Diskussion:Doppelstockwagen

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Bei welchen anderen Betreibern in Deutschland werden eigentlich noch Doppelstockwagen eingesetzt? Mir fällt da als privater Betreiber nur Metronom ein, deshalb hab ich dieses dazugefügt. Wenn es mehrere Betreiber gibt, kann man dies natürlich in einer Liste zusammenfügen, bzw. nur einen Satz dazufügen, bei denen die Gesellschaften beispielhaft aufgezählt werden. --Frantisek 12:24, 31. Jan 2005 (CET)

Mir fällt auch nur der Metronom ein, aber der entscheidende Punkt ist aus meiner Sicht ein anderer: Die für den Metronom (und einige DB Regio-Linien) eingesetzten Dostos (und Loks) gehören dem Land Niedersachsen und werden dem jeweiligen Betreiber zur Verfügung gestellt. Ich glaube, in einigen anderen Ländern gibt es ähnliche Modelle. Zumindest wird die Dosto-Beschaffung fast überall vom Land (großzügig) bezuschusst. Dabei ist es in meinen Augen irrelevant, wer die Wagen schlußendlich betreibt. --Qualle 12:17, 31. Jan 2005 (CET)

Wie gesagt, es war für mich eine Erwähnung wert, weil ich dachte es wäre eine Besonderheit. Wenn es nicht mehr als ein Niedersächsische-Staats-Zug ist, naja dann muß das nicht unbedingt rein. --Frantisek 12:24, 31. Jan 2005 (CET)

Na ja, die Dostos scheinen sich immer mehr zum Standardwagen zu entwickeln, bald können wir wohl zur historischen Archivierung des Besonderen das Lemma Einstöckiger Reisezugwagen installieren - mal sehen! Gruß -- WHell 15:04, 31. Jan 2005 (CET)

Kürzlich habe ich gelesen, inzwischen gäbe es auf deutschen Gleisen mehr Dostos als Silberlinge. Immerhin hat die NOB ja kürzlich eine Serie einstöckiger Wagen bestellt. Mal schauen, ob sich das Modell verbreitet. Immerhin die ersten einstöckigen Neubauwagen im Nahverkehr seit die Produktion der Silberlinge auslief. --Qualle 15:41, 31. Jan 2005 (CET)

Warum fahren eigentlich vor allem in den Neuen Ländern Doppelstockwagen mit dem bequemen Einstieg in der unteren Ebene, während man in vielen Altbundesländern sich mühsam auf die Ebene über dem Drehgestell quälen muß? (Alles Neubauten)--Rotkäppchen 17:24, 31. Jan 2005 (CET)

• Weil es im Westen wesentlich mehr Hochbahnsteige gibt. Da ist der Tiefeinstieg überhaupt nicht bequem, weil es allgemein ungünstig ist, in einen Zug herabzusteigen. Die Steuerwage haben tiefeinstiege für Rollstuhlfahrer und Fahrräder - dort merkt man, was für eine Stufe zwischen Bahnsteig und Fahrzeug ist.
• Die Türen über den Drehgestellen sind deutlich breiter, außerdem sind sie vom Oberdeck schneller erreichbar. Beides verbessert den Fahrgastfluß und die Standzeiten. Den Ost-Bundesländern scheint dieser Aspekt egal zu sein, dort werden Tiefeinstiegs-Dostos ja sogar als S-Bahn eingesetzt. Woanders hat man dafür Triebwagen mit extra vielen Türen. --Qualle 18:00, 31. Jan 2005 (CET)

Sollte dieser interessante Sachverhalt nicht auch in den Artikel eingebaut werden? Sicherheitshalber noch mal eine Rückfrage: beide gemeinten Dosto-Typen gehören zeitlich vergleichbar der gleichen Fertigungs-Generation an? -- WHell 10:59, 1. Feb 2005 (CET)

Zumindest sind beide Bauarten auch als RE160 (mit Mg-Bremse) im Einsatz. Die gibt's erst seit wenigen Jahren (2000?, 2001?). --Qualle 11:21, 1. Feb 2005 (CET)

den Neuen Bundesländern ist nicht der Aspekt Fahrgastfluß und Standzeit egal. Die Prioritäten liegen nur etwas anders. Im Untergeschoß jedes Waagens gibt es ein Großes Traglastenabteil für Fahrräder, Anhänger und Rollstühle und klappbare Sitze. wo man die über dem Drehgestell hinstellen soll (weil dort stehen die jedem im Weg!)???? Ich fahre übrigens regelmäßig mit den verschiedenen Ausführungen. Einen Unterschied beim Fahrgastwechsel habe ich nicht feststellen können.--Rotkäppchen 11:54, 1. Feb 2005 (CET)

Dann bist Du entweder nicht im Berufsverkehr unterwegs oder hast keinen Durchgangs-Großbahnhof auf Deiner Strecke. Ein beinahe vollständiger Fahrgastwechsel in einem 110% ausgelasteten 5-Dosto-RE (also 700-900 Leute raus und wieder rein) lässt sich bei Hocheinstiegswagen in 2-3 Minuten abwickeln. Bei Tiefeinstiegswagen kann ich mir das irgendwie nicht vorstellen. Vor allem der Einstieg dürfte äußerst problematisch sein, weil der Stau pro Tür nur über eine (statt zwei) Treppen abfließen muß. Zumindest ist das bei den Steuerwagen regelmäßig zu beobachten, daß die Menschentrauben dort deutlich langsamer kleiner werden, als an den Mittelwagen. Für Fahrräder und Rollstühle ist das Mehrzweckabteil im Steuerwagen übrigens in den allermeisten Fällen völlig ausreichend. --Qualle 17:26, 1. Feb 2005 (CET)

die Tiefeinstiegswagen haben übrigens nur in der 1.klasse (wer braucht die eigentlich, dort sitzt nie jemand) 1 Treppe, die 2.Klasse hat 2 Treppen. Ein kompletter Fahrgastwechsel findet eh bloß an den enbahnhöfen statt, und das geht fix! Was am meisten stört, sind allerdings die in der Nähe des Ausganges stehenden Fahräder.... (wenn das Traglastenabteil damit schon voll ist).--Rotkäppchen 20:08, 1. Feb 2005 (CET)

Anscheinend ist das Thema gut für eine Doktorarbeit! Daß " Für Fahrräder und Rollstühle das Mehrzweckabteil im Steuerwagen übrigens in den allermeisten Fällen völlig ausreichend." ist, kommt wohl darauf an, wie die "allermeisten Fälle" definiert sind. Wenn ich mit meiner Fahrradgruppe von "nur" 15 bis 25 Leuten unterwegs bin und stationsweise noch etliche "Quereinsteiger" dazutröpfeln, ist da kein vorbeikommen mehr in dem Abteil. Und ich meine, in den "allermeisten Fällen" ist der Dosto so locker besetzt, daß der Unterschied zwischen Hoch und Tief nicht sehr groß ist. Für die Ausnahmefälle "Rush hour" und "Fahrradgruppe von WHell" scheint mir die Disziplin und Kooperation ein bisschen ausschlaggebender als der spezielle Einstieg. Gruß -- WHell 08:55, 2. Feb 2005 (CET)

Inhaltsverzeichnis 1 Geschichte von Dostos und Wendezügen 2 Bildwarnung 3 Berliner Ringbahn 4 Schweiz 5 Israel

[Bearbeiten] Geschichte von Dostos und Wendezügen

Tagchen,

bei der Entwicklung der Steuerwagen wurden die LBE-Wendezüge bis eben ganz und gar unterschlagen. Der von mir eingefuddelte Absatz sollte ggf. mal etwas ausgebaut und/oder auf Doppelstockwagen#Moderne LBE-Wagen verweisen werden.

gleicher Beitrag in den Diskus zu Steuerwagen, Doppelstockwagen und dem Portal --Sascha Claus ✉ 00:41, 24. Jul 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bildwarnung

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-- DuesenBot 12:16, 2. Sep 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Berliner Ringbahn

Bezüglich des Satzes

:"Zwölf „Etagenwagen“ bestellte die Niederschlesisch-Märkische Eisenbahn 1873, die Wagen kamen aber erst 1876 zum Einsatz. Sie waren die ersten Fahrzeuge, die auf der Ringbahn in Berlin eingesetzt wurden."

besteht Widersprüchlichkeit in diesen Punkten:

• Bei Berliner Ringbahn findet sich kein Hinweis auf dei Niederschlesisch-Markische Bahn, wohl aber bei der älteren Berliner Verbindungsbahn.
• Inwiefern waren dort Doppelstockwagen die "Ersten"? Sowohl auf der Ringbahn als auch der alten Verbindungsbahn lag die Betriebsaufnahme vor den angegebenen Jahreszahlen, und "zweistöckige" Wagen an sich gab es ja schon erheblich früher. --84.143.35.105 09:23, 7. Jan. 2007 (CET)

inzwischen geklärte Sachverhalte wieder gestrichen --84.143.32.176 12:50, 7. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Schweiz

Bitte den Begriff "Rattenkeller" entfernen oder mit Quellenangaben versehen. --88.134.17.220 11:53, 10. Jan. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Israel

Auch in Israel verkehren seit einigen Jahren Doppelstockwagen, die von der letzten Bauart aus Görlitz abgeleitet und auch in Görlitz gebaut worden sind. Markant ist der Maschinenraum im Steuerwagen, da die vorhandenen Lokomotiven keine Zugsammelschiene besitzen. Vielmehr weiß ich aber darüber nicht, zu wenig, um es einzufügen. Weiß jemand mehr darüber, insbesondere Baujahr, Anzahl und Bauarten? --Falk2 23:56, 26. Jan. 2007 (CET)

Die Loks haben nicht nur keine Zugsammelstrecke sondern generell keinen Heizgenerator, das ist das Problem, nicht die Zugsammelschiene--Rio Bravo 21:02, 29. Jan. 2007 (CET)

Ist ja klar, ohne Heizleitung ist ein entsprechender Generator auch ziemlich sinnlos. Bei den wenigen kalten Tagen pro Jahr, die es in Israel gibt, war die Zugheizung in der vor-Klimaanlagen-Zeit auch nicht unbedingt nötig (und die Bergstrecke nach Jerusalem war nicht besonders lang). --Falk2 23:01, 29. Jan. 2007 (CET)