ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:100 הבריטים הגדולים (BBC)

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

<100 הבריטים הגדולים (BBC)

תאריך תחילת הדיון: ג' בניסן 13:04, 22 במרץ 2007 (IST)

[עריכה] דיון

לדעתי הנושא חסר ערך אנציקלופדי והערך מיותר וחסר חשיבות. ראו גם: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מאה הבריטים הגדולים. בברכה, ינבושד.

זה לא משנה הרבה לעניין ההצבעה, כי לטעמי בכל מקרה הערך מיותר, אבל ראוי לציין שלמרות כמות נאה של פילוסופים בריטים חשובים, איש מהם לא הצליח להיכנס לרשימה הזו. כך יוצא שדייויד בקהם הוא בריטי גדול יותר מדייוויד יום, ברטראנד ראסל או בעצם כל מי שבקטגוריה:פילוסופים בריטים גם יחד. בברכה, ‏ ~ קובי‏ • שיחה 13:10, 22 במרץ 2007 (IST)

אם כבר ראסל הוזכר: "אם היו בעולם יותר אנשים שחפצים יותר באושרם מאשר באומללותם של האחרים, היינו מגיעים לגן עדן בתוך שנים ספורות" הנדב הנכון 17:23, 24 במרץ 2007 (IST)

ראו גם להלן. בברכה, ינבושד 20:59, 24 במרץ 2007 (IST).

[עריכה] בקשה לביטול ההצבעה

הוא כבר עמד למחיקה, בשם קצת אחר, והוחלט שלא למחוק. הדיון כאן: ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:מאה הבריטים הגדולים. אם הסוגייה לא מאד עקרונית, אני מבקש ממעלי הצעת המחיקה לוותר על פתיחת הדיון מחדש. ד.ט 13:25, 22 במרץ 2007 (IST)

אני גם מסכים עם זה. אין טעם בהצבעה חדשה. שום דבר לא השתנה. גילגמש • שיחה 13:26, 22 במרץ 2007 (IST)

יש כמה שמשעמם להם, ורוצים לבזבז זמן. אני רותח. חרגתי ממנהגי ופתחתי דיון במזנון, שיגרור עוד בזבוז זמן. מדהים. חגי אדלר 13:30, 22 במרץ 2007 (IST)

אין כל סיבה לקיומה של הצבעה זו. אלמוג 15:46, 22 במרץ 2007 (IST)

אין זו הפעם הראשונה שבה מועלה ערך בשנית להצבעת מחיקה, אם כי זה לא שכיח (וטוב שכך). בהצבעה הקודמת, שהייתה לפני יותר משנה, לא הועלה שום טיעון משכנע למחיקתו של הערך, שהיה ראוי למחיקה כבר אז, לדעתי. הואיל ומדובר בסקר מלפני חמש שנים, לזמן זה שעבר יש משמעות, הזמן עושה את שלו וחשיבותם של סקרים (שהם, מהותית, דבר זמני) יורדת. אינני רואה כל מניעה לקיים הצבעה חוזרת. חגי, אני מציע לך להימנע מהפרחת ספקולציות לגבי מניעיו של מעלה ההצבעה, כי הפעם - לפחות - לא כיוונת. בברכה, ינבושד 19:15, 22 במרץ 2007 (IST).

תגובתי:

• לא אמרתי שזו פעם ראשונה, אבל זו צריכה להיות בהחלט פעם אחרונה, לדעתי. הייתה הצבעה, הוחלט לכאן או לכאן וזהו.
• הצבעה זו תפתח תיבת פנדורה. עתה יבואו אנשי מחנה המכלילנים ויתבעו הצבעות חוזרות על ערכים שנמחקו. כבר ראיתי ניצנים בכיוון.
• במקרה זה אין משמעות אם הסקר הוא בן חמש שנים או שש או עשר. הרי לא קם לנו ניוטון חדש בינתיים. אין שום הצדקה להצבעה מחודשת.
• "...לא הועלה שום טיעון משכנע למחיקתו של הערך..." ובכל זאת הוא נשאר. מה גורם לך לחשוב שזה לא יקרה גם הפעם. הרי ברור שהוא ישאר. הצלחת לעורר מרבצם אפילו מחקנים (חלילה לי מלפגוע כאן באיש!) ידועים כאלמוג וגילגמש.
• לא כוונתי אליך אישית ולא נקבתי בשמות. האמת, אפילו לא בדקתי מי מעלה ההצעה. האמן לי. עצם ההצבעה החוזרת חרה לי. אגב, היה חורה לי גם אם מישהו היה מעלה חזרה את ערכי הפרקים על הסימפסומים האהובים, שחסרונם קשה לי עד מאוד. עכשיו "הסנדק" יחזיר אותם, ובצדק מבחינתו. חגי אדלר 19:49, 22 במרץ 2007 (IST)

סקרים הם דבר חולף, השפעתם חולפת וחשיבותם (אם בכלל) היא זמנית. אם לפני למעלה משנה הוחלט להשאיר את הערך (והייתה זו טעות, לדעתי), יש מקום לדון בכך שוב, כאשר בפרספקטיבה רחבה יותר של זמן ברור שהנושא חסר חשיבות ואינו זכאי לערך (אגב, טיעון דומה שימש את אלמוג באחת ההצבעות שיזם [לא שנייה]). מה הכעיס את גילגמש ודוד שי אינני יודע - היכן היו בפעם הקודמת שהועלה ערך למחיקה? והיכן היו כשנערכו הצבעות חוזרות בפרלמנט? שים לב, בדף זה לא הועלתה אף לא סיבה אחת להשארת הערך. יש מצביעים שחושבים, כנראה, שהנושא זכאי לערך, אך לא טרחו להסביר למה, וישנם כאלו שהצביעו אוטומטית, לצערי. הטיעונים בדף ההצבעה הקודם אינם משכנעים כלל, ובעיניי זהו ערך שבהימצאותו בוויקיפדיה רק מיותר ומזיק. אם בזבוז זמן על דיונים מפריע למישהו - יביט נא בדף שיחת הערך, שבשנה האחרונה הספיק גם הוא לגרום לבזבוז זמן על דיונים מיותרים. בברכה, ינבושד.

המשפט הבא אינו קנטרני או אישי נגד ינבושד, אני מאמין בו. אני מברך על ההצבעות האוטומטיות. העלאת הערך להצבעה חוזרת הינה פעולה שגויה, מיותרת וחסרת תוחלת. אין לה סיכוי לעבור והלוואי שתובס באופן כה מוחץ ו"אוטומטי", כלקח לעתיד לא לחזור ולטחון את מה שכבר הוחלט. אגב, הפניות שלך למשתמש(ים) בדפי השיחה לא שונות מהפניות של תומאס וראוי שתימנע מזה. חגי אדלר 11:07, 23 במרץ 2007 (IST)

הנה, עדיין לא הועלתה אף לא טענה עניינית אחת ע"י הצד השני. מלבד התייחסות שלך לעניין ההצבעה האוטומטית, שזו גישה חדשה כאן (לא זכור לי שננקטה בעבר בהצבעות מחיקה חוזרות או בהצבעות חוזרות בפרלמנט, אבל אולי אני טועה), לא קיבלתי תגובה לשאר הדברים שכתבתי, כולל לחלק היותר ענייני. ולגבי הפנייה האישית שלי לגילגמש, אינני רואה בה כל פסול כיוון שלא קראתי לו לבוא ולהצביע וכיוון שלא פניתי למשתמשים נוספים בדרך זו. לבד מזאת, לא אחת קיבלתי פנייה בדף שיחתי לבוא ולהצביע/לשנות הצבעה, וזה לא הפריע מעולם לאף אחד. בברכה, ינבושד.

לא מדובר בסקר, אלא בפרוייקט טלוויזיוני שבמרכזו משאל. ההבדל בין משאל לסקר - המשתתפים במשאל עושים זאת מיוזמתם, ולכן אין לו יומרות לייצג את דעת הכלל, ותתכן פעולה יזומה להטיית התוצאות ע"י שכנוע והתארגנות כמו שעשו תומכי ברונל במקרה זה. בדיקה קצרה בבינויקים השונים מעלה, שדווקא כן היתה חשיבות מסויימת לפרוייקט: כמקור השראה לפרוייקטים דומים במדינות אחרות. ראו בוויקי באנגלית בערך Greatest Britons spin-offs רשימה ארוכה של פרוייקטים דומים, במספר רב של מדינות, שהופקו בעקבות הפרוייקט של ה-BBC וההדים הרבים שעורר. ד.ט 14:48, 23 במרץ 2007 (IST)

טוב, אז לא בדיוק סקר אלא משהו דומה (סוף סוף מדברים לעניין). בעיניי ההבדל אינו מהותי, וככל שעובר הזמן ברור יותר שאין חשיבות. בברכה, ינבושד.

זה לא כל-כך דומה לסקר. אם הבי.בי.סי היה מזמין חברת סקרים שתערוך סקר בנושא ומפרסם את התוצאות, ודאי שלא היתה לכך חשיבות. כאן מדובר בפרוייקט טלוויזיוני ובאירוע קטן, אבל כזה שהשאיר חותם מסוים, בדברי ימי התקשורת (ובעקבותיה החברה) הבריטית ובעקבותיה, כפי שהתברר בשנה האחרונה, גם העולמית. ד.ט 15:01, 23 במרץ 2007 (IST)

אני מוכרח לציין שאתה היחיד, עד עכשיו, שהתייחס לגופו של עניין. עם זאת אני סבור שמדובר באירוע זניח למדי מכדי זכאות לערך באנציקלופדיה. שבוע טוב, ינבושד 20:59, 24 במרץ 2007 (IST).

לטעמי גם הצבעת מחיקה כעבור חודשיים צריכה שינוי נסיבות. אין כזה כאן. הפניות למשתמשים אחרים, כפי שציינתי בעבר, אינן אסורות על פי הכללים של ויקיפדיה העברית. סתימת הפיות הזו אפילו גובלת בהפרה של כללי ויקיפדיה. תפסיקו לאיים. דרור 11:09, 23 במרץ 2007 (IST)

אף אחד לא מאיים. אך אם נקטו ביד קשה נגד תומאס, ראוי שנמנע גם אנו, במסגרת ההודנה הכללית. חגי אדלר 11:30, 23 במרץ 2007 (IST)

[עריכה] הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.

[עריכה] למחוק

1. ינבושד 13:04, 22 במרץ 2007 (IST).
2. ‏ ~ קובי‏ • שיחה 13:06, 22 במרץ 2007 (IST)
3. Nir909‏ 13:15, 22 במרץ 2007 (IST)
4. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:20, 22 במרץ 2007 (IST) - לזה אתם קוראים אנציקלופדיה?
5. רותם * עשו לי שמח! 14:14, 22 במרץ 2007 (IST)
6. H2O‏ • שיחה 16:10, 22 במרץ 2007 (IST)
7. ‏עדיאל‏ 16:29, 22 במרץ 2007 (IST)
8. ‏odedee • שיחה 18:13, 22 במרץ 2007 (IST) לא אנציקלופדי
9. גאלוס 18:27, 22 במרץ 2007 (IST)
10. A&D - עדי 19:49, 22 במרץ 2007 (IST)
11. איתמר ק. 21:47, 22 במרץ 2007 (IST)
12. דורית 14:52, 23 במרץ 2007 (IST)
13. חשבתי שרשימות נמחקות באופן אוטומטי. Ingsoc 10:47, 24 במרץ 2007 (IST)
14. תומפקינס 12:38, 24 במרץ 2007 (IST) חסר כל תכלית.
15. הידרו 20:45, 26 במרץ 2007 (IST)

[עריכה] להשאיר

1. חגי אדלר 13:12, 22 במרץ 2007 (IST) כבר ניסו פעם ולא הלך. מה קרה? היה קצת שקט שלושה ימים? צריך קצת אקשן ובזבוז זמן נוסף?
2. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 13:15, 22 במרץ 2007 (IST)
3. ‏Harel‏ • שיחה 13:20, 22 במרץ 2007 (IST) לעולם לא תצעדי לבד, אלביון!
4. קסם-אמיתי 13:25, 22 במרץ 2007 (IST)
5. כוס מים 13:39, 22 במרץ 2007 (IST)
6. תומאס 14:25, 22 במרץ 2007 (IST)
7. אלמוג 15:45, 22 במרץ 2007 (IST)
8. יונתן ^שיחה 15:58, 22 במרץ 2007 (IST)
9. ומבחינתי זהו אור ירוק להעלות ערכים שנמחקו לפני יותר מחודשיים. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 16:10, 22 במרץ 2007 (IST)
10. לדעתי תוכנו של הדף מעניין מאוד תומר 16:21, 22 במרץ 2007 (IST)
11. פשוט חוצפה. גלעד (ד"ר גילדה) 18:05, 22 במרץ 2007 (IST)
12. eman • שיחה • ♥ 18:26, 22 במרץ 2007 (IST) אילולי הערך הזה בטח לא היה לנו את משתמש:אלמוג / עשרת הישראלים הגדולים (והצביעו שם לחייקה גרוסמן, אורי אבנרי, ויובל נאמן!)
13. ‏אלון • שיחה 19:02, 22 במרץ 2007 (IST)
14. דוד שי 19:54, 22 במרץ 2007 (IST) מלכתחילה לא היה צריך לחזור ולהטריח אותנו בעניין זה.
15. אני מסכים עם דוד שי. ההצבעה מיותרת לחלוטין. גילגמש • שיחה 21:48, 22 במרץ 2007 (IST)

    ראו דיון למעלה. בברכה, ינבושד 20:59, 24 במרץ 2007 (IST).

16. גם אני הקטן מצטרף לנ"ל‏atbannett‏ 22:21, 22 במרץ 2007 (IST)
17. מלמד כץ 00:14, 23 במרץ 2007 (IST)
18. יחסיות האמת 00:31, 23 במרץ 2007 (IST)
19. יות _{≈שחייה≈} 07:30, 23 במרץ 2007 (IST)
20. Gsella • שיחה 09:35, 23 במרץ 2007 (IST)
21. non est factum. דרור 11:08, 23 במרץ 2007 (IST)
22. מה נשתנה ? אליבאבא 11:22, 23 במרץ 2007 (IST)
23. Little Savage • שיחה 11:28, 23 במרץ 2007 (IST)
24. ד.ט 14:51, 23 במרץ 2007 (IST)
25. נועיה 15:23, 23 במרץ 2007 (IST)
26. עידו 23:02, 23 במרץ 2007 (IST)
27. Liransh 02:08, 24 במרץ 2007 (IST)
28. רוליג 07:02, 24 במרץ 2007 (IST)
29. --Andrei 10:07, 24 במרץ 2007 (IST)
30. הנדב הנכון 17:23, 24 במרץ 2007 (IST)
31. סופר מריו 21:59, 24 במרץ 2007 (IST)
32. Shayakir • שיחה. 19:29, 25 במרץ 2007 (IST)
33. --Itayba 20:12, 28 במרץ 2007 (IST)

הוחלט להשאיר.