait de cette période "from civil war to regular warfare". Et Ilan Pappé, un nouvel historien ouvertement opposé à Gelber (Gelber consacre même un chapitre à (contrer) Pappé) titre lui par "guerre civile en Palestine" pour la période.

A la limite, cela devrait suffire. Les raisons qui font que cette période est dénommée guerre civile est qu'elle a vu l'opposition de la société juive et de la société arabe palestinienne alors sous autorité britannique. Il s'agit bel et bien d'une guerre civile. Cela rejoint aussi ce qui est écrit dans l'article guerre civile sauf qu'il est un peu pov. Sinon, je n'ai pas compris ta dernière remarque concernant le lien justement... A+ Ceedjee ^contact 2 novembre 2006 à 20:39 (CET)

Salut. Je ne comprends toujours pas ce que tu veux souligner par ton ajout ou plutôt, comme il me semble, ce que tu ne voudrais surtout pas qu'on pense si ce que tu rajoutes n'était pas présent. Je trouve que cela alourdit l'introduction. L'information pourrait être rajoutée dès le début mais pas là. On peut aussi rajouter une note juste derrière le mot guerre civile

Pourrais-tu me préciser exactement ce que tu veux éviter en rajoutant cela et la neutralité que tu estimes que cela apporte car je ne comprends toujours pas. Sans cela, c'est censé être pro-israélien ou pro-palestinien ou donner la part belle à qui ? Je ne comprends pas. Ceedjee ^contact 4 novembre 2006 à 12:51 (CET)

[modifier] Echange colombien

Oui, la traduction d'Echange colombien va bien. J'espère juste ne pas faire de bêtises avec le nouveau système du Projet:Traduction. Sinon, quant à St-Laurent, je ne sais pas parce que je n'y suis jamais allée. J'habite Kourou, ville très verte et très calme. :) Marialadouce^{parla'm sisplau!} 3 novembre 2006 à 18:02 (CET)

Argh: Échange colombien‎, plutôt! Marialadouce^{parla'm sisplau!} 3 novembre 2006 à 18:04 (CET)

C'est quoi ce truc, pourquoi le lien est rouge alors qu'on a créé l'article ?

• Échange colombien‎
• Échange colombien Comment ça se fait ? Astirmays 3 novembre 2006 à 18:16 (CET)

Voilà, c'est fait! C'est un article très intéressant, je trouve. Je vois qu'on a déjà trouvé le pourquoi de ce mystérieux lien now you see me/now you don't sur le Bistro... Marialadouce^{parla'm sisplau!} 3 novembre 2006 à 19:53 (CET)

[modifier] Ne pas mordre les nouveaux

Je suis nouvelle moi-meme ! merci du conseil ! Jai vraiment tenter detre poli et ouverte dans mon message mais si ca fait pas ton affaire ! --Idéalités 4 novembre 2006 à 16:57 (CET)

[modifier] Wikikids - traduction Néerlandais-Français

Pas de soucis ! Merci d'avoir fait appel à moi. Je savais que l'E-learning était un phénomène de mode aux Pays-Bas mais le projet Wikikids m'était encore inconnu. En espérant que ma traduction ne soit pas trop boiteuse. --Oranje 5 novembre 2006 à 16:24 (CET) Voilà ! La traduction est terminée. Bonne continuation et n'hésite pas à faire appel à moi si tu en as besoin. --Oranje 5 novembre 2006 à 19:13 (CET)

[modifier] trad wikikids

j'allais te dire "ça peut être fait dans quelques jours" mais je vois qu'on s'en est déjà occupé... ;-)--Seb_c

[modifier] Help! catégorie tropicale en danger

Bonjour Astirmay, toi qui es de bon conseil, que puis-je faire pour que deux jours de boulot ne soient pas balayés en un coup de mulot! Merci d'aller donner ton avis sur Catégorie:Tropique qui est proposée à la supression, j'ai beau tenir compte des avis (j'ai supprimé la partie culturelle et médicale et un article Musique tropicale qui chiffonait un spécialiste), je ne vois pas ce qui cloche encore à part qu'il n'y a pas encore tout! c'est bien la peine de se donner du mal pour faire progresser Wikipédia! --Salix 6 novembre 2006 à 20:37 (CET)

[modifier] Dès que j'aurai le temps

Merci de ton indication sur ma page perso. Dès que j'aurai un peu temps, je répondrai à ta question.--Jeanpol 7 novembre 2006 à 05:27 (CET)

[modifier] article suivant - précécent

Salut. Je n'ai pas encore pris le temps d'écrire une nouvelle intro. Quand je l'aurai fait, je te ferai la proposition. Pour la nouvelle remarque que tu as faite : sur le modèle qui est présenté à droite on voit que Guerre de Palestine de 1948 est divisé en 3 articles et si on va à la fin de la synthèse des articles Protagonistes de la guerre de Palestine de 1948#synthèse et Guerre civile en Palestine 1947-1948#synthèse, j'ai fait ce que tu suggérais en renvoyant à l'article principal et à l'article suivant. Cela ne répond pas à la remarque ? A+ Ceedjee ^contact 7 novembre 2006 à 20:29 (CET)

j'aime beaucoup. Il y a quelques modifs sur le fond mais c'est TB. Où penses-tu qu'il faut le mettre ? A la fin de l'article ? Ceedjee ^contact 8 novembre 2006 à 07:49 (CET)

j'ai modifié quelque peu et j'ai remplacé ce que j'utilisais par ton tableau. C'est bcp mieux ! Je l'ai laissé à la fin des synthèses (sauf dans le 3ème article) qui n'a pas encore de synthèse. Merci pour tout. Ceedjee ^contact 8 novembre 2006 à 20:18 (CET)

Re. Je t'informe que Benny Morris, qui est sans doute l'historien le plus célèbre et un des plus reconnus sur les événements de cette époque met l'expression "guerre civile" entre guillements (dans Victimes, histoire revisitée du conflit arabo-sioniste). Il ne dit pas pourquoi mais on peut supposer que ce n'est pas innocent. Cela donne toute la pertinence à ta remarque. :-)
Pour satisfaire les différents points de vue sur cette intro :

• retrait du mot "sioniste" pour caractériser les juifs (MLL)
• conflit entre cette intro comme synthèse et la synthèse à la fin (Régis Lachaume)
• tes propres remarques concernant la nécessité d'expliciter l'expression
• une remarque bien pertinente sur le fait qu'un article commence toujours par le titre de l'article sur wp:fr (Kokin de manière indirecte)
• ma propre volonté d'avoir un article sur ce sujet le moins (négativement) critiquable sur la NdPV,

j'ai reformulé l'introduction ici Est-ce ok pour toi ? A+ Ceedjee ^contact 8 novembre 2006 à 21:29 (CET)

Salut. Là, je pense qu'on va trop loin. L'article guerre de Palestine de 1948 a effectivement été volontairement scindé en 3 sous-articles (voir son historique) mais les autres articles ne sont au mieux que des loupes sur des événements ponctuels (Massacre de Deir Yassin, opération Nachshon), sur des problématiques controversées (Plan Daleth, Problématique du matériel lors de la guerre de Palestine de 1948) ou des super loupes vers des détails événements dans les centres urbains de la Palestine mandataire en 1948.

S'il faut mettre tous les articles liés au sujet, on ne s'en sort pas (Je les ai cité sur ma page de présentation user:ceedjee en bas), je me vois mal les mettre tous dans un bandeau. L'idée de bien indiquer la scission des 3 me semble pertinente mais en faire un modèle est amha de trop. Il y a déjà le modèle "conflit israélo-arabe" à gauche des articles dont les 1+3 font partie et qui les lie à d'autres articles sur le conflit en question. Il y a le modèle sionisme (voir Guerre de Palestine de 1948, contexte) qui fait la liaison avec le sionisme. Il y a le portail Palestine (voir en bas de tous les articles) qui lie avec ce sujet. Il y a le portail histoire militaire... On va noyer l'article dans les bandeaux si on exagère.

Mon objectif est de faire, d'ici quelques années, un portail avec tous ces articles mais autant le faire quand plusieurs articles clés auront atteint un stade acceptable (dont exode palestinien, Plans de partage de la Palestine, les protagonistes clés, quelques historiens du sujet, et bien d'autres)... One step at a time :-) Ceedjee ^contact 8 novembre 2006 à 22:13 (CET)

Mais ils ne le disent pas, pourquoi. C'est sans doute que cela leur semble clair à la vue des événements. Seul Morris met entre guillemets. Et il ne dit pas pourquoi. Maintenant, il me semble avoir écrit dans la note le "pourquoi", non ? Ceedjee ^contact 8 novembre 2006 à 23:00 (CET)

Il s'agit ici d'une guerre civile en ce sens que les deux communautés palestiniennes principales : les Juifs d'un côté et les Arabes de l'autre, alors l'une et l'autre sous l'autorité d'un même pouvoir central, s'affrontent. (extrait de la note)

je pinaille

non, non. Tu as raison. Je préfère faire court pour rester neutre et parce que tout est dit ailleurs mais ok pour être précis. C'est important. Je modifie tout cela.

Que veux-tu dire par cette dernière remarque ? Qu'il faut bien souligner que la guerre ne va pad du 30 nov au 15 mai mais qu'on a dénommé la période du 30 nov au 15 mai de la sorte car on découpe les périodes en morceaux plus ou moins arbitrairement ? Si c'est cela, j'ai bien compris mais si ce n'est pas cela, je ne comprends pas ce que tu veux dire... Ceedjee ^contact 8 novembre 2006 à 23:58 (CET)

Justifier ? Tu souhaites que je te justifie le découpage ou bien tu penses qu'il importe d'expliquer (clarifier) le découpage aux lecteurs, cad d'expliquer pourquoi la guerre civile va du 30 nov au 15 mai ?

La justification, c'est que la guerre civile a réellement commencé le lendemain du vote de l'onu. Là, ce n'est pas arbitraire. Ce sont vraiment les événements. Le vote positif du plan de partage a allumé la mèche. La guerre civile s'arrête pour les historiens au 15 mai mais dans les faits, on peut discuter quant à savoir si elle n'était pas terminé le 1er avril quand la Hagannah est passée à l'offensive. Le 15 mai est cité car elle se "fond" alors dans la guerre israélo-arabe (et parce que c'est la fin du mandat et le début de l'état d'Israel)

Tu penses qu'il faut être plus clair pour le lecteur comprenne le découpage ? Ceedjee ^contact 9 novembre 2006 à 00:15 (CET)

Re. L'intro que j'ai écrite est :

La Guerre civile en Palestine de 1947-1948 constitue la première phase de la Guerre de Palestine de 1948. La période qu'elle couvre va du 30 novembre 1947, lendemain du vote du Plan de partage de la Palestine au 14 mai 1948, retrait définitif des Britanniques du pays. Alors que la Palestine est sous mandat britannique et que ceux-ci en assurent l'administration et l'autorité, la communauté juive d'un côté et la communauté arabe de l'autre s'affrontent dans ce que les historiens nomment une guerre civile.

A la limite, il suffit de mettre "parce que", là où j'ai mis une virgule entre les dates et les événements et que je rajoute "étudiée" derrière période et je réponds à toutes tes remarques.
Bon, il faut styliser mais c'est l'idée.
J'ai certainement été déformé dans ma rédaction à cause du sujet. Sur ce sujet, si on veut garder l'article zen, on évite tout lien de causalité non clairement garanti et potentiellement polémique. Ici ce n'est pas polémique mais je me souviens avoir réverté il y a quelques jours un "massacre de Deir Yassin suivi de l'exode palestinien" pour remplacer par "des massacres sont commis. l'exode palestinien prend place". Et la raison c'est que le fait que le massacre de Deir Yassin ait provoqué l'exode palestinien est une bombe polémique même entre historiens. Je suis très content d'avoir terminé cet article avant l'arrivée sur wp:fr d'un clan de partisans pro palestiniens et pro-israliéens comme sur wp:en. Sur ce sujet, plus on colle et on se tient aux faits, mieux c'est. Si le lecteur veut interpréter, c'est son problème. Et tout est détaillé ensuite. D'un autre côté, quand je travaille sur un article de physique, je me complais en notions de cause à effet, ceci implique ceci qui donne cela qui explique ceci.
Je vais essayer de trouver quelque chose pour répondre à ta remarque.
A+, Ceedjee ^contact 9 novembre 2006 à 00:47 (CET)

Salut. En effet, ainsi, la définition du Kelvin prend tout son sens et est réellement intelligente et intelligible. Elle ne tombe pas du ciel.

Toutefois, c'est dans le "corps" de l'article que tu fais cela, pas en "introduction" où d'ailleurs, c'est simplement la "définition" qui est donnée.

Le fait que ce soit un guerre civile se comprend à la lecture des événements et à leur évolution, aussi bien dans la synthèse que dans l'article. De la même manière que ton explication explicite l'origine de la définition du Kelvin. Mais la rajouterais-tu dans l'introduction ?

J'ai retiré de l'info tout caractère factuel, car c'est suffisamment développé ET dans la synthèse ET dans l'article. Et j'ai développé celle-ci dans le caractère contextuel, qui lui aussi explicite en quoi il y a eu 2 phases dans la guerre (guerre civile et guerre israélo-arabe entre états).

Voilà, voilà... A+ Ceedjee ^contact 9 novembre 2006 à 17:05 (CET)

[modifier] Finies les discussions interminables sur les NAC !

Bonsoir Astirmay, Comme je sais que tu aimes les animaux, je te signale un nouveau modèle que j'ai créé en accord avec Arnaudus : {{Blog animal}} car on en a assez de surveiller tout le temps ces articles et d'expliquer sans arrêt les mêmes choses aux petits nouveaux (Ouais je sais, il n'y a pas si longtemps, moi-même..., mais chut!). Si tu as des idées pour le modifier dis-le moi --Salix 19 novembre 2006 à 01:24 (CET)

Ce qui donne ça: