Användardiskussion:148.136.141.172

Wikipedia

Den här IP-adressen bevakas av Wikipedia:Projekt klottersanering. Bevakningen upphör när seriösa redigeringar sker ifrån adressen. Att ta bort mallen har ingen effekt. Begäran om bevakning

IP-adressen tillhör Linköpings Kommun. Abuse: michael.loow@lkdata.linkoping.se)

Innehåll 1 Senaste meddelande 2 Äldre meddelanden 3 Övrigt 4 Björnrörelsen 5 Blockera denna användare 6 Användarsidor 7 (Från Bybrunnen)

[redigera] Senaste meddelande

Någon med detta IP-nummer eller med detta användarnamn har vid upprepade tillfällen redigerat oseriöst i artikelsamlingen. Trots tidigare tillsägelser och avstängningar har vederbörande inte visat tecken på att vilja bättra sig. Detta IP-nummer och/eller användarnamn har därför blockerats under några dagar. Berörda artiklar har återställts eller kommer vid behov att återställas inom kort. Om du orättvist har drabbats av denna blockering ber vi dig återkomma igen vid ett senare tillfälle men om du är den person som klottrat, förstört eller i strid med Wikipedia:Etikett lämnat olämpliga bidrag på Wikipedia bör du veta att du stjäl tid och uppmärksamhet från andra användare som administrerar svenska Wikipedia på sin fritid. Vi ber dig därför att snarast hitta en lämpligare lekplats.

Tournesol 10 april 2007 kl. 09.09 (CEST)

[redigera] Äldre meddelanden

Vi välkomnar normalt alla skribenter till Wikipedia men någon med ditt användarnamn eller ditt IP-nummer har redigerat oseriöst i artikelsamlingen och därför har detta blivit tillfälligt blockerat i en dag. Om du oskyldigt har drabbats av denna blockering önskar vi dig välkommen åter när den har upphört. Om du är den person som klottrat och förstört på Wikipedia ber vi dig att först läsa Wikipedia:Etikett och fortsättningsvis bara testa wikitekniken i sandlådan. Vill du veta mer om Wikipediaprojektet, kan du läsa introduktionssidan.

Bero 29 mars 2007 kl. 13.11 (CEST)

• {{k2}} --Jabłko 29 mars 2007 kl. 13.10 (CEST)
• {{klotter}} --Jabłko 29 mars 2007 kl. 13.07 (CEST)
• {{k2}} /Ingenjör'n 28 mars 2007 kl. 14.59 (CEST)
• {{K3}} Thuresson 15 mars 2007 kl. 08.42 (CET)
• {{K3}} - Riggwelter 13 mars 2007 kl. 11.53 (CET)
• {{K3}} - RaSten 2 maj 2006 kl.11.19 (CEST)
• {{logga in}} - Mats 15 april 2004 kl.15.06 (CEST)
• Hej. Jag hoppas du förstår att ditt senaste bidrag inte har i en encyklopedi att göra. Du får gärna bidra till artiklar här, men då gäller att även du godtar wikipedias etikettregler och WP:NPOV-begreppet. \Mike 26 april 2004 kl.16.26 (CEST)
• {{K3}} - Sten A 9 september 2004 kl.13.23 (CEST)
• {{K4}} - Mats Halldin 30 september 2004 kl.16.33 (CEST)
• {{K5}} - Thuresson 18 november 2004 kl.19.04 (CET)
• {{K6}} - Thuresson 17 mars 2005 kl.10.14 (CET)
• {{test}} - Riggwelter 19 april 2006 kl.11.57 (CEST)
• {{K1}} - Riggwelter 20 april 2006 kl.11.12 (CEST)
• {{k2}} Nicke L 26 april 2006 kl.11.45 (CEST)
• {{K3}} /RaSten 2 maj 2006 kl.09.05 (CEST)

[redigera] Övrigt

[redigera] Björnrörelsen

Artikeln Bjornrorelsen har raderats massor av gånger. Både idag och förut ger Bjornrorelsen noll träffar på Google. Uppgifter som inte på ett rimligt sätt kan kontrolleras av andra kommer att tas bort. Thuresson 15 oktober 2004 kl.15.36 (CEST)

[redigera] Blockera denna användare

Föreslår att denna användare blockeras. Det har skrivits förolämplingar från detta IP-nummer. Därför bör nog denna temporärt blockeras. E70 4 november 2004 kl.17.30 (CET)

Jag och många andra har fått ta emot hotelser från detta IP-nummer, "Jävla kukjävel. Björnrörelsen äger". Föreslår att IP-numret blockeras för lång tid framåt. Thuresson 12 november 2004 kl.19.28 (CET)

[redigera] Användarsidor

Man skriver inte på andras användarsidor som du nyss gjorde på Användare:Mrmozart, de är reserverade för användarens egen presentation. Vill man diskutera med en annan användare så använder man dennes diskussionssida. Du har dessutom skapat en Användare:Mannen av börd men är inte inloggad som Mannen av börd. Hur kommer sig detta? Vänliga hälsningar ShineB 12 november 2004 kl.14.55 (CET)

Okej, då vet jag. Jag trodde att även användarsidorna var encyklopediska. Jag är Användare:Mannen av börd, men loggar i regel inte in, då jag när som helst kan behöva överlåta den publika datorn till någon annan, och då inte vill vara inloggad. Men jag medger att en inloggning skulle minska risken för att exempelvis bli sammankopplad med personerna som kallar Lars Aronsson för pedofil. MKH/OA

[redigera] (Från Bybrunnen)

IP-numret 148.136.141.172 som tillhör Linköpings kommun har ställt till mycket problem för svenska Wikipedia. Samma IP-nummer har ställt till ofog i den engelska Wikipedian. I den just nu pågående diskussionen har IP-numret kopplats ihop med en:User:Rienzo som LouiseR har sagt sig stå bakom. Diskussion pågår just nu. Thuresson 25 januari 2005 kl.22.52 (CET)

Jo, och en:Wikipedia:Requests for arbitration/Rienzo/Evidence utgör intressant läsning. Ärendet är nu avslutat där och alla med en:User:Rienzo associerade användarnamn har blockerats på engelska Wikipedia i tre månader.

Jag har talat med medlemmar i den engelska Arbitration Committee på en av irc-kanalerna och de berättade att de valt att inte undersöka kopplingen mellan LouiseR och Lamré trots att de såg att den fanns där eftersom "we felt it not relevant to the en. case" (Lamré är uppenbarligen rädd om sitt sysopskap och använder bara sina marionetter där).

/ Mats Halldin 29 januari 2005 kl.19.33 (CET)

Det känns verkligen inte roligt att du fortsätter att insinuera att jag skulle använda mig av marionetter. Vad har du för rimlig anledning att ytterligare smutskasta mig? Det LouiseR har gjort är verkligen svinigt, och hon har tydligen krigat med en:User:CheeseDreams (som själv har betecknats som ett troll och blivit blockerad flera gånger). Det är tydligt att du, Mats, inte gillar mig, men din häxjakt mot mig måste upphöra! Lamré 30 januari 2005 kl.03.15 (CET)

När jag läste diskussionen om Lamré's administratörsskap tyckte jag att det var mycket svårt att göra sig en bild av vad som hänt. Det som väger tyngst i min bild nu är att signaturen Lamré uppträder på ett sätt som inte är möjligt utan ett djupt engagemang. Jag tänker då på den mycket stora arbetsinsatsen och reaktionerna vid frustration (som jag tror skulle vara mycket svåra att fejka). --Etxrge 30 januari 2005 kl.08.51 (CET)

Det är, bortom allt rimligt tvivel och flera gånger om, säkerställt att Lamré och LouiseR är samma person. Den enda orsaken till att detta inte har "slagit igenom" här på svenska Wikipedia är att användare i allmänhet inte förstått vad det innebär att en utvecklare undersöker olika användare. Lamrés "djupa engagemang" beror uppenbarligen bara på den maktposition som personen i fråga får genom att inneha de maktbefogenheter som en administatör har på svenska wikipedia. Orsaken till att dessa signaturer återfinns här men inte på de andra wikipediorna är uppenbarligen risken att personen ska bli blockerad här, precis som personen i fråga nyligen blev på engelska Wikipedia. Att jag tog tillbaka min begäran om att Lamré skulle befrias från sina administratörsbefogenheter beror på inget sätt att jag inte är övertygad om att detta är en och samma person som om och om igen gör sig skyldig till övertramp som inte kan accepteras, utan bara på att den omröstning som inletts inte hade några förutsättningar att resultera i ett enkelt uttydbart resultat. Lamré är omlämplig som administratör på svenska Wikipedia. Oberoende av hur mycket personen åstakommer som sådan. Jag har tillbringat större delen av föregående höst till att övertyga Lamré att sluta använda marionetter, uppenbarligen utan framgång. Jag betvivlar inte Lamrés nytta som administratör på svenska Wikipedia, men finner det fullständigt oacceptabelt att en person som blir blockerad på en wiki tillåts fortsätta vara administratör på en annan. Om den engelska Arbitration Committee hade varit trans-wiki, hade, vid det här laget, Lamré för länge sedan blivit blockerad på alla Wikimedias projekt. Även så LousieR et al. Mats Halldin 30 januari 2005 kl.11.31 (CET)

Om det nu är som du påstår, hur kommer det sig att jag fortfarande är sysop på Svenska Wikipedia? Mats, stanna nu upp och tänk efter! Ponera att du hade blivit utsatt för den häxjakt och smutskastning som jag har fått utstå. Ponera dessutom att du faktiskt hade varit oskyldig. Hur hade du känt dig då? Hade du öht orkat fortsätta att bidra till Svenska Wikipedia? Om jag de facto "bortom allt rimligt tvivel och flera gånger om" överbevisats om att ha använt ett gäng marionetter och dessutom ha spridit otrevnad på andra wikis, då hade jag med omedelbar verkan lämnat Wikipedia! Mats, tänk om denne "förhatlige" användare Lamré faktiskt är oskyldig! Sannolikt har du aldrig ställt dig själv den frågan... Lamré 30 januari 2005 kl.11.50 (CET)

Du är fortfarande administratör på svenska Wikipedia eftersom vi saknar rutiner för hur och när en sådan bör bli av med sin befogenheter. Du är helt enkelt den förste som ställer till problem av den digniteten att det blivit aktuellt. Hade jag fått det klena stöd du fick i föregående omröstning hade jag själv begärt att bli befriad från dessa befogenheter. Jag tillbringade hela denna höst att leka katt-och-råtta med dig men har nu tröttnat på det. Du har fortfarande möjligheten att avsluta dina övriga konton (de som inte redan blockerats) och fortsätta bidra som en seriös användare. Försök! Mats Halldin 30 januari 2005 kl.19.27 (CET)

Mats, jag saknar ord för att beskriva vad jag känner inför dina anklagelser! Jag har här på Svenska Wikipedia använt ETT ENDA konto, nämligen Användare:Lamré. Du har bestämt dig för att tycka som du gör, och du är uppenbarligen inte mottaglig för att saker och ting kan vara annorlunda. Nyligen lade en anonym användare 81.156.183.69 in ett "sock puppet"-meddelande på LouiseR:s och hennes marionetters användarsidor. Varför fick inte även jag ett sådant meddelande på min användarsida? Jo, Mats, det kan bero på att jag inte har något med marionettverksamheten att göra! Lamré 30 januari 2005 kl.19.54 (CET)

(Mycket kort besök i debatten): Lamré, denna användare lade in meddelandet på de användarsidor som tillhör de användare som LouiseR erkänt sig använda. "Hon" har inte erkänt "Lamré" som en sock puppet, alltså lades ingenting på Användare:Lamré. \Mike 30 januari 2005 kl.20.16 (CET)

Den koppling som presenterades mellan 148.136.141.172 och Rienzo kändes ganska svag. LouiseR har ju sagt sig bo i en bostadsrättsförening medan 148.136 tillhör Linköpings kommun (Linköpings stadsbibliotek?). Thuresson 29 januari 2005 kl.19.39 (CET)

148.136 är uppenbarligen en publik terminal så det går förmodligen att koppla både fan och hans moster till den. / Mats Halldin 29 januari 2005 kl.20.12 (CET)

Jag blir otroligt trött på den här diskussionen, kan ni inte bara ge er så länge? Om Lamré helt plötsligt skulle vilja förstöra Wikipedia av någon outgrundlig anledning blir det ju ett senare problem. Jag personligen ser ingen anledning att blockera Lamré eller ta bort hans adminegenskaper. Ge er nu allihopa, det känns bara pinsamt att se den här sortens flamewars mellan till synes vuxna människor. /Grillo 30 januari 2005 kl.20.07 (CET)

Tack, Grillo! Härmed avslutar jag den här diskussionen! Den som fortsätter att anklaga mig för att använda marionetter, saknar helt enkelt vanlig mänsklig hyfs! Lamré 30 januari 2005 kl.20.58 (CET)

En smula off topic, men här ovan hävdar Mats Halldin helt plötsligt att en administratör är en person med makt -något som han och övriga Wikipedia-etablissemanget brukat ivrigt förneka. Jag vet inte hur man ska av-administrera administratörer, men vill mana till större försiktighet vid tillsättande av nya sådana än vad Svenska Wikipedia hittills haft för sed. Habj 31 januari 2005 kl.13.51 (CET)

So what? En administratör har makt? Jag tycker den "offtopic-diskussionen" är j*kligt principiellt viktig. Det finns nämligen lokalvårdare i verkliga livet som också kan beskrivas ha 'makt' i samma bemärkelse som en admin här, om man väljer att se det på det viset. (Med vederbörliga reservationer för att det är något annat att ha makt i RL än här, och att RL-lokalvårdarna överhuvudtaget spelar i en annan division än vi amatörer här på nätet gör!)

RL-lokalvårdare har (såvitt jag förstår) nycklar till de flesta lokaler där de städar; på motsvarande sätt har en admin här 'makt' att komma åt vissa saker (skyddade sidor, ip-blockeringsfunktionen, sidradering etc.) De får båda räkna med att bli ifrågasatta om de tar sig tillträde till sådant som de inte för ögonblicket behöver/har "rätt till", eller om de på annat vis missbrukar sitt förtroende. Och jag kan inte undvika att tycka att någon som missbrukar sitt förtroende ska känna av det, till exempel genom att få sådana uppgifter där man inte "behöver" ha fullt förtroende. Men för att komma till punkt, så anser jag att det finns en principiell beröringspunkt mellan RL-lokalvårdare och wp-admins. Vi kan båda sägas ha ett förtroende för att inte missbruka den "makt" (egentligen tillgång till vissa saker) som vi har; och den som missköter sig lär, och ska, få "på moppo" (ursäkta :/ ) av den/dem som drabbats (via rätt kanaler, naturligtvis).

Därmed anser jag, att ge sysopsskap åt en wp-skribent är inte, och ska inte vara, något som är "hela världen", och att vi bör ordna någon slags procedur för "desysopifiering". (Faktum är att jag undrar om vi till och med borde överväga om vi överhuvudtaget ska välja sysops "tills vidare"? Meta använder tidsbegränsade perioder - tror det är 6 månader, men jag är inte säker...). Vi sysopar överhuvudtaget måste vara väldigt lyhörda för våra "arbetsgivare" - de vanliga bidragsgivarna tycker och tänker om oss.

På detta sätt har jag svårt att se att någon skulle kunna säga att admins har för mycket makt - utan att anklaga lokalvårdarna på egna arbetsplatsen/skolan(/hemmet???) för att ha det - bara som en jämförelse för att få lite perspektiv på hur mycket 'makt' en admin i själva verket har. Jag tror nämligen att - med undantag för bristen på desysopifieringsrutiner - så ligger vi ganska nära denna gräns. Så Habj, jag tror det finns utrymme för förbättring (och någon minskning av sysoparnas 'makt'), men den är inte riktigt så stor som jag får intrycket av att du vill låta påskina. \Mike 31 januari 2005 kl.17.16 (CET) Jag tycker att det var ett bra förslag om tf adminuppgifter. Ett annat alternativ, eller ett tillägg, vore att för att behålla adminsysslan, måste vederbörande göra x antal redigeringar/y tid, för att visa att h*n är aktiv och insatt i vad som är aktuellt, något jag som användare tycker är en av förutsättningarna för att det ska funka. Av de som är listade som sysopar här, är ca 20 totalt obekanta för mig (som varit väldigt aktiv ett tag).--213.101 31 januari 2005 kl.17.46 (CET)

Helt klart är att något behöver göras åt frågan att återta administratörsrättigheterna. Glad att Mats orkar ta tag i saken igen och tror inte det var läge att ens försöka när diskussionerna var så infekterade förut. Skulle ju inte så väldans gärna se nya omröstningar var sjätte månad heller, och antalet inlägg, redigeringar är uppenbarligen ingen garanti för att man tillämpat wikiandan heller... Disciplinära åtgärder i andra sammanhang brukar ju vara någon slags stegmodell: Muntlig varning, skriftlig varning, åtgärd 1, åtgärd 2, sista utvägen... typ.--Damast 31 januari 2005 kl.23.37 (CET)

Kombination? Vid varje årsskifte (säg) så kollar vi igenom administratörerna, och de som gjort färre än x redigeringar under senaste 12 månaderna, skall bli föremål för omröstning? Men vi behöver något för "vardagsbruk" också. He, jag hoppas vi inte ska behöva ta efter en: och skapa en skiljedomskommitté för att hantera problem :) \Mike 1 februari 2005 kl.11.44 (CET)

ombinationen låter ju rätt vettig, men det "sanerar" bara från inaktiva admin egentligen... och diskussionen kanske ska föras i en egen rubrik på lämpligare plats än i Bybrunnens outsinliga flöde av inlägg? --Damast 1 februari 2005 kl.22.44 (CET)

Standardförfarandet kallas Ting. Vi kanske borde utlysa ett wikipedia:Ting om administratörsskap? Om jag kommer ihåg det ska jag ta ett tag i det i morgon, men nu är det dags för mig att avbryta för ikväll :) \Mike 1 februari 2005 kl.23.28 (CET)

Update: Jag får erkänna att jag i stort sett glömt bort detta - blev påmind i helgen. Jag kommer dock inte ta tag i det inom de närmaste dagarna, eftersom jag a) har för mycket RL-göra för att hinna koncentrera mig på det, b) tycker att det blivit ovanligt hätsk stämning på svenska wp, så jag har helt enkelt inte lust att involvera mig i de diskussioner som lär bli oundvikliga... Den som vill ta tag i det önskar jag förstås lycka till! \Mike 8 februari 2005 kl.16.02 (CET)

Hm, själv kan jag inte se att jag skrivit ett enda ord om att admins har "för mycket makt", inte heller har jag pratat om att minska den. I den frågan har jag ingen åsikt. Jag har bara konstaterat att man nog bör vara en aning mera försiktig med att utnämna sysopar, än man varit. Jag tackade själv nej till en nominering en gång i tiden, för att jag tyckte den utdelades synnerligen lättvindigt. Habj 1 februari 2005 kl.00.15 (CET)

Nej Habj, du skrev inte att de har 'för mycket makt', men du skrev att en administratör har makt, och att "wikipediaetablissemanget" förnekar detta. Då kan jag bara tolka det som att du anser att administratörer har mer makt än vanliga användare, och att man därmed måste vara mycket försiktig med vem man utser. Jag argumenterar för att den skillnad i 'makt' som finns är så liten att den är försumbar, men att inte ens så lite makt ska behållas av någon som visar sig missbruka den. Jag antar att skillnaden mellan oss i denna fråga är att jag i allmänhet utgår från att man kan lita på folk även när de befinner sig här på wp... \Mike 1 februari 2005 kl.10.46 (CET)

Möjligt. Jag har sedan länge sen slutat utgå från att man kan lita på folk på nätet. Habj 1 februari 2005 kl.11.55 (CET)

Ok, men hade jag slutat lita på folk på nätet, så hade jag inte använt nätet överhuvudtaget, för om man inte kan lite på dem som skriver något, hur ska man då kunna lita på vad de skrivit? \Mike 1 februari 2005 kl.23.28 (CET)

Um? Det kanske finns mellanlägen mellan svart och vitt. Jag har för övrigt inte sagt att jag slutat lita på folk på nätet, bara att jag inte utgår från att alla går att lita på.

Jag tror att vi inte har så hemskt mycket mer att säga...? Habj 2 februari 2005 kl.16.41 (CET)

• test - Nicke L 24 april 2006 kl.13.10 (CEST)
• k1 - Nicke L 26 april 2006 kl.10.08 (CEST)

Datorn med IP-nummer 148.136.141.172 är en offentlig dator, vilket innebär att det kan komma både klotter och riktiga bidrag från den. Om du är administratör, avstå helst från att långtidsblockera den tills det är uppenbart att mängden klotter från den är ohanterlig.

---

Detta är en diskussionssida för en användare som inte har loggat in. Wikipedia måste därför använda personens numeriska IP-adress för identifiera honom eller henne. En sådan IP-adress kan ibland användas av flera olika personer. Om du får meddelanden här som inte tycks vara riktade till dig, kan du gärna logga in. Då undviker du framtida förväxlingar.