שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/"בית השיטה"

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/"בית השיטה"/ארכיון 1

תוכן עניינים 1 השלמת חורים 2 מרחצאות 3 מוסיקה סטראופונית 4 טבוע עופות 5 חיים חדשים 6 מד השראות 7 פאטריה 8 פליניוס האב 9 נחיתות מול Ynet 10 הרקולניאום כרך 12

[עריכה] השלמת חורים

הפרוייקט מתקדם בקצב איטי, אבל חייבים להודות שהוא התקדם יפה מאז שהתחיל, ובאופן כללי ויקיפדיה העברית התקדמה בצורה יפה. כעת לדעתי הגיע הזמן לפרוייקט "משלים" - לבדוק איך אנחנו עומדים ביחס לאנציקלופדיה אחרת. כפי שניתן לראות בדף השיחה הזה, בשעתו התקוממתי נגד האנציקלופדיה המשמשת את הפרוייקט, וזאת למרות שניתנו נימוקים טובים עבורה.

מה שאני מציע הוא "לעבות" את רשימת הערכים הקיימת ברשימת הערכים של האנציקלופדיה העברית. כדי שלא להפריע לחוד החנית של המיזם, הכוונה היא להוסיף רק ערכים ששייכים לתחום האותיות שאותו לכאורה כבר כיסינו לחלוטין. האנציקלופדיה העברית נבחרה משתי סיבות: יש לי גישה למפתח שלה, והיא נחשבת לאחת מהאנציקלופדיות העבריות המקיפות ביותר, כך שהיא מהווה בחירה טבעית כאשר רוצים להשלים את החורים שהותירה האנציקלופדיה העדכנית שבה אנחנו משתמשים כרגע.

כמובן שלדעתי ויקיפדיה 2006 שונה מויקיפדיה 2004, ולכן לא נקבל רשימה עצומה של ערכים אדומים, אלא רק משהו פה ומשהו שם. לכן השלמת החורים תהיה קשה הרבה פחות. מצד שני, אולי אתבדה?

אשמח לשמוע דעות בנושא. גדי אלכסנדרוביץ' 09:26, 3 בספטמבר 2006 (IDT)

לדעתי יהיו המון אדומים כי ויקי לוקה בעכשיוויזציה. גילגמש • שיחה 11:22, 2 בנובמבר 2006 (IST)

לדעתי יהיו המון אדומים כי האינציקלופדיה העברית לוקה בערכים-איזוטריים-על-אישים-הקשורים-ליהדות-ולישראל-לציה. יבחוש 23:03, 28 בדצמבר 2006 (IST)

לדעתי גילגמש ויבחוש צודקים שניהם, ובכל זאת כדאי להביא ערכים מן האנציקלופדיה העברית. מה שיהודי-שולי שם יישאר אדום עד שמישהו יחשוב אחרת, או יסירו. Ijon 18:14, 3 באפריל 2007 (IDT)

[עריכה] מרחצאות

ר' שיחה:בית מרחץ. --אמיר א. אהרוני 08:14, 26 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] מוסיקה סטראופונית

סטריאו יכול להפנות למוסיקה סטראופונית? --אמיר א. אהרוני 08:32, 26 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] טבוע עופות

מה זה? החתמה? גברת תרד • שיחה 11:14, 2 בנובמבר 2006 (IST)

אני חושב שהכוונה היא לטבעות ששמים על רגלי ציפורים נודדות, אשר משמשות (כאשר הן נתפסות שוב) למעקב אחר הרגלי הנדידה. ערןב 11:19, 2 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] חיים חדשים

נוצר אצלי רושם שמיזם "בית השיטה" דעך, ולכן החלטתי להפיח בו חיים חדשים, תוך מתן מענה לשתי בעיות אחרות:

• מתן מקום משותף לבקשת ערכים חדשים בכל הפורטלים (צעד שגם יוסיף חיים לפורטלים)
• ריכוז של ערכים מבוקשים, שאליו ניתן יהיה להפנות בקלות אנשים שהתרשמו כי כבר יש לנו את כל הערכים העיקריים, ואפשר להתמקד בכתיבת דפי שיחה.

לפיכך הסרתי סעיפים אחדים שחלף זמנם, והוספתי סעיף "ערכים מבוקשים בפורטלים", שמרכז את כל הדפים מהצורה פורטל:היסטוריה/ערכים מבוקשים. אשמח אם מישהו יסנן את הערכים שנותרו אדומים בכרכים 10, 11 של המיזם המקורי, כך שנוכל למחוק את הסעיפים העוסקים בכרכים אלה. אם מישהו ירצה להמשיך בעבודה על חמשת הכרכים שנותרו, ברוך יהיה. דוד שי 21:38, 20 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] מד השראות

חשקה נפשי להוסיף את הערך הנדון, אך לא הצלחתי למצוא את המקבילה האנגלית שלו. המילון מאשר כי inductometer מודד השראות, אך דוד גוגל לא מוצא אותו בויקיפדיה. היתכן? ליאור 21:22, 28 בינואר 2007 (IST)

יותר נאה Inductance meter. ייתכן שאין ערך כזה, אולי זה ב-Capacitance meter. ‏odedee • שיחה 21:55, 28 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] פאטריה

בין הערכים בכרך 12 מופיע הערך פטריה (כרגע הפנייה לפטריות) העוסק בספינת גירוש בריטית שטובעה על ידי ההגנה. כבר יש בוויקיפדיה ערך על הספינה, והוא נקרא פאטריה. אני לא בטוח מה הדרך הנכונה להסדיר את ההפניות כאן. ד.ט 20:33, 2 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] פליניוס האב

עוד בכרך 12 - פליניוס האב. האם זה פליניוס הזקן? ד.ט 20:38, 2 בפברואר 2007 (IST)

אכן כן. Ijon 18:31, 3 באפריל 2007 (IDT)

[עריכה] נחיתות מול Ynet

Ynet, כידוע, פותחים פה ושם ערכים שלהם לציבור הרחב. היום זה היה הערך ג'ירף. אצלם הוא מושקע יחסית, ואצלנו קטן ומסכן. זה עורר בי מחשבה - האם לא כדאי לעשות "טיפול דחוף" בכל ערך "פתוח" של Ynet שמתגלה כעדיף על שלנו? לא צריך קטגוריה מיוחדת, סתם "רשות" להכניס אותו מיידית לרשימת ה"לטיפול דחוף" שכבר קיימת. מה דעתכם? גדי אלכסנדרוביץ' 18:11, 17 בפברואר 2007 (IST)

התשובה הקצרה היא לא. התשובה הארוכה יותר היא שהחלטה כזאת תביא במידה רבה מאוד להפרת זכויות היוצרים של Ynet, למעשה כבר כעת יש בעיות של אנשים המעתיקים ערכים משם, יישום ההצעה יביא לעלייה ניכרת בשיעור זה. טרול רפאים 18:26, 17 בפברואר 2007 (IST)

התשובה הקצרה שלי לדברייך היא לא. התשובה הארוכה: עם כל הכבוד, אני לא רואה שום ביסוס לטענה כבדת המשקל שלך, שגם אומרת משהו מאוד לא יפה על אלו שמטפלים ברשימת ה"לטיפול דחוף". גדי אלכסנדרוביץ' 18:35, 17 בפברואר 2007 (IST)

גדי, אם לדעתך הערך ג'ירף זקוק לטיפול דחוף, תוסיף אותו לרשימה ואני לא מאמין שמישהו יוריד אותו משם, לא כל הערכים ברשימה צריכים להיות אקטואליים. ערכים ש-YNET משחררת לציבור הם בדרך כלל מספיק חשובים כדי להופיע ברשימה. אגב, רציתי להוסיף היום את הערך "ליצן" לרשימה, אבל תש כוחי - אז אם אתה מטפל ברשימה, אנא הוסף גם את ערך זה. צהוב עולה 18:36, 17 בפברואר 2007 (IST)

אני לא רוצה שזה יקרה רק במקרה של הג'ירף - אני רוצה לעודד אנשים לעשות את זה באופן כללי. גדי אלכסנדרוביץ' 18:49, 17 בפברואר 2007 (IST)

גדי, יש עוד הרבה סיבות למה לא:

1. אין שום סיבה למה אנחנו צריכים לשעבד את עצמנו ל-Ynet
2. זה עושה רושם רע מאוד וסביר להניח שישתמשו בזה כנגדנו בשלב כלשהו
3. זה יוצר רגשי נחיתות של הוויקיפדים, צריך לזכור ש-Ynet שמים לרוב את הערכים הטובים שלהם, את הערכים הגרועים הם מסתירים
4. העובדה כי הערך הופיע אצלם לא אומרת שום דבר לגבי החשיבות שלו

אלו הראשונים ברשימה, אם מישהו רוצה יש עוד כמה (זאת הסיבה למה כתבתי התשובה הקצרה היא לא...). טרול רפאים 18:54, 17 בפברואר 2007 (IST)

אני חושב שהרעיון של גדי מצוין, ואתרום למימושו במידה ויצא לפועל. רנדום 19:07, 17 בפברואר 2007 (IST)

אני מסכים עם גישתו של טרול רפאים. אוסיף כי איננו נמצאים בתחרות עם האנציקלופדיה של ynet, ואם פה ושם יש להם ערכים עדיפים, אין סיבה לקפוץ ולהרחיב דווקא ערכים אלה אצלנו. בכל אופן, אם מישהו רוצה להרחיב את הערך כלכלה לפי הערך המקביל באנציקלופדיה של ynet, הוא מוזמן לעשות זאת, לא תהיה לו בעיה של זכויות יוצרים. דרך אגב, רנדום, באנציקלופדיה של ynet לא תמצא אפילו ערך אחד שמקביל לערכים המשובחים הרבים שיצרת, ואפילו לא רמז לאחד מהם. מוטב שתמשיך לפתח תחום זה אצלנו, לג'ירף עוד יימצא גואל. דוד שי 19:35, 17 בפברואר 2007 (IST)

עם רמז עבה שכזה לא נותר לי אלא לחזור להנדסת תוכנה - עוד מעט קט, ואוכל כבר לקרוא לו ערך אנציקלופדי :-) הרציונל של גדי נכון, לדעתי - שכן ויקיפדיה הגיעה למצב בו קהל הקוראים מצפה למצוא בה את המילה האחרונה, המדויקת, המוסמכת והרחבה בכל עניין שהוא. רנדום 19:50, 17 בפברואר 2007 (IST)

אה, דוד, אם נודה בכך ואם לא, הם המתחרים שלנו. גדי אלכסנדרוביץ' 21:16, 17 בפברואר 2007 (IST)

1) שגוי כי אין כאן שום "שיעבוד" - הם לא אומרים לנו מה לעשות. 2) שגוי כי אין שום רושם רע בכך שאנחנו מוצאים איפה אנחנו פחות טובים מהם ומתקנים זאת (איך ישתמשו בזה נגדנו? יגידו "פעם הערך על ג'ירף אצלנו היה יותר טוב"?) ואם זה ממש מפריע, לא חייבים לנמק "ווינט" כשמוסיפים לרשימת ה"לטיפול דחוף". 3) מניח כל מני הנחות על מה גורם לויקיפדים רגשי נחיתות שנראים לי מוזר (אתה חש רגשי נחיתות כי לווינט יש פה ושם ערכים יותר טובים משלנו?) ו-4) לא קשור לעניין - לא הצעתי להכניס את הערכים הללו לרשימה בגלל "חשיבות" אובייקטיבית שלהם. גדי אלכסנדרוביץ' 21:16, 17 בפברואר 2007 (IST)

גדי, אתה רוצה להוסיף לרשימת הערכים לטיפול, תוסיף, איש אינו מפריע לך, רק אל תוסיף לנו עוד כלל לחיים.

האנציקלופדיה של ynet ממש איננה מתחרה בנו, ויש לי המון נימוקים לקביעתי זו, אבל אני מעדיף לכתוב ערכים. דוד שי 23:08, 17 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] הרקולניאום כרך 12

האם זו הירקליון? (קצרמר בכל אופן, כך שאין למחוק מהרשימה) ד.ט 16:37, 16 במרץ 2007 (IST)

לא. הרקולאניום היא תל בחבל קאמפאניה שבאיטליה, לא בכרתים. Ijon 18:14, 3 באפריל 2007 (IDT)