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ノート:項籍 - Wikipedia

ノート:項籍

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

垓下の戦い劉邦側の兵士数は、ひょっとして韓信の項目からのパクリですか?故意なのか、偶然なのか、「60万とも100万とも言われる」と書かれていますけど…。時期的には、韓信の項目の方が早くに書かれているのですが…。

初版を書いた者ですが、書かれてあるページを参考にした事はありません。そちらのページがWIKIから文章を持って行ったと思われます。ちなみに「60万とも100万とも言われる」というのは韓信から持ってきました。らりた 14:28 2004年3月15日 (UTC)

申し訳ありません。私も執筆者がらりたさんであることに気付いて、相手サイトの方が更新が後ではないかと更新履歴などを探していました。結局更新履歴などは見つからなかったのですが、あちらのページは他にも転載が散見されますので客観的に見てもあちらがウィキペディアの文章を持っていったように見えます。私の早とちりでした。すみません。Tsk 14:48 2004年3月15日 (UTC)
202.254.199.33さん、ウィキペディア内ページ間でパクリ等の表現をされるのは穏やかではありませんね(^^;
らりたさん、Tskさん、「書かれてあるページ」「相手サイト」とは、どこのことでしょうか? 参考までに教えていただけますと幸いです。
- Gombe 10:42 2004年3月31日 (UTC)
[1]の版に書かれているページです。らりた 12:59 2004年3月31日 (UTC)
なるほど、202.254.199.33さんが外部サイトを何かご指摘だったわけではないのですね。了解しました。
そのサイトを私も見てみましたが、「いろんな資料を集めてきてクイズの解説に使っている」という風に見受けられるので、情報の方向性は確かにウィキからこのサイトへと出ていったと見るのが普通だと思います。
あと、202.254.199.33さんは「相手サイト」とは韓信のことだと思ってしまわれたようですね。 - Gombe 17:56 2004年3月31日 (UTC)

[編集] 文章中の「」部分の訳が気になります。

『史記』の記述と離れている点が少々あり、史料に近いように訳しました。

[編集] 漢文はあった方が良いような気がするのですが・・・。

漢文は自分で訳したので、読み方が間違っている可能性があるので、 載せて欲しいのですが、もどしても構いませんか?

たとえば、載初の項羽の兵学についての所は読み手によって、二つの解釈ができますし、此処に都を構えましょうという所も、漢文と訳ではどうしてもギャップが生じます。

正確に伝える為には2カ国語でも仕方がないとおもうのですが、どうでしょう。

[編集] 垓下での兵士数について

以下史記の記述です。 史記/本紀/卷八 高祖本紀第八 五年,高祖與諸侯兵共擊楚軍,與項羽決勝垓下.淮陰侯將三十萬自當之,孔將軍居左,費將軍居右,皇帝在後,絳侯、柴將軍在皇帝後.項羽之卒可十萬.淮陰先合,不利,卻.孔將軍、費將軍縱,楚兵不利,淮陰侯復乘之,大敗垓下.

垓下での兵士数で史記に記されるのは此のみですので、淮陰侯・韓信の兵士数が30万、対する項羽の軍が10万の情報のみ今に伝わっています。韓信が30万なら全体で60-100と推測するできますが、ここではなにも書かない方が良いかもしれません。2007/2/1

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