Overleg Wikipedia:Spoorlijnsjablonen

Van Wikipedia

Inhoud 1 Ontbrekende plaatjes 2 Problemen 3 Ontbrekende plaatjes 4 Voorstel 5 Transparante plaatjes 6 Bewerkingsprogramma 7 Breedte 8 SP2-2afb en SP3-2afb 9 Afbeelding:BSicon HSTR.svg 10 Programma voor Spoorstrips 11 Sjabloon:SP-Iconbreedte 12 Figuren te groot 13 Overdreven constructies 14 Meer pictogrammen 15 Naamgeving bij kruisende lijnen 16 Fouten 17 Scrollbar 18 Verbeterd computerprogramma 19 Kijk ook eens opzij 20 Nieuw 21 Zie ook 22 Navigatiesjablonen voor bij de stationspagina's 23 Naam ? 24 Muiderpoort 25 Aftakking van hoofdspoor

[bewerk] Ontbrekende plaatjes

't Is wel leuk spelen met deze sjablonen. Nou mis ik op Spoorlijn Rotterdam Hofplein - Scheveningen (Hofpleinlijn) een paar dingen. Het doorgaande spoor is wel goed, maar langs de kant ontbreekt er wat.

• Kruising met spoorlijn Gouda-Den Haag bij Nootdorp: aansluiting van de boog op het kruisende spoor.
• Den Haag CS: Het station zelf ontbreekt
• Verbindingsboog Den Haag HS-Voorburg

Verer vind ik het verschil tussen rood en lichtrood verre van duidelijk. Had men geen beter onderscheid kunnen kiezen?

Handige Harrie 12 feb 2007 23:50 (CET)

Een horizontale STR en horizontale aftakkingen zouden inderdaad wel handig zijn. In het geval van de Hofpleinlijn hoort Den Haag CS niet tot die lijn, maar met het SP3-sjabloon zou je CS wel kunnen inpassen denk ik.

Ik heb 't geprobeerd op Hofpleinlijn. Niet met SP3 (dat werd nog erger), maar door de lijn naar Scheveningen eerst te plaatsen en daarna pas de lijn via NOI. Nu is er ruimte in de strip voor een extra station, maar een geschikt plaatje ontbreekt. Kijk zelf maar. Handige Harrie 13 feb 2007 23:24 (CET)

Over het onderscheid tussen rood en lichtrood: tja, dat hebben de Duitsers zo verzonnen en ze zijn er zelf ook niet onverdeeld gelukkig mee geloof ik. Misschien kan er nog iets aan de kleurintensiteit gedaan worden, ik weet het niet. Dimitri 13 feb 2007 10:58 (CET)

[bewerk] Problemen

De nieuwe spoorlijnsjablonen vreten geheugenruimte, en bij verschillende stations faalden alle sjablonen door dit probleem (en een te diepe nesting van sjablonen); verschillende pogingen om dat op te lossen hebben maar gedeeltelijk geholpen. Zie Overleg_sjabloon:Stationsnavigatie#Niet_meer_gebruiken.
Ze zullen geheel of gedeeltelijk uitklapbaar (danwel scrollbaar) gemaakt moeten worden, en voor de opmaak van de pagina's is het belangrijk dat ze allemaal even breed worden. En ik ben er vanavond niet. :-p - Erik Baas 13 feb 2007 19:09 (CET)

• Overigens vraag ik me af of de gevolgen van wijzigingen in sjablonen wel gecontroleerd worden... met één blik op de pagina kun je toch zien dat het een puinhoop is ? Op Amsterdam Centraal werkte geen enkel sjabloon meer, en de pagina stond vol met rode links ! :-( - Erik Baas 13 feb 2007 19:15 (CET)

Lijkt me inderdaad een probleem. Je zou verwachten dat een beetje server wel een flinke hoeveelheid geneste sjablonen kan verwerken, dus eigenlijk zou dit probleem zich niet mogen voordoen.

Ik heb in Amersfoort een paar sjablonen uitgeschreven en andere eruit gehaald, maar dat is natuurlijk niet echt de oplossing die we zouden willen. (Uitschrijven wordt aanbevolen in Sjabloon:Prettytable, maar dat is wel een heel erg simpel sjabloon.)

Maar dit soort foutjes wordt niet snel opgemerkt. Als je wat aan een sjabloon verandert, dan ga je niet elke pagina controleren, en een rare foutmelding aan het einde van de pagina ontsnapt nogal gauw aan de aandacht.

Handige Harrie 13 feb 2007 23:41 (CET)

Zou 't misschien helpen als je het sjabloon:SP-Icontekst eruit gooit? Wordt heel veel opgeroepen, maar nauwelijks nodig. Iedere SP, SP2, SP3 roept het 1, 2, 3 keer aan. Handige Harrie 14 feb 2007 00:19 (CET)

Ja, misschien. "Nauwelijks nodig" ben ik (uiteraard) niet met je eens. En sjabloon:Stationsnavigatie voldeed wel redelijk voor de oude (veel kleinere) spoorlijnsjablonen, maar voor de nieuwe echt niet (en dus is dat het sjabloon wat geëlimineerd zal moeten worden). Ik heb het inmiddels leeggehaald, omdat het in Opera en IE erg foute dingen liet zien; op dit moment zijn dus op de stations met meer dan één spoorlijn de sjablonen helemaal niet meer te zien. Sorry, noodoplossing. Beter zo dan de puinhoop die het was. En ik broed op een goede definitieve oplossing. - Erik Baas 14 feb 2007 01:25 (CET)

Dan zul je mijn laatste actie ook wel niet met me eens zijn, maar ik ben nu eenmaal een ondeugende jongen.

Ik heb de Icontekst in de meeste SP-sjablonen weggehaald. Verder heb ik een tijdelijke kopie gemaakt van Stationsnavigatie (omdat die door jou op non-actief was gesteld) met de naam StationsnavigatieTemp. Getest met Station Amersfoort en het ziet er veelbelovend uit.

Jij bent niet blij met het weghalen van de Icontekst, maar het lijkt wel een oplossing te zijn. Ik had zelf gisteren nog niet eens in de gaten dat Icontekst bestond, en ik vind dat de meeste plaatjes in de strip geen uitleg behoeven.

Handige Harrie 14 feb 2007 09:34 (CET)

"Niet blij mee" is zwak uitgedrukt, maar als je zeker weet dat het de enige oplossing is... Als {Stationsnavigatietemp} goed werkt kun je de inhoud beter overnemen in {Stationsnavigatie} (of die herstellen, het lijkt ongeveer hetzelfde). - Erik Baas 14 feb 2007 23:31 (CET)

Zeker weten doe ik niets, maar ik ben tevreden met het resultaat. Natuurlijk is ...Temp bedoeld om mee te testen, want ik wilde jou niet in de wielen rijden door het echte navigatiesjabloon weer te activeren. Ik begrijp dat ik jouw toestemming nu heb.Handige Harrie 15 feb 2007 00:00 (CET)

Och, ik schreef het al (ergens): het leeghalen was een noodmaatregel. En mijn toestemming heb je niet nodig... 't Is alleen jammer dat ik zelf met andere dingen bezig was, ik had nog iets anders willen proberen; maar misschien duik ik er later nog eens in. - Erik Baas 15 feb 2007 01:53 (CET)

Helaas heb je nu een versie teruggezet die in Opera totaal niet werkt. - Erik Baas 15 feb 2007 01:57 (CET)

Dat is opgelost, maar nu blijkt ook nog dat de oude spoorlijnsjablonen het in IE niet goed doen (zie b.v. Station Nijmegen). - Erik Baas 15 feb 2007 02:11 (CET)

[bewerk] Ontbrekende plaatjes

Ik begreep uit een opmerking op de gebruiksaanwijzing dat je hier op de overlegpagina een verzoek kunt indienen om plaatjes toe te voegen. Ik deed dat prompt, maar ik heb nog geen reactie gezien in de geest van 'wordt (niet) voor gezorgd'.

Ik meende nog even dat ik zelf ook wel wat kon toevoegen, maar de SVG-indeling wordt mij iets te veel.

En er zijn natuurlijk dingen waar je mee moet leven. Ik miste al een combinatie van BS2cro en BS2clo. Je moet wel erg pietluttig zijn om dat er ook nog bij te eisen. Dan maar liever een klein ongerechtigheidje in de strip. Handige Harrie 14 feb 2007 22:09 (CET)

Ik weet niet hoe je Duits is, maar aangezien er hier blijkbaar geen mensen zijn die zulke icoontjes kunnen/willen maken, kun je misschien beter je verzoek op de Duitse overlegpagina plaatsen: de:Wikipedia Diskussion:Formatvorlage Bahnstrecke. Daar worden aan de lopende band nog nieuwe icoontjes bijgemaakt, die allemaal op Commons worden geplaatst zodat wij ze ook kunnen gebruiken. Dimitri 14 feb 2007 22:31 (CET)

Ha, dan is de verwijzing op Wikipedia:Spoorlijnsjablonen dus niet goed, want er staat "Mis je nog een icoon: meld het in het Overleg!" Ik spreek overigens meer talen dan de meeste van mijn landgenoten. Handige Harrie 14 feb 2007 22:39 (CET)

[bewerk] Voorstel

Problemen:

• De sjablonen zijn te breed en veel te hoog
• De sjablonen hebben allemaal een verschillende breedte
• De limiet van de server is bereikt qua aantal sjablonen per pagina en de grootte ervan

Gevolgen:

• De layout van m.n. de stationspagina's is waardeloos
• De pagina's laden traag
• De server wordt onwijs zwaar belast

Ik zie op dit moment maar één oplossing voor de ernstigste problemen, en dat is de spoorlijnsjablonen verwijderen van de stationspagina's, en ze nog alleen maar opnemen bij het lemma van de betreffende lijn. Voor de stationspagina's kunnen we dan per lijn een normaal navigatiesjabloon maken, in de vorm van {{Spoorwegstations in Zeeland}} (met een link in de koptekst naar het lemma over de lijn in kwestie).

En dan nog vind ik dat de spoorlijnsjablonen allemaal dezelfde breedte moeten krijgen, en de hoogte fors verminderd moet worden (desnoods door geheel of gedeeltelijk inklappen of d.m.v. een scrollbar).

- Erik Baas 15 feb 2007 02:22 (CET)

Zie Station Kampen, waar ik bij wijze van demo Sjabloon:Navigatie Kamperlijntje op gezet heb (en {{Centraalspoorweg}} even heb laten verdwijnen); dat ziet er m.i. meteen veel beter uit. - Erik Baas 15 feb 2007 02:35 (CET)

De meeste routestrips bevinden zich op de pagina van de spoorlijn. Een paar staan apart in een sjabloon. Het laatste is noodzakelijk als je de routestrips ook nog ergens anders, bijvoorbeeld bi een station, wilt gebruiken. Dimitri is geen voorstander van aparte sjablonen. En ik denk dat de stationspagina's zonder routestrips als vol genoeg zijn. Eventueel kun je een vereenvoudigde routestrip bij een station opnemen - alleen de omringende stations. Handige Harrie 15 feb 2007 10:44 (CET)

Het lijkt mij inderdaad het beste om op de stationspagina's hooguit een vereenvoudigd lijnsjabloon op te nemen, en daarmee bedoel ik alleen de kop en een lijn met alle stations en haltes. Geen feitenoverzicht (SP-data), geen aftakkingen, bruggen, ingewikkelde bochtconstructies, etc. Dat hoeft echt niet op elke stationspagina. Ik ben dus voor een uitgebreide tabel met data op de lijnpagina en een zeer eenvoudig lijntje met stations en haltes op de stationspagina's. Dat zeer eenvoudige lijntje mag dan best wel een sjabloon zijn, want daar hoeft toch nooit meer iets aan veranderd te worden en er moet ook goed gecontroleerd worden dat er niet meer info in komt, anders krijg je alsnog problemen. Mocht ook zo'n simpel lijntabelletje teveel plaats innemen, laat die lijntabellen dan maar helemaal weg van de stationspagina's. Dimitri 17 feb 2007 13:28 (CET)

Ik ben voor een korte lijntabel op de stationspagina, zoals die er waren voor het nieuwe sjabloon. Kunnen we de lijntabellen zoals Sjabloon:Lijn_H niet gewoon op de stationpagina's blijven gebruiken? Deze hebben altijd vrij goed gewerkt, dus weet niet waarom we ze niet op deze pagina's zouden handhaven. Een navigatiebalkje onder aan de pagina is een vergelijkbaar alternatief maar misschien is wat meer informatie wel handig - Martijnvdputten 20 feb 2007 21:26 (CET)

Op zich is dat wel een goed plan, maar qua opmaak is het m.i. beter en gemakkelijker om een navigatiesjabloon (dus onderaan de pagina) te maken; vooral bij stations waar 3 of meer lijnen samenkomen is het soms erg moeilijk om (naast de soms grote aantallen afbeeldingen) ruimte te vinden/maken voor de lijnsjablonen. Aan de andere kant wil ik die mooie kaartjes ook liever niet kwijt... - Erik Baas 21 feb 2007 01:19 (CET)

[bewerk] Transparante plaatjes

Klopt het dat de plaatjes BSicon... een transparante achtergrond hebben? Dan zou het erg interessant zijn als je twee plaatjes overelkaar heen kon tonen, zodat je geen aparte plaatjes nodig hebt voor donkerrode lijnen met lichtrode aftakkingen en andere combinaties. Nou moet er nog een wiki-syntax komen om twee plaatjes over elkaar te zetten. Handige Harrie 15 feb 2007 10:44 (CET)

De paar die ik bekeken heb zijn inderdaad transparant. En de techniek om plaatjes over elkaar heen te zetten is er; zie Gebruiker:Erik_Baas/Zandbak#Testsjabloon. - Erik Baas 15 feb 2007 20:53 (CET)

Het kan, met een beetje fine-tuning (zie de Sjabloonzandbak) (N.B.: Die code s.v.p. niet gebruiken, is nog niet goed). 't Is alleen jammer voor gebruikers van IE 6, dat ding ondersteunt namelijk de transparantie van de afbeeldingen niet. Tja... ;-) - Erik Baas 15 feb 2007 22:52 (CET)

Als ik zoiets mag schrijven als SP2|STB2rf + exSTB2rg| dan is dat mooi. Je kunt dan ook een heleboel plaatjes wegdoen, want ze kunnen worden samengesteld. Maar als ik een heleboel regels tekst moet schrijven, dan mag Fikkie de portie hebben. En nóg meer sjablonen? Ik wordt daar een beetje huiverig voor. Handige Harrie 15 feb 2007 23:03 (CET)

Als ik een sjabloon maak doe ik het zo dat iedereen er mee om kan gaan. :-p Even concreet: is het nu nuttig om er aan te beginnen, en waar wil je het precies voor gebruiken ? - Erik Baas 15 feb 2007 23:09 (CET)

Bijvoorbeeld, kijk eens op Oude Lijn, versie van 15 feb 2007 22:30. Er zitten twee vuiltjes in de regel 'uit Zoetermeer en Rotterdam'. Het linkervuiltje is op te lossen met BS2cro, maar voor het rechtervuiltje moet je een combinatie maken van BS2cro en BS2lf.

Verder, als er een horizontaal lijntje bestond, kon ik dat combineren met KBFr om Den Haag C te verbinden met Gouda. Peanuts, maar netjes.

In het algemeen geldt: als je twee plaatjes over elkaar kunt leggen, heb je aan veel minder plaatjes genoeg. Je hebt dan geen behoefte aan: spoor over spoor, spoor over tram, tram over spoor, aftakking van opgebroken lijn met bestaande lijn en andersom, enz.

Als jij kans ziet dit voor elkaar te krijgen, dan ben je natuurlijk welkom. Handige Harrie 16 feb 2007 01:00 (CET)

Ik zie in de history wat je bedoelt, maar ook dat beide punten inmiddels op een andere manier opgelost zijn. - Erik Baas 16 feb 2007 01:19 (CET)

Klopt, maar daar gaat het niet om. Handige Harrie 16 feb 2007 09:24 (CET)

Ik ben momenteel wat aan het knutselen met een computerprogramma dat het makkelijker moet maken om een routestrip te tekenen. Daarvoor moest ik de plaatjes ophalen, en toen werd de achtergrond zwart. Daaruit bleek dat de plaatjes kennelijk transparant zijn. Handige Harrie 15 feb 2007 23:03 (CET)

Zijn ze ook, maar IE6 snapt dat niet. - Erik Baas 15 feb 2007 23:09 (CET)

IE6 hoeft het niet te snappen. De plaatjes worden door Wiki verkleind voordat ze worden opgestuurd naar de gebruiker. Wat dat betreft is Wiki slimer dan menige andere website. Dan kan Wiki ze ook combineren. Handige Harrie 16 feb 2007 01:00 (CET)

Je mist hier de clou: de afbeeldingen worden niet gecombineerd, maar door de browser over elkaar heen "geprojecteerd"; de onderste is alleen maar zichtbaar door het transparante deel van de bovenste heen. Het probleem is nu dat IE 6 juist de in deze afbeeldingen toegepaste soort van transparantie (alpha transparency) niet ondersteunt. Voor de rode stip op de kaartjes op Gebruiker:Erik Baas/Zandbak#Testsjabloon (1) werkt het b.v. wél. Ergo: het kan, ik kan het, de server kan het, maar het gros van de mensheid zal het resultaat nooit kunnen zien. :-( - Erik Baas 16 feb 2007 01:19 (CET) (tenzij iemand even al die plaatjes gaat aanpassen)

Ik begrijp de clou heel goed. Ik noem het combineren, jij noemt het projecteren. Het kan verschil maken in welke volgorde je de plaatjes opgeeft, namelijk als twee niet-transparante delen elkaar overlappen. Ik zou het prima vinden als de Wiki-software voor het procombiteren zorgt en de boel als één plaatje naar de bezoeker stuurt. Dan heb je ook geen gezeur met onwillige browsers.

Dus niet. Enfin, laat maar. - Erik Baas 16 feb 2007 14:58 (CET)

Aanpassen? Ik ken een heleboel grafische formaten, maar SVG nog niet. Handige Harrie 16 feb 2007 09:24 (CET)

Misschien een domme vraag, maar wat is het nut hiervan? Ik ben niet heel erg thuis in grafisch programmeren, maar als de bedoeling is het hele systeem overhoop te halen vraag ik me af of dat wel zo'n goed idee is. Zeker gezien die tabellen nu ook weer niet zó belangrijk zijn dat alles precies zoals in het echt in de tabel hoeft te staan. Anders zie ik straks nog hele emplacementen op het aantal sporen en wissels nauwkeurig in tabellen gegoten worden. Dat is echt niet de bedoeling, dan kun je beter een goede kaart maken waar je alles intekent. Dimitri 17 feb 2007 13:33 (CET)

Heb ik gezegd dat ik alles overhoop wil gooien? Ik suggereerde alleen maar wat extra mogelijkheden. Handige Harrie 17 feb 2007 14:00 (CET)

Heb ik gezegd dat jij gezegd hebt... ;-) Ik zeg ALS het de bedoeling is dat... Ik weet niet wat je precies van plan bent, want zoals ik al zei ben ik niet thuis in grafisch programmeren. Maar ik krijg wel de indruk dat het bedoeld is om allerlei ingewikkelde constructies te kunnen weergeven, want anders was het niet nodig. Dimitri 17 feb 2007 14:04 (CET)

[bewerk] Bewerkingsprogramma

Het aangekondigde programma is inmiddels gereed (Hm, zei Tom Poes), dat wil zeggen dat ik het geschikt acht om aan de liefhebbers te vertonen. Gezipt 2,5 MB, maar dat komt voornamelijk door de plaatjes die ik voor het gemak maar even downgeload heb. Stuur me maar een meeltje. (Klik op mijn naam en op E-mail gebruiker.) Handige Harrie 16 feb 2007 17:38 (CET)

Er is nog niet erg enthousiast gereageerd, en ik begon me af te vragen of er wat aan de mail mankeerde. Inderdaad, de functie bleek uitgeschakeld te zijn. Sorry. Probeer het nog eens. Handige Harrie 17 feb 2007 18:32 (CET)

[bewerk] Breedte

Op veel pagina's wordt de breedte van het sjabloon bepaald door de lengte van de tekst in OPEN e.d. Ik heb aan {{SP-data}}, bij wijze van experiment, de parameter OPEN2 toegevoegd: de tekst "Geopend:" en de tekst komen dan in een cel die de gehele breedte van het sjabloon beslaat, i.p.v. in 2 kolommen (zie Spoorlijn Utrecht - Boxtel (Staatslijn H), waar de breedte nu naar 250px (!) teruggebracht is). Gaarne uw commentaar... ;-) Als dit bevalt werk ik het ook voor enkele andere parameters (OPHEF, SLUIT, etc.) uit. - Erik Baas 19 feb 2007 01:28 (CET)

Het wordt wel minder overzichtelijk, maar het scheelt inderdaad enorm in de ruimte. Misschien is het mooier om "Geopend:" te centreren, of niet? Trouwens, ik vraag me af waarom de gele kleur van de kop weg is: grijs is niet erg vrolijk hè... ;-) Dimitri 19 feb 2007 11:44 (CET)

Mee eens, maar we moeten wel iets doen om de grootte binnen de perken te houden... Centreren van het kopje gaf m.i. een wat rommelig geheel, nu staat het tenminste nog in lijn met de andere kopjes. En dat grijs vind ik ook niet fraai (heb het wel al wat lichter gemaakt), maar wel netter dan dat kanariegeel.. ;-) Is lichtblauw een idee ? - Erik Baas 19 feb 2007 23:08 (CET)

Ik heb op alle pagina's en sjablonen over spoorlijnen ⁽¹⁾ de breedte van de tabel zodanig kunnen verminderen dat een vaste breedte van {{BreedteInfobox}} (270px, gelijk aan de breedte van infoboxen) haalbaar werd, en dat heb ik dan ook maar ingevoerd in {{Prettytable-SP}}. Zo zijn ze nu dus meteen ook allemaal even breed, en dat ziet er meteen al beter uit. Het kan dus gemakkelijk aangepast worden als het op andere schermen of bij andere fonts te smal blijkt te zijn.

De lijnsjablonen op stationspagina's heb ik niet aangepast (die gaan binnenkort toch verdwijnen), dus daar zou de opmaak nog wel eens niet zo fraai kunnen zijn... ;-) - Erik Baas 23 feb 2007 03:07 (CET)

(1): D.w.z., de pagina's en sjablonen waar {{SP-data}} gebruikt wordt, en ik ontdek net dat dat niet altijd het geval is; dat check ik morgen nog even. - Erik Baas 23 feb 2007 03:15 (CET)

[bewerk] SP2-2afb en SP3-2afb

Twee nieuwe sjablonen waarmee je twee afbeeldingen over elkaar heen kunt zetten. Toegepast op Spoorlijn Rotterdam Hofplein - Scheveningen (Hofpleinlijn), bij de aansluiting van de meest rechtse lijn onder "uit Amsterdam Centraal". Helaas blijken de afbeeldingen niet perfect op elkaar aan te sluiten (of heb ik de verkeerde gebruikt ??), maar het ontbrekende hoekje is nu tenminste opgevuld. N.B.: Werkt niet in IE6. 't Is jammer. :-p - Erik Baas 20 feb 2007 02:39 (CET)

In IE6 wordt de achtergrondafbeelding niet zichtbaar; het is dus zaak de belangrijkste afbeelding op te geven als IDx voorgrond. - Erik Baas 20 feb 2007 03:00 (CET)

Niet gehinderd door gebrek aan vrije tijd (mijn belangrijkste klant is nieuwjaar aan 't vieren) ben ik er meteen mee aan 't werk gegaan. Wie mij een meeltje stuurt, krijgt de nieuwste versie. Handige Harrie 20 feb 2007 10:03 (CET)

• Toegevoegd: {{SP-2afb}}; is er behoefte aan {{SP4-2afb}} ? IK vraag dit omdat {{SP4}} al nauwelijks gebruikt wordt. - Erik Baas 21 feb 2007 23:44 (CET)

• SP2-2afb heeft 4 nieuwe parameters, waarmee de 4 afbeeldingen horizontaal verschoven kunnen worden. Voorbeeld: X1a=0.5 plaatst het eerste achtergrondsymbool een halve iconbreedte naar rechts. Toegepast op Spoorlijn Rotterdam Hofplein - Scheveningen (Hofpleinlijn), voor dat vreemde bochtje bij "uit Amsterdam Centraal". :-) - Erik Baas 21 feb 2007 23:44 (CET)

Misschien dat ik wat cynisch ben, maar welk probleem wordt hier nu eigenlijk mee opgelost? En wat heb je eraan als het in de browser die - ruwe schatting - 85% van de internetters gebruikt niet werkt? Ik krijg de indruk dat de lijntabellen hiermee onnodig ingewikkeld gemaakt worden. Dimitri 22 feb 2007 13:15 (CET)

Kijk maar naar de vorige versie van dat sjabloon, dan zie je wel hoe lelijk die bocht was. Wat IE6 betreft: dat ding wordt nog door slechts 42.3% gebruikt, en dat percentage blijft maar dalen. :-) Zie [1]. Overigens werkt de truc met de verschoven symbolen juist weer wél. En zó ingewikkeld is het toch niet ? - Erik Baas 22 feb 2007 20:41 (CET)

Inmiddels kan iedereen IE7 ophalen, en daarmee werkt het wel. Overiges zou ik het wel tof vinden als de Wikiprogrammeurs zelf zorgden voor het samenvoegen van de plaatjes - dat scheelt ook in de bandbreedte.

En als de programmeurs dan toch bezig zijn, dan kunnen ze meteen de programmeringsmogelijkheden van de sjablonen uitbreiden, zodat we aan een enkel sjabloon genoeg hebben, want we krijgen een beetje wildgroei, vind ik. Mijn voorgestelde syntaxis wordt dan: SP|STR|BHF+STR|leeg|km=3|text1=station|text2=opgebroken Handige Harrie 22 feb 2007 14:59 (CET)

Kaart het maar aan bij de developers, ik heb geen zin om uitgelachen te worden. - Erik Baas 22 feb 2007 20:41 (CET)

[bewerk] Afbeelding:BSicon HSTR.svg

Deze is nieuw, zou wel eens van pas kunnen komen. ;-) Staat (nog) op nl:, en ik heb maar een slag geslagen naar de juiste naam.

Verder heb ik op commons: nog een stuk of 40 symbolen toegevoegd aan de Category:Icons for railway descriptions, zodat we ze alle 339 (!) ook nog eens terug kunnen vinden. - Erik Baas 20 feb 2007 17:00 (CET)

Een horizontaal lijntje staat al op commons onder de naam nKRZ. Laten we uniforme benamingen nastreven. Ik ben ook al niet gelukkig met het onderscheid leeg/leer en BS/SP.

Handige Harrie 20 feb 2007 17:07 (CET)

Helaas: die heet BSicon nKRZ.svg.png, en daar hebben we dus niets aan. Wat de naam betreft: ik schreef zelf al dat het een gok was, doe maar een voorstel voor een betere naam. - Erik Baas 20 feb 2007 17:35 (CET)

Hm, foutje. Die PNG moet eraf. Ik ben zelf helaas niet zo handig met SVG. Een vrijwilliger gezocht! Handige Harrie 20 feb 2007 17:40 (CET)

Pffft... Wie denk je dat Afbeelding:BSicon HSTR.svg gemaakt heeft ? - Erik Baas 20 feb 2007 17:45 (CET)

Zoals je zei - die staat 'nog' op NL. Hij werkt overigens, tot mijn verrassing, wel. Ik had gedacht dat er alleen in Commons werd gekeken. Ook op de Duitse Wiki staat het vol met pictogrammen (waaronder 'halve': 500 hoog en 250 breed) waar wij nog niet zo veel aan hebben. Maar nogmaals: als je iets op commons zet, dan moeten we het een beetje eens zijn over de juiste naamgeving. Handige Harrie 20 feb 2007 18:00 (CET)

Ik word doodmoe van jou. Ik heb 'm bewust op nl gezet, omdat ik zelf al twijfelde aan de juistheid van de naam, en verwijderen is hier veel simpeler. Dat hij ook werkt is logisch: ik heb 'm niet alleen gemaakt maar ook getest. En als die duitsers niet bereid zijn hun plaatjes op commons te zetten hebben we er niets aan. Daarom heb ik het zelf maar gedaan (en ook om met het formaat te leren omgaan). Over de naam: nKRZ is fout, want KRZ is een kruising. Een recht stuk heet STR, dus misschien is HSTR (horizontale Strecke) nog niet eens zo'n gekke gok. Doe anders maar eens een concreet voorstel. - Erik Baas 20 feb 2007 18:24 (CET)

Ik heb geen voorstel gedaan, maar alleen gemeld dat de Duitsers al een naam hadden verzonnen. Wellicht wist je dat nog niet, en ik wou je erop wijzen dat het handig zou zijn daarbij aan te sluiten. Overigens had ik zelf ook liever STR dan KRZ gezien. Maar ik zal je niet verder vermoeien. Handige Harrie 20 feb 2007 18:50 (CET)

[bewerk] Programma voor Spoorstrips

Het programma voor het maken voor spoorstrips is nu ook in staat om - met dank aan Erik - twee plaatjes over elkaar heen te zetten. Verder nog wat extra correcties en uitbreidingen, met dank aan degenen die commentaar gaven. Handige Harrie 20 feb 2007 17:42 (CET)

[bewerk] Sjabloon:SP-Iconbreedte

Niet alle sjablonen waren omgebouwd naar 30px, én ik wil binnenkort nog eens experimenteren met kleinere icons, en omdat ze dan allemaal tegelijk "om" moeten heb ik de breedte van de symbolen in een centraal sjabloon gezet. In {{SP}} werkte de parameter PX niet, nu wel. Wordt die eigenlijk ergens gebruikt ? Anders kan 'ie er wel uit... - Erik Baas 21 feb 2007 03:05 (CET)

Ik ben wel tevreden met de standaardbreedte en heb geen behoefte aan PX. Ik heb nog nergens gezien dat er gebruik van wordt gemaakt.

Maar je zult je herinneren dat sommige pagina's over hun toeren raakten, kennelijk doordat er te veel sjablonen werden aangeroepen. Het probleem was verholpen toen SP-Icontekst werd verwijderd. Dat sjabloon werd aangeroepen voor elk plaatje, dus één keer in SP en vier keer in SP4. Nu zie ik dat jij voor elk plaatje SP-Iconbreedte aanroept, dus ik zie de bui al hangen. Nu zal SP-Iconbreedte bij 'normaal' gebruik niet aan bod komen, terwijl SP-Icontekst onvermijdelijk was. Wanneer willen we de iconbreedte veranderen? Inderdaad, als een pagina te vol dreigt te worden. Maar dat is juist de situatie waarin we het gebruik van sjablonen moeten beperken.

Nou ja, experimenteer er gerust mee, we zien wel. Handige Harrie 21 feb 2007 08:41 (CET)

Dat jij tevreden bent is niet belangrijk. Je ziet over het hoofd dat de breedte van alle symbolen al twee keer veranderd is, en deze constructie is handig in het geval dat nog eens moet gebeuren. De laatste wijziging was trouwens niet in alle SP-sjablonen uitgevoerd, en sinds gister kan dat niet meer misgaan. Verder is dit sjabloon wel "iets" kleiner dan SP-Icontekst, he ? Die bui kun je dus wel op je buik schrijven. - Erik Baas 21 feb 2007 21:37 (CET)

[bewerk] Figuren te groot

Hoi, ik ben nog maar kort bekend met deze manier om spoorlijnsjablonen te maken. Het is op dit moment nog allemaal wat onoverzichtelijk (iets met "de bomen" en "het bos"). Maar ik heb wel een opmerking: ik vind de huidige figuren te groot. Daardoor lijkt het alsof de figuren de volle aandacht opeisen, terwijl de tekst ernaast toch ook belangrijk is. Als ik kijk naar de Duitstalige Wikipedia (bijv. de:Rollbahn (Eisenbahnstrecke)), dan vind ik dat veel overzichtelijker en zakelijker. Gewoon 1 hoofdlijn en stations en tunnels en aftakkingen. Maar geen twee lijnen naast mekaar. Beknopt en overzichtelijk, zoals het moet zijn. En ook zijn de figuren daar kleiner en is de tekst minstens even duidelijk aanwezig als de figuren. Is het mogelijk om hier op de Wikipedia ook kleinere figuren te gebruiken? Arafi 25 feb 2007 10:08 (CET)

De iconen op de Duitse wikipedia zijn inderdaad een stuk kleiner, en op zich vind ik dit wel mooier. 2 lijnen naast elkaar is in de meeste gevallen wel duidelijker, niet per se overzichtelijker, maar het geeft wel meer informatie - Martijn 25 feb 2007 10:33 (CET)

[bewerk] Overdreven constructies

Ik merk dat de mogelijkheden die de spoorlijnsjablonen bieden zo enthousiast gebruikt worden, dat het aantal constructies met zijtakken, kruisingen, parallele lijnen e.d. onderhand de spreekwoordelijke spuigaten uit begint te lopen. Ik blijk zelf niet de enige te zijn die zich daaraan stoort. Ik denk dat de lijntabel bedoeld is om schematisch het verloop van de spoorlijn weer te geven. Het is niet de bedoeling om elk spoor, elke aftakking, elke brug of tunnel zo realistisch mogelijk weer te geven, want dan wordt én de tabel ontzettend lang en breed én de verhoudingen tussen lange stukken zonder aandachtspunten en korte stukken met constructies raken totaal zoek.

Ik zou willen voorstellen om voor zijtakken en kruisende lijnen en voor bruggen en viaducten een richtlijn op te stellen om overdreven gebruik te voorkomen. Voor bruggen en viaducten geldt wat mij betreft dat deze beperkt blijven tot snelwegen, tweecijferige N-wegen in B en NL (N00) en Bundesstraßen in Duitsland, en hoofdvaarwegen (brede en/of belangrijke kanalen en rivieren). Voor aftakkingen stel ik voor om in het geval een andere spoorlijn op dezelfde plaats zowel aftakt als de lijn kruist, alleen de aftakking weer te geven en niet de kruising. Zoals niet elk straatje en elk beekje relevant is, zo is een kruising vlak voor of na een aftakking wat mij betreft ook niet relevant. Uit de aftakking blijkt al de aanwezigheid van de andere lijn en dat lijkt me voldoende. Parallele lijnen hoeven ook niet weergegeven te worden, als bij het station waar een andere lijn parallel loopt aangegeven wordt dat er een overstap mogelijk is of was. Zo beperk je ook de breedte van de lijntabel, omdat je minder vaak SP2 of SP3 nodig hebt. Dimitri 25 feb 2007 12:40 (CET)

Als een zijljn meerdere keren ter sprake komt, dan wil ik graag de relatie aangeven. Kijk eens op Oude Lijn.

• Ten westen van Amsterdam takt de lijn naar Sloterdijk af, en even verder kruist dezelfde lijn. Daartussen moet een verbinding worden getekend.
• Tussen Postbrug en Warmond komt dezelde lijn weer terug. Ik kan hier ook een verbinding maken, maar dat gaat me iets te ver.
• Bij Haarlem zijn twee aftakkingen van en naar Uitgeest. De aftakking 'van Uitgeest' ontbreekt momenteel in de strip. Ik zou hem erbij willen tekenen, en ook wil ik dan de twee aftakkingen met elkaar verbinden.
• Den Haag Centraal maakt officieel misschien geen deel uit van de Oude Lijn, maar ik vind dat dit station toch wel degelijk in de strip hoort te staan.
• Bij Randstadrail hebben we weer dezelfde situatie als bij Sloterijk: een kruising, twee gemeenschappelijke stations en een railverbinding. Daar is een parallel lijntje voor nodig. Handige Harrie 25 feb 2007 13:25 (CET)

Het punt is nou juist dat die constructies helemaal niet 'nodig' zijn.

De aftakking van Sloterdijk kan je ook alleen met ABZrf en het knooppuntstation oplossen, die bocht ernaast is niet nodig en heeft niets met de Oude Lijn te maken. Bij Haarlem kun je de aftakkingen afdoen met ABZrd: er gaan tegelijk twee lijnen in rijrichting weg en er komt er één in tegenrichting terug. Den Haag Centraal hoort inderdaad niet bij de Oude Lijn en dus niet in de tabel thuis. Randstadrail kun je afdoen met een KRZu en de vermelding bij Laan van NOI dat er overstapmogelijkheid is op Randstadrail. De parallelle lijn is daar dan ook overbodig.

Je ziet: het kan allemaal een stuk simpeler. Dat scheelt ruimte én ergernis. Dimitri 25 feb 2007 14:19 (CET)

Yesss... :-) Graag zo simepl (en compact) mogelijk. - Erik Baas 25 feb 2007 23:40 (CET)

[bewerk] Meer pictogrammen

niet zo maar zo zo dus ? Ja, zo!

Ik maak nog wel eens een aftakking naar een goederenstation op een zijlijn. Daarvoor zou een station met het lijntje opzij (voorgestelde naam: HBHFl en HBHFr) handig zijn. Kan Erik daarvoor zorgen? Handige Harrie 25 feb 2007 13:25 (CET)

Je zou het hem kunnen vragen... :-p - Erik Baas 25 feb 2007 23:41 (CET)

Nieuw: en . Ik heb alleen andere namen gekozen: KDSa is een goederenkopstation aan het begin van een lijn, vandaar KDSl resp. KDSr voor idem aan de linker- resp. rechterzijde van de lijn. Maar ook deze staat nog alleen op nl:, dus als de naam echt fout is kunnen we tot een betere komen voordat ik 'm op commons: zet. - Erik Baas 26 feb 2007 00:26 (CET)

Mooi werk! De goederenstations met een lijntje heten KDS, en de stations met twee lijntjes DST. De reden ontgaat me, het zal wel een gevalletje van slechte samenwerking zijn. Jouw namen zijn wat mij betreft prima - mijn BHF was inderdaad niet goed. Goederenstations hebben vaak een beperkte levensduur, dus exKDSr en exKDSl zullen ook wel gewenst zijn. Handige Harrie 26 feb 2007 09:46 (CET)

Onze Oosterburem hebben ook niet stil gezeten. Ze hebben KDSs bedacht voor wat hier KDSl heet. Een spiegelbeeld is er nog niet. Handige Harrie 26 feb 2007 13:59 (CET)

Nieuw: en (exKDSr en exKDSl). - Erik Baas 26 feb 2007 23:38 (CET)

Je bent geweldig. Ik heb ze meteen geconsumeerd. Handige Harrie 27 feb 2007 00:31 (CET)

Noooit gedacht dat jij dat nog eens zou zeggen... ;-) - Erik Baas 27 feb 2007 00:38 (CET)

[bewerk] Naamgeving bij kruisende lijnen

Amersfoort [[Spoorlijn Arnhem-Rotterdam|Arnhem - Rotterdam]] Dimitri [[Spoorlijn Arnhem-Rotterdam|Rotterdam - Arnhem]] Handige Harry Eindhoven

Dimitri en ik zijn het niet eens over de benaming van kruisende lijnen. In het voorbeeld hiernaast ligt Rotterdam links van Arnhem, en dus moeten de plaatsnamen IMHO in die volgorde worden vermeld. Dimitri houdt echter vast aan de volgorde die in de verwijzing staat. Kunnen we tot overeenstemming komen? Handige Harrie 25 feb 2007 19:11 (CET)

In deze volg ik Handige Harrie. Als je aftakkingen naar links en naar rechts hebt, vind ik ook dat je de vermelding van een kruisende lijn correct moet weergeven, dus de juiste plaats aan de juiste kant van het spoor. Hoe die lijn hier op Wikipedia dan genoemd wordt, is minder van belang. Bij een aftakking, schrijf je toch ook: "uit Breda" terwijl achter Breda de naam van de spoorlijn zit. Dus: noteer links wat links van de spoorlijn zit en noteer rechts wat rechts van de spoorlijn zit. Mvg, Arafi 25 feb 2007 19:17 (CET)

[bewerk] Fouten

Ik kwam deze overlegpagina nog niet eerder tegen. Met sjablonen bemoei ik me zo min mogelijk. Kan ik hier fouten melden als ik ze tegenkom? (En dan uiteraard in de hoop dat die fouten gecorrigeerd worden) Peter boelens 26 feb 2007 23:43 (CET)

Ja, tenzij het een fout in een specifiek sjabloon of pagina is, dan liever op de betreffende OP. - Erik Baas 27 feb 2007 00:08 (CET)

[bewerk] Scrollbar

Bij wijze van experiment heb ik de lijn op Spoorlijn Roosendaal - Vlissingen (Staatslijn F) van een scrollbar voorzien. Werkt goed in Firefox en Opera, en doet niets in IE6. Is dit een goed idee, en ziet het er in IE7 ook goed uit ? P.S.: Als het bevalt moet het wel in een andere vorm uitgewerkt worden, n.l. met de extra code in {{Prettytable-SP}} (denk ik). - Erik Baas 27 feb 2007 02:24 (CET)

Ik wil graag positief commentaar geven, maar er is niet bijzonders te zien in IE7. Handige Harrie 27 feb 2007 09:43 (CET)

Daar word ik niet veel wijzer van: scrolltie of scrolltieniet ? - Erik Baas 28 feb 2007 01:53 (CET)

Ik dacht dat 't duidelijk was: iescrolltniet. Ik zie geen verschil. Handige Harrie 28 feb 2007 09:24 (CET)

Dat is balen, want dit moet gaan werken... Wat een k....ding is het toch ook. :-( - Erik Baas 9 mrt 2007 02:12 (CET)

Kom kom, niet zo negatief doen. Handige Harrie 9 mrt 2007 09:30 (CET)

[bewerk] Verbeterd computerprogramma

Ik heb mijn computerprogramma een flinke facelift gegeven - met dank aan degenen die commentaar gaven. Het wordt toegestuurd aan degenen die het programma al eerder bij me bestelden. Ik zou het fijn vinden als de overige gebruikers (die kennelijk van elkaar hebben gekopieerd) zich ook bij me melden door me een e-mail te sturen. Handige Harrie 27 feb 2007 16:13 (CET)

Het is nu ook mogelijk de scheidingslijnen tussen de velden met de muis te verschuiven, zodat de tekstvelden langer en korter worden. Verder heb ik een mogelijkheid ingebouwd om een aantal regels tegelijk te selecteren en daar een enkele bewerkeing op uit te voeren. Handige Harrie 2 mrt 2007 14:55 (CET)

[bewerk] Kijk ook eens opzij

Op veel pagina's valt het me op dat de strip over de hele lengte alleen SP gebruikt, dus niet SP2, SP3 of SP4. De maker van de strip keek alleen recht vooruit en niet links of rechts.

Ik vind dat niet fraai als er vlak bij de spoorlijn meer te zien is, bijvoorbeeld twee aftakkingen die een verbinding met elkaar hebben.

Hiernaast zie je rechts wat ik liever zou zien, en links de 'blik-op-oneindig-versie.

(Het hobbeltje rechtsboven is ook niet zo fraai, maar dat is een ander probleem)

Ik geef toe dat we niet het hele landelijke spoorwegnet in een enkele strip willen tonen, en we willen ook geen spaghetti maken, maar een beetje uitbreiding is toch wel verhelderend.

Wat vinden de anderen? Handige Harrie 3 mrt 2007 21:16 (CET)

Ik weet niet, maar 1 recht lijntje is misschien wel wat overzichtelijker en netter - Martijn 3 mrt 2007 21:28 (CET)

Ik vind 1 recht lijntje overzichtelijker. Al wat die aftakkingen daarna doen (samenkomen of rechtweggaan of weet ik wat), is niet van belang bij deze bepaalde spoorlijn. Arafi 19 mrt 2007 09:19 (CET)

uit Oosterhout en uit Roosendaal 15 Lage Zwaluwe Moerdijk Haven alleen goederen Moerdijk SS Moerdijkbrug over het Hollands Diep

Waar dienen dan de bredere sjablonen voor?

Je kunt het natuurlijk overdrijven. Het plaatje hiernaast doet al erg aan Italiaans volksvoedsel denken - ik zei dat zelf al eerder. Dat kun je niet zeggen van de voorbeelden hierboven. Ik vind de brede strips juist overzichtelijker, omdat ze een juiste voorstelling van zaken geven. Handige Harrie 3 mrt 2007 22:17 (CET)

[bewerk] Nieuw

- Erik Baas 8 mrt 2007 03:28 (CET)

Wel leuk, maar wat mankeert er aan  ? Handige Harrie 8 mrt 2007 08:51 (CET)

Ooo, bij TRAJEKT gaat de trein mee op de boot en bij BOOT niet. Dat kan. Maar ik weet eigenlijk nog geen toepassing. Het gaat me iets te ver om een verbinding als Rotterdam - Londen als een doorgaande lijn te zien. Handige Harrie 8 mrt 2007 08:58 (CET)

Dan heb ik een goede tip voor je: gebruik 'm gewoon niet. Maar doe asjeblieft eens een tijdje niet zo negatief (netjes uitgedrukt, ik had iets anders in gedachten). - Erik Baas 9 mrt 2007 01:22 (CET)

In Stavoren en Enkhuizen sluit de huidige treindienst aan op de veerboot over de Zuiderzee, zie Spoorlijn Zaandam - Enkhuizen en Spoorlijn Leeuwarden - Stavoren. Vroeger was dit echter een spoorpont, dus zou je hier ook kunnen gebruiken (zoals hier) - Martijn_vdPutten 8 mrt 2007 09:00 (CET)

Er zijn weer 21 41 nieuwe icons toegevoegd, zie hier. - Erik Baas 22 mrt 2007 13:25 (CET)

Update: de link werkt niet meer goed. De heren developers hebben zich weer uit de naad gewerkt om een nuttig stukje software om zeep te helpen. :-( - Erik Baas 31 mrt 2007 02:20 (CEST)

[bewerk] Zie ook

Een overzicht van experimentele (!) symbolen op de Duitstalige Wikipedia, w.o. een aantal op halve breedte. - Erik Baas 8 mrt 2007 03:28 (CET)

Het gebruik ervan wordt door de Duitsers afgeraden. Dat geldt ook voor de plaatjes die met u beginnen en voor de dubbele lijnen. Handige Harrie 8 mrt 2007 08:52 (CET)

Weet ik. Ik kan ook lezen. Wat is je punt ? Het mijne is: kijk er eens naar, misschien brengt het je op ideeën. - Erik Baas 9 mrt 2007 01:20 (CET)

Er zullen wel andere sjablonen nodig zijn om de 'halve' symbolen te kunnen gebruiken. Handige Harrie 9 mrt 2007 09:30 (CET)

Niet per se: je kunt met |PX={{#Expr:{{SP-Iconbreedte}}/2}} de juiste (halve) breedte instellen. Omslachtig, dat wel... - Erik Baas 23 mrt 2007 00:05 (CET)

N.B.: De link werkt niet meer, een of andere Goocheme Gijs heeft de duitse zandbak verwijderd en opnieuw aangemaakt... :-( - Erik Baas 22 mrt 2007 23:32 (CET)

[bewerk] Navigatiesjablonen voor bij de stationspagina's

Bij de artikelen over de spoorlijnen zit er nu onderhand een beetje eenheid in, overal wordt hetzelfde systeem gebruikt. Maar nu zit ik met de sjablonen, zoals die bij de stations kunnen worden geplaatst, er zijn nu drie verschillende varianten:

1. Oude stijl: kaartje + eenvoudig lijstje van de stations, zoals in sjabloon:Betuwelijn
2. Versie met routeoverzicht, zoals in sjabloon:Centraalspoorweg
3. Standaard navigatie-sjabloon, zoals in sjabloon:Navigatie Kamperlijntje

Variant 2 vind ik persoonlijk veel te uitgebreid voor dit doel, zeker als er meerdere bij een station worden geplaats, en nog meer als ze eruitzien als sjabloon:Rhijnspoorweg (zie ook overleg aldaar).

Ik zou nu zelf kiezen voor variant 3, dat is ideaal bij meerdere sjablonen (een niet zo ideale oplossing als met {stationsnavigatie} zou niet meer nodig zijn), en het leidt de aandacht minder af van het onderwerp van het artikel (zijnde een specifiek station aan de lijn, niet de spoorlijn zelf). T Houdijk 19 mrt 2007 01:15 (CET)

Ik heb daar laatst ook al eens over nagedacht, en de derde variant lijken mij op de station pagina's ook beter dan de andere twee. Het liefst zou ik er een horizontaal lijntje bij zien, zo kort en compact mogelijk

Natuurlijk wel de stationsnamen er bij, en dan kunnen ook de afslagen worden aangegeven. Zo laat je met een heel simpel sjabloontje toch zien waar de stations en aftakkingen langs de lijn zijn. En de sjablonen bij de artikels over de lijnen zelf kunnen dan wat minder compact blijven zoals bij de Rhijnspoorweg.

Hoe wil je bij een horizontaal lijntje op een leesbare manier tekst gaan toevoegen? En dan moeten de aftakkingen er ook nog bij? Dat gaat toch weer teveel worden, vrees ik. Gewoon een opsomming van de stations is genoeg, denk ik. Voor info over de spoorlijn ga je dan naar het spoorlijn-artikel. Arafi 19 mrt 2007 13:59 (CET)

Precies. - Erik Baas 19 mrt 2007 14:06 (CET)

[bewerk] Naam ?

Op Spoorlijn Amsterdam - Elten (Rhijnspoorweg) heb ik een nieuw symbool (afbeelding:BSicon xSTB3lf.svg) ingevoegd. Het is afgeleid van "xSTBdr" (Image:BSicon xSTBdr.svg); de naam is nu erg fout, en ik heb geen idee wat de juiste naam moet zijn. Denk even mee, dan kan 'ie (met de juiste naam) naar commons:. - Erik Baas 24 mrt 2007 00:46 (CET)

Ik zie enige overeenkomst met STB1rg, dus ik stel voor STB2rg. Je kunt dan verder varianten maken waarvan de naamgeving niet meer zo moeilijk is. Handige Harrie 24 mrt 2007 13:25 (CET)

STB2rg bestaat al, en het is een heel ander symbool: Image:BSicon STRrf.svg - Erik Baas 24 mrt 2007 23:37 (CET)

Je hebt gelijk, en STB3rg ook. Het is een beetje een rommeltje. Je zou aan het werk willen gaan om de naamgeving te fatsoeneren, maar het grote nadeel daarvan is... inderdaad. Jouw plaatje heeft een lijntje van boven en van rechts naar links. STB1rg gaat ook van boven en van rechts, vandaar de overeenkomst die ik zag. Je kunt een stapje verder: STB4rg.

Ik heb echter jouw plaatje al op Commons aangetroffen. Een overijverige Siebrand, geloof ik. Handige Harrie 24 mrt 2007 23:50 (CET)

Ja, ik zag het, heb 'm er al naar gevraagd. Ik zag ook dat sommige symbolen dubbel voorkomen, b.v. ABZlf is gelijk aan STB1lf (en een reeks broertjes daarvan dus ook). Maar opruimen is niet zo simpel nu ze op commons staan (en op minstens 4 WP's gebruikt worden). Ik heb de vraag over v/h "xSTBdr mod" aan Lantus voorgelegd, als er iemand is die het systeem snapt is hij het. Hoop ik... ;-) - Erik Baas 25 mrt 2007 00:09 (CET)

NS NW NSeWSES NSeNEeES ueNSWE

Ik heb zo m'n eigen ideetjes over de juiste naamgeving, zoals je hiernaast ziet. Maar het is te laat om er nu nog wat aan te veranderen. Wel is het zo dat je met Spoorstrip.exe de namen kunt 'vertalen' in een voorkeursnaam. Dat heb ik gemaakt voor de Fransen, die hun eigen namen hebben verzonnen, maar het kan ook handig zijn als van twee identieke plaatjes een voorkeur wordt gekozen. Handige Harrie 25 mrt 2007 17:59 (CEST)

P.S. De letters NEWS duiden op de vier randen van het puzzelstukje. Ze hoeven niet overeen te komen met de feitelijke windstreken (ik zeg het maar voordat ik op de vingers word getikt.)

uABZ1f en uABZlg ABZ1f en ABZlg (huidige versie) STB1lf en STB1lg

Het klopt dat ABZlf gelijk is aan STB1lf, maar dat is pas sinds gisteren zo. Vroeger maakte ABZ een hoek van 45 graden en STB van 90. Met de blauwe versie is het verschil nog te zien. Iemand (Platte) heeft deze plaatjes kennelijk vervangen, zodat alle hoeken 90 graden zijn. Ik vind dat wel een verbetering. Maar nu hebben we inderdaad dubbele plaatjes. Handige Harrie 25 mrt 2007 21:11 (CEST)

ABZdf eABZdf veranderen in STBdf eSTBdf ABZdg eABZdg veranderen in STBdg eSTBdg exABZdf Deze hebben nog geen rechthoekig alternatief exABZdg tABZlf etABZlf tABZlg etABZlg tABZrf etABZrf tABZrg etABZrg uABZdf ueABZdf uABZdg ueABZdg uABZlf ueABZlf uABZlg ueABZlg uABZrf ueABZrf uABZrg ueABZrg utABZlf uetABZlf utABZlg uetABZlg utABZrf uetABZrf utABZrg uetABZrg xABZlg(U) da's wel een rare

Ik wed dat Platte hier ook nog mee aan 't werk gaat! Handige Harrie 25 mrt 2007 23:46 (CEST)

O. Aha. Hm. [SLIK]. Het duizelt mij... - Erik Baas 26 mrt 2007 01:41 (CEST)

Met enig nauwkeurig onderzoek stel ik vast dat STB3lg en STB3rg van hetzelfde soort zijn als jouw plaatje. Ze staan op de en-wiki. Daar kun je dus bij aansluiten. Het zou dan STB3lf moeten worden. Daar moet nog een lettertje bij, omdat je een donkerrood en een lichtrood lijntje hebt. Dan wordt het eSTB3lf of xSTB3lf. Handige Harrie 26 mrt 2007 15:53 (CEST)

En "e" wordt gebruikt als de aftakkende lijn opgeheven is, "x" als dat met de doorgaande lijn het geval is. Duidelijk. :-) - Erik Baas 26 mrt 2007 23:05 (CEST)

[bewerk] Muiderpoort

Nieuw: en ik heb wederom geen idee hoe het ding moet heten... ;-) - Erik Baas 31 mrt 2007 01:42 (CEST)

In elk geval anders, daar zijn we het over eens. Het station is beslist niet uniek. Voorstel BHFGa, de G van Gaffel of Gabel, en de a van Anfang, want je kunt natuurlijk ook BHFGe maken.

Klinkt goed, dank je. - Erik Baas 1 apr 2007 01:10 (CEST)

Je kunt dan misschien ook een stukje maken om onder het station de sporen uit te splitsen, zodat je niet hoeft te overlappen of te schuiven.

Ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt, maar daar is haast geen ruimte voor: 104 * 30 / 500 = ± 6 pixels onder het "station". Als ik de stip kleiner maak en hoger plaats kan ik er nog 6 á 8 bij smokkelen, maar dat is nog te weinig om een duidelijke splitsing van de sporen te tonen.

Overigens: op Muiderpoort splitsen de sporen zich al voor het station, en dát zou eigenlijk juist goed zichtbaar moeten zijn... - Erik Baas 1 apr 2007 01:10 (CEST)

Ik denk aan een uitgeklede versie van . Het verticale streepje onder de bocht moet weg, en het rechter streepje moet middenonder eindigen. Dat kan links en onder bij andere stukjes aansluiten, dus ik zie geen probleem. Handige Harrie 1 apr 2007 12:30 (CEST)

Het splitsen van de sporen van Muiderpoort heb ik duidelijk aangegeven met , maar jij hebt dat veranderd. Overigens betreft het alleen het verloop van de sporen: het is een station met twee perrons die toevallig een beetje ver uit elkaar liggen. Handige Harrie 1 apr 2007 12:30 (CEST)

Ideetje: als ik eens 2 (!) symbolen maak als KBFl en KBFr (die je dus per paar moet gebruiken), maar dan met één spoor aan het begin ? Dan kun je er voor {SP(n)} toepassen, er na {SP(n+1)}.

voorbeeld met KBFl en KBFr

Je zou de stationsstip de vorm van een liggende acht kunnen geven - twee stippen naast elkaar. Handige Harrie 1 apr 2007 12:30 (CEST)

Even checken: voor Muiderpoort gaan die dan BHFGla resp. BHFGra heten ? En jouw voorstel voor BHFGe zou samengesteld worden uit BHFGle en BHFGre ? (

- Erik Baas 1 apr 2007 01:31 (CEST)

Akkoord met de naamgeving.

Bij nader inzien lijkt me GBHF consequenter dan BHFG. Alle speciale stations (SBHF, TurnBHF) hebben BHF achteraan. Handige Harrie 2 apr 2007 11:55 (CEST)

Ik vond de vorige oplossing trouwens ook niet gek (geen wonder - ik heb hem zelf gemaakt), maar onze Oosterburen zijn niet zo enthousiast van de Doppelstrangsymbolen. Handige Harrie 31 mrt 2007 10:29 (CEST)

Wat is eigenlijk precies het probleem ? - Erik Baas 1 apr 2007 01:10 (CEST)

Vraag het aan de Duitsers. Ze zeggen dat die stukjes 'experimenteel' zijn, maar dat vind ik geen reden om ze weg te gooien of niet te gebruiken. Ik baal zelf een beetje van de duplikaten (twee identieke stukjes met verschillende namen), maar als er bruikbare stukjes zijn, moet je die niet weggooien. Handige Harrie 1 apr 2007 12:30 (CEST)

[bewerk] Aftakking van hoofdspoor

28 Ede Centrum spoorlijn uit Utrecht 30 Ede-Wageningen spoorlijn naar Arnhem Ede Centrum spoorlijn Utrecht - Arnhem

Er is een ruime sortering aftakkingen en splitsingen bijgekomen. Nu wil ik nog eens herhalen wat ik al eens eerder heb gezegd. Als een spoor begint als een aftakking van een andere spoorlijn, dan vind ik het duidelijker als die andere spoorlijn een horizontaal lijntje krijgt. Zie hiernaast. Overigens moet ik toegeven dat de plaatsing van de tekst een beetje lastig is als er direct bij de aftakking een station op het hoofdspoor ligt. Handige Harrie 2 apr 2007 12:03 (CEST)