Overleg:Spoorlijn 12 Antwerpen - Lage Zwaluwe

Van Wikipedia

Inhoud 1 Industriespoor Moerdijk 2 Overdadig sjabloon 3 Kopstation 4 Van Schiphol naar Antwerpen of anders

[bewerk] Industriespoor Moerdijk

0 HSL Schiphol - Antwerpen uit Oosterhout en uit Roosendaal 15 Lage Zwaluwe Moerdijk AR Moerdijk SS Moerdijk alleen goederen Moerdijkbrug over het Hollands Diep

Volgens welke bron is er ten westen van de kruising met de HSL een aftakking naar Moerdijk? Handige Harrie 24 feb 2007 22:43 (CET)

Lees de tekst van artikel, dan weet je het. Dimitri 24 feb 2007 23:32 (CET)

Op Spoorlijn Breda - Rotterdam (Staatslijn I) ziet het er anders uit, en meer in overeenstemming met andere bronnen, zoals Google Earth. Handige Harrie 25 feb 2007 00:11 (CET)

Dat is een zijtak ná Lage Zwaluwe, dus inderdaad van die spoorlijn en niet van deze. Dimitri 25 feb 2007 00:13 (CET)

Kennelijk was er vroeger ten westen van de aftakking naar Breda ook een spoortje naar Moerdijk. Maar hoe zit het nou met Spoorlijn Breda - Rotterdam (Staatslijn I). Daar wordt een opgeheven spoor naar Moerdijk getoond ten noorden van Lage Zwaluwe. Zijn er al twee verschillende sporen naar Moerdijk opgebroken? Handige Harrie 25 feb 2007 19:34 (CET)

Jep. De ene was het eindpunt van de lijn uit Antwerpen (Moerdijk AR), de andere was tijdelijk eindpunt van de lijn uit Breda tot de Moerdijkbrug klaar was (Moerdijk SS). De twee stations lagen naast elkaar bij de haven van Moerdijk, waar de boot naar 'Holland' vertrok. Dimitri 25 feb 2007 22:07 (CET)

't Is dan wel jammer dat die spoortjes in verschillende strips terechtkomen, want daardoor lijkt het of de zaak niet met elkaar overeenkomt. We zouden de strip van Spoorlijn 12 Antwerpen - Lage Zwaluwe iets kunnen uitbreiden om dat duidelijk te maken. Maar ik geef toe, het gaat een vreselijke spaghetti worden. Handige Harrie 25 feb 2007 22:34 (CET)

En zo'n spaghetti is nu juist wat we niet willen, afgezien van het feit dat die lijnen niet bij deze spoorlijn horen. Dimitri 26 feb 2007 13:56 (CET)

[bewerk] Overdadig sjabloon

Welke topografische elementen worden nog allemaal toegevoegd aan het spoorlijnen-sjabloon? Alle spoorwegbruggen? Alle gewone bruggen over de spoorlijn? Alle wissels tussen lijn 12 en de parallel lopende lijn 27A? Hoe ver wordt het gedreven? Ik vind het nu al niet meer overzichtelijk... Gewoon een tekstuele opsomming met de kilometers erbij (zoals het was op het oorspronkelijke artikel vóór de titelwijziging) vind ik duidelijker. En de lijst met "stations en gebouwen" vind ik maar een rommeltje. Mvg, Arafi 24 feb 2007 23:50 (CET)

Kleine toevoeging: Op de:Rollbahn_(Eisenbahnstrecke) vind ik het sjabloon wel overzichtelijker. Waarschijnlijk komt dat door de kleine icoontjes (die op de NL-wiki vind ik schreeuwlelijk en veel te groot), en de iets bredere kolom waardoor de informatie op 1 lijn kan gezet worden. En de tekst terug belangrijker wordt dan de figuurtjes. Arafi 25 feb 2007 00:01 (CET)

Ik had zelf als richtlijn opgesteld alleen grote of belangrijke vaarwegen, snelwegen en tweecijferige rijkswegen/gewestwegen (N00). Wat de spoorwegbruggen betreft denken sommigen helaas alle constructies zo echt mogelijk te moeten weergeven, i.p.v. de tabel schematisch te houden. Dan krijg je inderdaad bochten, bruggen die overdreven uitgebreid in de tabel staan. De Duitse Wikipedia houdt het wat dat betreft zakelijker. Ik beperk me voorlopig tot het corrigeren van het grootste knoeiwerk, maar als je dit - en bijv. ook de grootte van de iconen - wil aankaarten in Overleg Wikipedia:Spoorlijnsjablonen: voel je vrij en ga je gang. ;-) Dimitri 25 feb 2007 00:11 (CET)

[bewerk] Kopstation

Voor Spoorlijn 12 is Antwerpen-Centraal toch een kopstation, hé. Waarom staat er dan zo'n raar figuur van een keerkopstation? (wat betekent dat woord eigenlijk?) Er is wel de Noord-Zuidverbinding, maar vanop lijn 12 kom je daar (komende vanaf het oostelijk ringspoor) niet op. Lijn 12 blijft op niveau tot op de kopsporen in Antwerpen-Centraal. Arafi 25 feb 2007 10:12 (CET)

Een keerkopstation is bedoeld om te gebruiken bij een kopstation waar van twee of meer kanten sporen naartoe lopen. Je kunt het ook gebruiken als er een keerstation midden op een lijn ligt, bijv. het station van Zwolle aan de spoorlijn Arnhem - Leeuwarden (Staatslijn A). Bij Antwerpen-Centraal komen van twee kanten sporen, nl. van de ringlijn (Antwerpen-Oost) en uit het zuiden (Antwerpen-Berchem). Dat scheelt een extra icoon voor een aftakking. Dimitri 25 feb 2007 11:42 (CET)

Ik vind het toch geen duidelijk icoon. Het is wel alsof de lijn doorloopt in de andere richting. Is dit niet te vervangen door een combinatie van een aftakking en een kopstation? Een bol in het midden, een verticaal lijntje eronder en een krom afbuigende lijntje links of rechts. Dan blijft het duidelijk als een kopstation. Arafi 25 feb 2007 12:20 (CET)

Ik heb het verbeterd, er is nl. ook nog de boog vanaf de ringlijn naar Antwerpen-Berchem. Zo beter? Dimitri 25 feb 2007 13:08 (CET)

van Brussel Antwerpen - middenstatie naar Roosendaal

De strips zijn zuiver topologisch en de hoofdlijn is zo veel mogelijk een rechte lijn. Het kan ook anders: het plaatje hiernaast is meer in overeenstemming met de werkelijkheid. Hier is ook duidelijk te zien dat de lijn naar Nederland een aftakking is op de lijn Brussel-Antwerpen. Maar op Spoorlijn 12 Antwerpen - Lage Zwaluwe wordt Antwerpen als eindstation beschouwd, en dan kunnen we het station beter niet als keerkopstation beschouwen. Ik vind het uiteinde van de strip dan ook prima zoals het er nu uitziet (verderop is helaas veel verslechterd). Handige Harrie 25 feb 2007 13:41 (CET)

[bewerk] Van Schiphol naar Antwerpen of anders

Dimitri, waar haal jij het vandaan dat Schiphol links van Antwerpen ligt? Volgens http://www.hslzuid.nl/hsl/Images/RegioA16_tcm51-12119.pdf loopt de spoorlijn Lage Zwaluwe-Antwerpen ten oosten van de HSL. Bij Zevenbergsche Hoek gaat hij onder de HSL door. Antwerpen ligt dan links en Schiphol rechts. Jij zegt dat het volgens WIkipedia andersom is. Zou je er ook bij kunnen zeggen waar? Dan moet je die fout niet in andere pagina's overnemen maar verbeteren. Handige Harrie 25 feb 2007 14:29 (CET)

Het gaat er helemaal niet om wat links en wat recht ligt. Er wordt naar het artikel van die lijn verwezen en de naam daarvan is "Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen", dus komt in de tabel een verwijzing naar "HSL Schiphol - Antwerpen". Dimitri 25 feb 2007 15:43 (CET)

De naam van het artikel is niet van belang. Bovendien maak jij hier ook al onderscheid.

Het artikel heet "Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen". Daar valt niet aan te tornen.

De verwijzing is dus naar "Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen". Dat staat links van de verticale streep. Bij normaal gebruik is dat niet zichtbaar.

De naam van de verwijzing staat rechts van de verticale streep. Deze kan en mag anders zijn. Dat is in Wikipedia heel gewoon.

Jij noemt de verwijzing "HSL Schiphol - Antwerpen". Niet "Hogesnelheidslijn" maar "HSL". Je geeft dus zelf toe dat de naam niet precies gelijk hoeft te zijn aan de verwijzing.

De verwijzing is normaliter niet zichtbaar, alleen de naam. De bezoeker is niet bijzonder geïnteresseerd in de verwijzing zelf.

In dit geval zie ik geen enkele reden - integendeel - om Schiphol links en Antwerpen rechts te vermelden. De werkelijke situatie is namelijk andersom, zoals blijkt uit de geraadpleegde website. Handige Harrie 25 feb 2007 16:12 (CET)

Ik heb er HSL van gemaakt omdat "Hogesnelheidslijn Schiphol - Antwerpen" niet op de regel past. Voor andere lijnen staat het woord "spoorlijn" er overigens niet bij (dan zou het "Schiphol - Antwerpen" zijn), maar om verwarring tussen de gewone spoorlijnen en de HSL te voorkomen lijkt het me nuttig dat erbij te zetten. Dimitri 25 feb 2007 16:54 (CET)