Discussion Projet:Monde germanique

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Sommaire 1 Liste des prénoms 2 Désordre 3 Alexanderplatz et Gare Berlin Alexanderplatz 4 Monde germanique ? 5 Francisation des noms 6 Wolf Haas - appel à relecture 7 Wikipedia 1.0 8 Werbung 9 Lexique du projet 10 Oyez oyez 11 Ébauche à détraducteurautomatiser

[modifier] Liste des prénoms

Bravo ! Bon courage à tous ! Je vous propose pour mise-en-bouche de réfléchir à :

• Liste des prénoms germaniques et
• Liste des prénoms d'origine germanique ... • Chaoborus 21 février 2007 à 00:03 (CET)

[modifier] Désordre

Transféré par keriluamox (d · c) depuis Discussion Catégorie:État historique de l'Allemagne. 28 février 2007 à 11:01 (CET)

En cherchant des renseignements sur l'Allemagne, j'ai remarqué le grand désordre qui règne pour ce pays. Ne serait-il pas possible de rationaliser l'étude de ce grand Etat? Je propose un page de présentation Allemagne qui regroupe l'histoire, la géographie et les autres aspects de l'Allemagne. Ceci permettrait une plus grand lisibilité pour l'internaute qui fait des recherches sur ce beau pays. Par contre, je ne suis pas sûre de savoir faire cela si l'idée est trouvée bonne mais je veux bien essayer. Maffemonde 28 février 2007 à 10:13 (CET)

D’abord, je ne te conseille pas de laisser des messages sur la pdd d’une catégorie sans prévenir ailleurs, car ces pages sont généralement très peu suivies. Je déplace ce message sur la pdd du projet associé.

La Catégorie:Histoire de l'Allemagne a été récemment rangée par Mike bzh (d · c · b) et moi-même, et c’était un encore plus gros bordel. Un certain nombre d’articles qui traînaient directement dans Catégorie:Allemagne ont de même été transférés dans des sous-catégories.

L’article Allemagne est en effet très lacunaire… Il faut signaler que la page en anglais a le label Article de qualité, et qu’une traduction pourrait permettre d’améliorer notre page. Si tu veux t’en charger, signale-le dans Projet:Monde germanique/À faire/AdQ à traduire.

keriluamox (d · c) 28 février 2007 à 11:01 (CET)*

Et bien qu'est ce que ça devait être! Je ne sais pas si j'ai les compétences pour ranger tout cela. Je ne suis pas vraiment une spécialiste du monde germanique mais je veux bien essayer. Dès que j'ai un peu de temps j'écris aux animateurs du projet. que pensez-vous de renommer Allemagne,Géographie de l'Allemagne, cela serait déjà plus clair. N'est-il pas?

Maffemonde 28 février 2007 à 11:36 (CET)

Euh, non. Il y a Allemagne et Géographie de l'Allemagne, qui n’ont pas le même sujet, et ils sont encore largement à développer.

À quoi penses-tu pour ranger la catégorisation ? keriluamox (d · c) 28 février 2007 à 11:43 (CET)

Le problème c'est que les articles Allemagne , Géographie de l'Allemagne et Histoire de l'Allemagne se recoupent inutilement. je pense que pour le lecteur, tu sais bien qu'il n'y a que lui qui m'intéresse, ce serait plus commode d'avoir deux articles et non trois pour se repérer sur l'Allemagne. L'article Allemagne est en fait batard, un peu d'histoire et un peu de géographie. Ne pourrais-tu pas user de ton merveilleux pouvoir d'administrateur pour le faire fusionner avec les deux sus-nommés? Maffemonde 28 février 2007 à 12:24 (CET)

Mais il faut un article Allemagne un peu bâtard, qui parle de géo, d’histoire, de politique, d’économie, de la société… et qui renvoie vers des articles détaillés, qui eux-mêmes renvoient vers des articles particuliers. La section « Histoire » de Allemagne doit être un court résumé de Histoire de l'Allemagne, qui est lui-même une vaste synthèse moins détaillée que des articles par période, par régime, par thème (Histoire militaire de l'Allemagne), etc. C’est un système d’article qui existe pour tous les pays dans toutes les wikipédias, voir justement en:Germany. keriluamox (d · c) 28 février 2007 à 12:38 (CET)

Je comprends ton point de vue. Il a une certaine logique... qui n'est pas la mienne. Aucun des articles n'est complet. Je pense au lycéen ou collégien lambda. Il risque de s'arrêter à l'article batard Allemagne et ne pas être assez curieux pour aller voir histoire ou géographie ou politique ou... Du coup il ne tirera pas le substantifique moëlle de sa lecture alors que s'il a devant lui deux article complets, il pourrait approfondir sans le savoir. Je rêve, me diras-tu?

Maffemonde 28 février 2007 à 12:49 (CET)

au_ fait, très bien l'article anglais, très complet... Maffemonde 28 février 2007 à 12:51 (CET)

Autre solution: si on fait dans un article le tour de l'histoire et de la géographie comme Dans l'universalis, ext que ça irait? Maffemonde 28 février 2007 à 13:06 (CET)

[modifier] Alexanderplatz et Gare Berlin Alexanderplatz

Y'a un problème de doublon sur ces articles : en fait, j'avais traduit de:Bahnhof Berlin Alexanderplatz pour l'intégrer à Alexanderplatz, mais dans un même temps Xlige l'a traduit dans Gare Berlin Alexanderplatz. On a comparé nos versions et on s'est autocorrigés, mais qu'est-ce qu'on fait? On garde les 2 articles? - Éclusette 28 février 2007 à 11:24 (CET)

Je dirais que deux articles séparés sont justifiés : les germanophones ont bien deux articles, celui sur l’Alex est suffisamment long, le sujet n’est pas le même, les pages ne sont pas rattachées aux mêmes portails ni classées dans les mêmes catégories. keriluamox (d · c) 28 février 2007 à 11:31 (CET)

même si en l'état ils racontent exactement la même chose? - Éclusette 28 février 2007 à 11:39 (CET)

[modifier] Monde germanique ?

Je ne trouve pas le titre très convaincant. "Monde germanique" me fait spontanément penser à l'ensemble des pays de langue germanique - Angleterre, Allemagne, pays scandinaves... Postcervum 28 février 2007 à 17:51 (CET)

La petite discussion avait eu lieu dans Discussion Portail:Allemagne#Projet:Monde germanique. J’avais fait quelques vérifications :

« En fait l’expression ne semble pas trop poser problème. L’Académie donne : « 1. Relatif à la Germanie ou aux Germains. […] 2. Relatif à l’Allemagne ou aux pays de langue allemande. » Le wiktionnaire allemand donne l’adjectif comme liée à : « [1] die Germanen ; [2] Germanien ; [3] die germanische Sprachgruppe ». Et je trouve aussi des occurences universitaires où monde germanique désigne Allemagne, Autriche, Suisse alémanique, plus Lichtenstein et Luxembourg. keriluamox (d · c) 20 février 2007 à 18:10 (CET) » 

keriluamox (d · c) 28 février 2007 à 21:59 (CET)

[modifier] Francisation des noms

Ça fait un moment que j'ai envie de renommer Église du souvenir de Berlin en Gedächtniskirche (ou Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche) et États de l'Allemagne en Länder. Ça été évoqué en page de discussion et personne ne s'y est opposé, mais il faudrait un administrateur pour s'en occuper. - Éclusette 2 mars 2007 à 14:46 (CET)

Dans ce cas il faudrait aussi renommer États d'Autriche. Postcervum 2 mars 2007 à 14:50 (CET)

salut Eclusette.

Tu peux renommer toi même les articles. Je l'ai déjà fait, c'est facile. Il faut juste se justifier. Je pense que pour église du souvenir, il n'y a pas assez de germanophones en France pour chercher le directement le nom allemand. Cet avis n'engage que moi et ne t'empêche en rien de faire ce qui te semble bien. Bon courage. Maffemonde 2 mars 2007 à 14:56 (CET)

Non car les redirects Gedächtniskirche et Länder existent déjà et que je ne peux pas les supprimer/écraser. Je n'ai jamais rencontré le nom "Église du souvenir", et un petit Google-test me donne raison : [1] et [2] - Éclusette 2 mars 2007 à 15:13 (CET)

oups! autant pour moi Maffemonde 2 mars 2007 à 15:23 (CET)

À ce propos, je suis en train de préparer un petit lexique pour le projet : comment traduire tel terme, ou dans quels cas ne pas traduire. La majorité se contente de reprendre ce qui se fait déjà, afin d’avoir une page de référence pour les contributeurs ou traducteurs ; dans d’autre cas ce seront des propositions à discuter. Notamment sur Land. Je pense que ce sera prêt ce ouikènde. keriluamox (d · c) 3 mars 2007 à 00:56 (CET)

[modifier] Wolf Haas - appel à relecture

Voilà, j'ai fini de traduire cet article sur un écrivain autrichien - que je vous invite particulièrement à découvrir -, et des relecteurs sont demandés. Il y a une ou deux expressions que j'ai pas compris que j'ai laissé en commentaires. Certes, ça manque de source, mais j'aime bien cet article quand même. - Éclusette 3 mars 2007 à 04:25 (CET)

Décidement, on tombe toujours sur les mêmes ;) Kelson 7 mars 2007 à 13:35 (CET)

Bah quoi? - Éclusette 7 mars 2007 à 15:28 (CET)

[modifier] Wikipedia 1.0

Bonjour. Wikipédia 1.0 est un projet de la communauté qui a pour but de créer une sélection stable issue de Wikipédia : homogène en terme d'importance et d'avancement des articles. Il souhaite ainsi pouvoir proposer le meilleur en terme de qualité de ce que Wikipédia propose. Cette sélection sera, dès quelle commencera a être complète, publiée, gratuitement téléchargeable & copiable et probablement aussi vendu sur CD/DVD. Ce projet s'inspire de celui du même nom, lancé sur le Wikipédia anglophone, il y a un an. Aujourd'hui ce projet en langue anglaise est sur le point de publier sa première version. Nous espérons donc aussi y arriver dans des délais semblables. Mais avant de sélectionner des articles, il nous faut les évaluer suivant une grille commune d'évaluation. Ce travail est assez simple et concerne tous les articles, pas seulement les meilleurs. Il est réservé aux spécialistes (d'un domaine) de la communauté que sont les animateurs de projets thématiques. Nous avons donc besoin de vous. Si vous souhaitez vous joindre à ce projet et que vos meilleurs articles figurent en bonne place, vous pouvez trouver de l'aide sur comment monter un sous-projet d'évaluation. Je reste à votre disposition pour toute question. Cordialement. Kelson 7 mars 2007 à 13:34 (CET)

Je veux bien m’occuper d’ouvrir les catégories concernées, de paramétrer le bandeau {{projet monde germanique}} et de créer la page d’évaluation. Faut-il que le projet fixe des critères pour juger de l’importance, comme avec le tableau en bas de Projet:Histoire militaire/Évaluation ? keriluamox (d · c) 7 mars 2007 à 13:38 (CET)

Merci beaucoup. Les critères d'avancement et de d'importance sont communs à tous les projets d'évaluations. C'est intéressant comme cela on peut comparer, cela ne serait pas possible si les critères étaient différents. Cependant ils sont un peux généralistes et les projets peeuvent donc préciser ces grilles d'évaluations et critères en fonction de leur domaine, ainsi que prendre des exemples. Ceci afin que ces grilles soient plus facilement utilisables par tous les membres à l'intérieur du projet. Kelson 7 mars 2007 à 13:42 (CET)

Je suis aussi très intéressé par ce projet, et participer, dans la mesure de mes disponibilités (cf. petit franco-allemand de deux mois à la maison ;-D), à l'entretien des nouvelles pages et à l'enregistrement des articles les + importants au sein du projet. Il y a parmi les cent articles les plus consultés de nombreux qui concernent directement le monde germanique (Allemagne, Mozart, Bach, Freud, Einstein, Hitler,...) - Topf | ✉ 7 mars 2007 à 15:49 (CET)

Sauf oubli de ma part, les articles les plus consultés que concerne le projet sont : Adolf Hitler - Albert Einstein - Allemagne - Auschwitz - Autriche - Bauhaus - Belgique (pour la partie germanophone) - Berlin - Emmanuel Kant - Hannah Arendt - Johann Sebastian Bach - Johann Wolfgang von Goethe - Karl Marx - Ludwig van Beethoven - Luxembourg (pays) - Martin Luther - Mur de Berlin - Nazisme - Première Guerre mondiale - Rammstein - Richard Wagner - Seconde Guerre mondiale - Sigmund Freud - Suisse - Vienne (Autriche) - Wolfgang Amadeus Mozart - Éclusette 7 mars 2007 à 16:21 (CET)

J’ai :

• adapté le bandeau {{projet monde germanique}} ;
• lancé la page d’évaluation Projet:Monde germanique/Évaluation ;
• créé les catégories, cf. Catégorie:Évaluation des articles sur le monde germanique ;
• complété la petite fenêtre Projet:Monde germanique/Comment contribuer.

keriluamox (d · c) 7 mars 2007 à 23:29 (CET)

[modifier] Werbung

un peu de pub... --Topf|missive 9 mars 2007 à 16:22 (CET)

Très bon, le « Lust auf ein Bierchen? »… keriluamox (d · c) 11 mars 2007 à 19:37 (CET)

[modifier] Lexique du projet

Je viens de lancer, parmi nos ressources, Projet:Monde germanique/Ressources/Lexique. Il vise à harmoniser sur Wikipédia la traduction de certains termes ou titres en allemand pas toujours évidents. L’idée m’est venue à partir de subdivisions administratives allemandes (Bezirk, Kreise, Gemeinde, etc.), je me suis demandé s’il y avait une liste des traductions que nous avons adoptées, un petit document de référence.

Je reprends généralement ce qui se fait, soit par d’autres, soit par moi sans rencontrer de remarque. Je m’efforce de prendre la traduction la plus rigoureuse et non celle reprenant des expressions familières en France (ex. : Bundeskanzler donne chancelier fédéral, non premier ministre). Pour toute contestation ou doute sur la traduction d’un terme, utiliser la page de discussion. keriluamox (d · c) 11 mars 2007 à 19:54 (CET)

Bonne idee, mais il faut faire attention avec les differences entre l'allemand en Allemagne et l'allemand autrichien, notamment dans le vocabulaire administratif et culinarique ;-) Par exemple : Le dirigeant de un etat s'appele "Ministerpräsident" en Allemagne mais "Landeshauptmann" en Autriche. Et le mot "Kreis" n'existe pas en Autriche! -- Rfortner 11 mars 2007 à 21:45 (CET)

[modifier] Oyez oyez

Je me suis lancé dans un grand relookage du portail:Allemagne que vous trouverez sous Utilisateur:Topf/Projet portail Allemagne II. Avant de le mettre en place, j'aimerais le soumettre à vos avis avisés et critiques constructives... D'autre part, il y a une partie tourisme en bas à droite qui est sensée présenter les highlights de chaque land. J'ai commencé avec la Bavière, mais je ne connais pas bien les autres länder et certains wikipédistes germanophiles ont peut-être plus de connaissances sur le sujet. Essayez d'être concis! (cf. longueur Bavière environ). Merci d'avance... Topf ✍ Missive

[modifier] Ébauche à détraducteurautomatiser

Voir [3]. Cordialement, - Boréal (:-D) 21 mars 2007 à 18:10 (CET)