ノート:関ジャニ∞

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

関ジャニ8も全く同じこと書いてありますが…。--Makiko99 2005年7月4日 (月) 02:33 (UTC)

[編集] メンバーについて

Johnnys netには、内が脱退し研修生へ降格処分となったことにより、内の名前がなくメンバー数が8人ではなく7人となってます。これはジャニーズ公式サイトの情報であるため正しい情報であるはずなのですが、メンバー数を7人として編集すると、他のユーザーによりすぐメンバー数は8人と編集されてしまいます。公式で7人となっているので、現在のメンバー数は7人であると統一する必要があると思うのですが、どうでしょうか？--218.178.192.12 2007年1月24日 (水) 06:54 (UTC)

Wikipedia:すぐに古くなる表現は使わないをご覧ください。全体的に「現在」といった言葉が多いですが、書くのであればいつの時点で何人なのかといった書き方にしてください。2002年12月から2006年○月まではメンバーは8人だったが、その後1人減り2007年1月現在では7人で活動している。などですね。その他の内容に関しても「現在」という表現を使うときは、いつの時点での「現在」なのか明示してください。2007年1月の時点で7人だからといって、8人だったころの歴史が消えるわけではありません。ウィキペディアには全ての時代のデータが必要なのです。--Vvawavv 2007年1月24日 (水) 08:13 (UTC)

Wikipedia:すぐに古くなる表現は使わないを参考にし、「現在」の表示を「2007年1月現在」として再編集しました。参考になりました。--218.178.192.12 2007年1月24日 (水) 15:41 (UTC)

内博貴は脱退したと言われていますが、それは報知が出したもので事務所の口からは「脱退」という言葉は出ていません。 今は関ジャニ∞・ＮＥＷＳとしては活動していないから名前が無いだけで、テイチクのプロフィールには内博貴の名前がまだあります。なので、関ジャニ∞は８人です。—以上の署名の無いコメントは、59.147.190.152（会話・履歴）氏が[2007年1月26日 (金) 05:46 (UTC)]に投稿したものです。

2007年1月8日のデイリースポーツに、「昨年末に活動自粛中だった内の正式脱退を発表」という一文がありますが。Yahoo!ニュースを一度ご覧ください。この他にも、内が脱退したことを報じる報道はまだあります。--218.178.192.12 2007年1月26日 (金) 06:15 (UTC)

ですからそれは、事務所の口から出たものではありません。 —以上の署名の無いコメントは、59.147.190.152（会話・履歴）氏が[2007年1月26日 (金) 07:59 (UTC)]に投稿したものです。

この「昨年末に活動自粛中だった内の正式脱退を発表」というのが事務所の口から出たものではないと主張するのであれば、デイリースポーツはどういう意図で「正式」という単語を用い、また、「正式脱退が発表された」と報じたのでしょうか。確かに「脱退した」という一文であったならば記者の主観も混じっている可能性もあるでしょう。しかし、デイリースポーツは「正式脱退を発表」と報じています。つまり、正式脱退が発表されたことが「事実」であることを表しています。この事実を発表できるのは、内が所属するジャニーズ事務所の口以外にありません。--218.178.192.12 2007年1月26日 (金) 08:55 (UTC)

事務所の発表を優先するべきだと思います。もし正式脱退であるのなら、年末に事務所が発表した記事に書くのではないでしょうか。報道は本当のことだけを書くとは限りません。何を根拠に「事実」と言えるのでしょうか。

それでは「脱退」ではなく「正式脱退」と報じた理由はどこにあるのでしょうか。ところで、このまま議論を続けても先は見えず、度重なる編集合戦の結果保護依頼がなされてしまったようです。このままこの項目が編集できなければ他のユーザーの方々が被害を受けるため、私はこの項目の編集を見送ります。最後に質問なのですが、それではもし「事務所の発表」が出た場合、内は「脱退」として編集されるのでしょうか？--218.178.192.12 2007年1月26日 (金) 09:48 (UTC)

一言言わせてください。

今回、内くんに関してJohnny's事務所は"NEWS"としての件しか発表していません。 つまり、"関ジャニ∞"としては"脱退"ともなんとも言っていないのです。 ただ、事務所の公式ページ(PCはJohnny's net、携帯はJohnny's web)からは名前が消えていて、当面は事務所のレッスンに通う"研修生"として芸能活動を行うと言っています。 だから、私は2007年1月より研修生という注釈をつけて、メンバーの節にきちんと名前を残しておくべきだと思います。--葉月文藍 2007年1月26日 (金) 11:41 (UTC)

事務所が脱退という言葉を使ってないのは、単にファンへの配慮にすぎません。マスコミ向けには脱退である旨を発表しています。このことは「おはよう朝日です」で、駒井レポーターが明言していたので間違いの無いことです。ジャニーズ事務所マスコミに「脱退」である旨を発表したから、各スポーツ紙が「脱退」という言葉を使ったのです。ゴシップ系の夕刊紙ならいざしらず、一般のスポーツ紙はジャニーズ事務所の意向に逆らって勝手に「ジャンーズ事務所が脱退を正式発表した」旨の報道はできません。もしスポーツ紙が勝手に言っているのであれば事務所からクレームが付きます。しかし付いていません。事務所自体がマスコミ向けに発表したからです。NEWSの活動再開記者会見においても、記者の方は当たり前のように、メンバーに対して「脱退したメンバーもいたということで、ファンの人はメッセージを求めていると思うのですが？」といったような質問をしており、メンバーも当たり前のように返答しています。突撃インタビューではなく、事務所が設定した会見でです。そもそも「研修生」というのはジャニーズJr.の下に位置するレッスン生であることからすれば、研修生降格は当然にグループ脱退という概念を含むものです。だからこそ、Johnnys netやJohnnys webから名前が消えたのです。活動休止（謹慎中）には名前があったのに、研修生降格後に消えたというこの事実だけをとってみても、現時点においては内博貴は関ジャニ∞のメンバーではないとはっきり言えます。公式サイトですらメンバー欄に名前が無いのに、Wikipediaにメンバーとして載せる意味が全くわかりません。Wikipediaはファンの都合のよい解釈で編集するべきではなく、一般常識的な観点から編集すべきです。—以上の署名の無いコメントは、Zip3（会話・履歴）氏が[2007年1月27日]に投稿したものです。

「事務所の発表」が出た場合、内は「脱退」として編集するべきだと思います。 ウェブ、ネットから名前が消えましたが、テイチクには名前があります。 テイチクから名前が消えたらファンも納得するのでは？

テイチクの公式ＨＰから内の名前が消えていないのはただ単にプロフィールのページが２００６年６月以降更新されていないからです。 プロフィールのページにはメンバープロフィールと一緒に略歴が乗っていますが、 現在更新されているのは２００６年６月にリリースされたシングルまでで、それ以降に行われた全国ツアーや、 ２００６年１２月に発売されたシングル、全国ツアー第二弾、初のドームコンサートなどの記述はされていません。 なので、テイチクに名前が残っているのはあくまで更新されていなからであって 関ジャニ∞が８人のままで、内がメンバーとして扱われているわけではないと思います。 おそらくですが、更新されれば内の名前はネットやウェブ同様なくなると思います。 また、発表がＮＥＷＳとしての発表だけでだったからと言って、関ジャニ∞としては関係ないから『メンバー』として残すべきということはないのではないでしょうか。 彼が『芸能活動自粛』になったのは『ＮＥＷＳ』としての活動だけでなく『関ジャニ∞』としての活動も含まれています。 その点を含めて残すのであればやはり『元メンバー』もしくは『現在研修生』などの『メンバー』とは線を引いた形で表記するほうがいいと思います。--220.148.248.71 2007年2月21日 (水) 14:05 (UTC)

そう言うのであれば、私は納得しました。 しかし、『元メンバー』では納得できないファンも居と思うので『現在研修生』で編集したいのですが・・・

私も、納得した上で『2007年1月より研修生』という書き方で編集していますが、相変わらず記述の編集合戦が続いていて、もううんざりしています。いい加減固定したいので、意見をまとめませんか?--葉月文藍 2007年2月11日 (日) 06:11 (UTC)

まだ編集合戦続いてるんですか？ このまま続いて変な形で保護されてしまうのも嫌ですよね。

グループ内のユニットで、２トップは消さなくてもいいんじゃないでしょうか・・・

すみません、５個上の記事を署名なしで書いた者です(署名は今日入れました) 今日テイチクの公式ＨＰを見たところ、更新はされていませんでしたが 内の名前が消されていました。 このことからやはり、今の形をとるのが一番いいと思います。 未だに編集合戦が続いている件ですが、今のところ落ち着いてきたように思えます(ただ単に私が知らないだけなのかもしれないのですが) --220.148.248.71 2007年2月21日 (水) 14:05 (UTC)

質問を投じたものです。経過を見てきましたが、テイチクの公式HPにおいても内の名前が削除されたようです。私は、内が脱退し元メンバーであると編集することを希望するのですが、その後ファンの方に都合よく編集しなおされてしまうのは納得いきません。ただ、内博貴が「2007年1月より研修生」であるというのは紛れもない事実です。研修生という立場上、内が関ジャニ∞を脱退し現在メンバーでないことは明らかです(研修生はメジャーデビュー前の事務所レッスン生徒に位置づけられるため、メジャーデビューしているグループに所属することはもちろん不可能だからです)。私にも今の編集の形で編集合戦が落ち着いているように思えたので、私もこのままの形が一番いいと思います。しばらく他のご意見がこのノートにないようでしたら、私が作成した質問テンプレートをはずすので、その後この件に関しては他の形には編集しないと統一していただきたく思います。--218.178.192.12 2007年2月22日 (木) 08:14 (UTC)

そうですね、賛成します。 内は居ないものとして考えて良いと思います。