Användardiskussion:Tournesol/Arkiv 2006

Wikipedia

Innehåll 1 Diskussioner från 2006 2 Daily edits histogram 3 Mata inte 4 What is your problem Tournesol? 5 Lite drygt 6 Santamariagrillo 7 Fördärvliga företeelser 8 Ursäkta 9 Enastående skrattretande företeelser (apropå rubriken ovan) 10 Kraków 11 Tankepolis på gång? 12 Tack och hej! 13 freenode vill inte 14 Amiral? 15 Redigeringar och återställningar 16 Slaget om algeriet (diskussion med 81.227.42.118) 17 Bild:Kulturhuset bord.png 18 U 137 19 Svar: 20 Din censurivier 21 Scientologi 22 Skippa diskussionerna på begäran om admins? 23 Angående mallen K2 24 Lässvårigheter 25 Rakt på sak 26 Flottan 27 Haha 28 Ao Nang 29 Gör din röst hörd 30 Wikipub 31 Crimestop, plz 32 Frankrike 33 Scientologi 34 Om elefantiasis m.m. 35 Skapade sidor 36 Penpals-argumentation 37 Skägget i brevlådan 38 Vad menar du? 39 Lars Nittve 40 Samlag 41 Kraków/krakau 42 Ta det lugnt ett tag 43 Supen 44 Hej igen! 45 Fler arkiv

[redigera] Diskussioner från 2006

[redigera] Daily edits histogram

Thanks for the great suggestion. I'm still working on prettying up the graph, but a preliminary version is available: you, me, and Jimbo. :) --Interiot 29 januari 2006 kl.21.19 (CET)

Whoa! Cool! I'm very impressed by the short time from suggestion to implementation! - Tournesol 29 januari 2006 kl.21.47 (CET)

[redigera] Mata inte

Du har roligt, men det förstör. // Habj 3 februari 2006 kl.16.50 (CET)

Hrmpf... Jag hade hoppats på en mall med ett bergstroll i bur som någon kastar brödbitar till, allt överstruket à la förbudsskylt. - Tournesol 3 februari 2006 kl.17.16 (CET)

[redigera] What is your problem Tournesol?

What is your problem Tournesol?--84.164.216.173 5 februari 2006 kl.21.48 (CET)

What's yours? If you don't read Swedish, please let me know and I'll translate what I just wrote on your talk page to English. - Tournesol 5 februari 2006 kl.21.50 (CET)

Ich bin : [1] ! Libling pass auf! Ich möchte einfach, das die leute auch in eure "schwedischem" Wikipedia die realittät und die wahrheit wißen! Ich hoffe das du weiß was ich meinnt! Siehe:

• [2]
• United Nations Resolution 817/1993 , 842/1993 , 845/1993
• [3]
• [4]
• [5]
• [6]
• [7]
• [8]
• [9]
• [10]

Tournesol trotzdem , herzlichen danke!!! :) --84.164.216.173 5 februari 2006 kl.22.31 (CET)

[redigera] Lite drygt

Jag uttryckte mig inte bara "lite drygt", det var faktiskt ett rent citat ur Otto Ruben Svenssons brevsamling jag drog till med. Drygare än så blir det inte. Har du inte läst boken borde du göra det. Eftersom du vad jag kommer ihåg är frankofil tror jag att du kan ha särskilt utbyte av Ottos brev till Carl Lidbom och till "fransosernas" sändebud i Sthlm. Inte undra på att de skickade dryga svar till honom, om något svar alls sändes.

Som tur är så skriver jag inte så särskilt ofta. Det blir bara när min galliska esprit och mina fransyska nerver blir mig övermäktiga. // Rudolf 15 februari 2006 kl.21.04 (CET)

Tack för svaret och tipset, jag skall se om jag kan hitta den. - Tournesol 15 februari 2006 kl.21.06 (CET)

[redigera] Santamariagrillo

Hör nu herrn. Jag vill göra herrn uppmärksam på att herrn har laddat upp Bild:Santamariagrillo.jpg utan att ange källa, och utan att berätta vilka upphovsrättsliga förhållanden som gäller för bilden ifråga. Om herrn har tagit fotot själv, vore det tacknämligt om herrn kunde märka bilden med förslagsvis {{GFDL}} och samtidigt ange att det är herrn själv som är fotograf.

Med utmärkt högaktning

// habj 26 februari 2006 kl.22.33 (CET)

Tack, jag skall försöka märka upp den enligt konstens alla reglor. - Tournesol 1 mars 2006 kl.15.54 (CET)

[redigera] Fördärvliga företeelser

Nja, faktiskt var det så att om du möjligen var onykter när du skrev till IP, så hade det kunnat förklara (men inte ursäkta) det du skrev. Men det kanske finns en mer plausibel förklaring än spritens fördärv. Och ett råd: Sök hellre i diskussionen än i en persons anor och personlighet. Även om det sista kan vara intressant så är det ett mycket kraftigt integritetsbrott, som jag inte förväntade mig av dig. Ingen kan ju göra så särskilt mycket åt sitt ursprung utan var och en får dras med det man har. Agneta 21 mars 2006 kl.22.37 (CET)

[redigera] Ursäkta

Jag var inne och röstade på administratörer samtidigt som dig och det verkar som att jag skrivit över dina signaturer så du bör nog rösta igen. Tubaist 22 mars 2006 kl.23.41 (CET)

OK, tack för påpekandet. - Tournesol 23 mars 2006 kl.00.04 (CET)

[redigera] Enastående skrattretande företeelser (apropå rubriken ovan)

Hej, Tournesol. Råkade av en slump läsa ditt inlägg under rubriken "Politik, av grekiskans πολιτικά, pajkastning" på IP:s Diskussionssida, och efterföljande debatt bland andra användare. Det visade sig att IP gör flera enastående skrattretande inlägg, eller vad sägs om:
1) " Jag kommer dock från vad marxister kallar bourgeoisien ". Bourgeoisie är ett bra mycket äldre, och mer allmänt vedertaget begrepp, än att det bara kan kopplas till "marxister". Men IP som menar att hon "kan historia" måste ju vara medveten om det ( =.
2) " Jag skulle tro att jag har finare släkt än de flesta jag diskuterat med " ( =
3) " jag tillhör inte adeln, fastän jag är avlägset släkt med de flesta. Jag har dock bara en arbetare i mitt släktträd " Vilken enastående lycka för IP! ( =
4) " men jag är faktiskt släkt med precis alla! ... utom Göran Persson, Ernst Wigforss och Nils Karleby) " Vilken självinsikt, och framförallt självdistans! ( =

Med tanke på att IP brukar efterlysa "självinsikt" hos andra, blir ovanstående citat särskilt roande läsning. Jag känner inte till bakgrunden till ditt ursprungliga inlägg, Tournesol, förutom att jag vet att hon försöker vrida artiklar och andra uppgifter här på sv wiki så att de blir i enlighet med hennes egen politiska preferens. Men ditt inlägg, Tournesol, lockade ju ändå fram en fullständigt rabiat motattack från IP, så du måste ha trampat på en öm tå. Om man verkligen kommer från "fina familjer" (vilket IP med all tydlighet strävar efter att göra), är det ingenting man skanderar vitt och brett med sådant självskryt som IP visar prov på. Men det kunde ju inte hon veta ( =. Tack för underhållningsvärdet, Tournesol !
belairroad 3 april 2006 kl 15.37 (CET)

Tackar, alltid trevligt om man kan glädja någon :-) - Tournesol 3 april 2006 kl.16.17 (CEST)

Kan ni göra något annat än att föröska vrida allting åt att göra löje över andra. IP:s påståenden om sig var en följd av att jag generaliserat och hävdat att de flesta svenskar stammar från torpare. Borgaise är från franskan inlånat til Sverige och svenskan. Och visst var det en generalisering jag gjorde, och det ska ni inte göra lyteskomik av om en annan. Vi hade faktiskt Adel- präster-borgare-bönder som klasser att räkna med. De som inte tillhörde någon av dessa klasser var de övriga och flertalet. Om man inte kom från Småland och Värend förståss. Att sen marxisterna inte kan reta sig på borgare utan måste använda franska för att ha en fiende, Franska som är ansett för at vara ett himla fint och svårt språk i det svenska samhället. Språket som väljs bort av de unga för att det "är så jobbigt". Jag tycker inte att IP skryter och därtill var hon inte fjollig när hon korrigerade mig och min generalisering. IP har inte bara koll på sig utan på läget också. Skärp er Grabbar. Det finns annat att roa sig åt och med.Agneta 3 april 2006 kl.19.45 (CEST)

Du Agneta, citaten här ovan av IP (inte av någon annan) talar för sig själva, och kan nog betraktas som snudd på omöjliga att försvara. Eller att omstöpas till seriösa eller någonting annat än just löjeväckande. Den effekten behöver IP ingen hjälp med. Du själv behöver nog däremot hjälp med svenska språket om du ska fortsätta att verka på sv wiki. PS: jobbar du och IP i tandem, eller vad är detta?
belairroad 3 april 2006 kl 20.08 (CET)

[redigera] Kraków

Ja, det är exakt vad jag vill ha sagt. Om 40 miljoner männsikor känner sig kränkta är det ovidkommande om de talar svenska eller inte. DRS 6 april 2006 kl.15.55 (CEST)

[redigera] Tankepolis på gång?

Tänkte bara tipsa dig om IP:s förslag om "POV-patrull": http://sv.wikipedia.org/wiki/Bybrunnen#POV-patrull.3F Jag har bemött hennes förslag där. Förslaget visar på en farlig tendens. Om vi andra inte ser upp, kanske vi snart har en officiellt sanktionerad tankepolis här på sv wiki. Som du säkert vet, skulle det tyvärr inte saknas frivilliga till en sådan "patrull".
belairroad 8 april 2006 kl 11.51 (CET)

[redigera] Tack och hej!

Jag tackar för din trevliga välkomsthälsning. Tyvärr är nog inte alla på WP lika välkomnande, det här med skyddstrupper är lite trist. Om du tittar på diskussionen på Bybrunnen förstår du vad jag menar. Du som verkar vara en ganska erfaren wikipedian kanske kan förklara för en nykomling hur wikipedia ställer sig till yttrandefrihet och tolerans? --EX SV:WP-medlem 8 april 2006 kl.19.59 (CEST)

[redigera] freenode vill inte

Jag får felmeddelandet "Connection to irc://freenode/ (irc://irc.freenode.net/) refused". Funkar IRC för er andra? // habj 8 april 2006 kl.21.21 (CEST)

Funkar inte för mig. Jag lade precis ett inlägg på Wikipediadiskussion:IRC. Jag såg inte att det startades här. //StefanB 8 april 2006 kl.21.26 (CEST)

Det var väl en bättre plats egentligen... nu rullar det. // habj 8 april 2006 kl.22.18 (CEST)

[redigera] Amiral?

Hej! Bara nyfiken, är du verkligen amiral? Vilken amiralgrad har du då isf? //Mr Bullitt 15 april 2006 kl.00.21 (CEST)

Naestan allihop! - Tournesol 15 april 2006 kl.12.41 (CEST)

Tufft! =) Mr Bullitt 15 april 2006 kl.16.03 (CEST)

[redigera] Redigeringar och återställningar

Hej! Tack för att du återställde den till ursprungsskicket, men hur i h-e gör man för att enkelt "rulla tillbaka" när det är flera olika redigerare? Mats Kindahl 21 april 2006 kl.08.43 (CEST)

Jag vet inte om administratörer har något mer effektivt verktyg för det, men jag brukar helt enkelt ta upp historiken, öppna den senaste seriösa versionen (det brukar synas på skribenterna), klicka "redigera" och sedan bara spara, vanligen med kommentaren Återställer eller i besvärligare fall Återställer efter 194.68.33.33 (eller vem nu illdådaren är). - Tournesol 21 april 2006 kl.08.50 (CEST)

[redigera] Slaget om algeriet (diskussion med 81.227.42.118)

Jag tror du gör bäst i att sluta lägga in information om "Slaget om algeriet", artikeln kommer bara att raderas och du löper risk att bli blockerad. - Tournesol 24 april 2006 kl.01.00 (CEST)

Varför?

För Wikipedia tar inte upp amatörfilmer med mindre att de fått utmärkelser vid tyngre filmfestivaler eller liknande. Inte heller källarband som släppt en demo eller två, artister som målat tavlor men inte fått något sålt, etc etc. - Tournesol 24 april 2006 kl.01.05 (CEST)

[redigera] Bild:Kulturhuset bord.png

Hej, fixar du licens och källa till denna bild (egen produktion?), om den fortfarande behövs? / Elinnea 29 april 2006 kl.22.32 (CEST)

Tack för påpekandet, men jag tror kanske inte att bilden behövs längre. - Tournesol 2 maj 2006 kl.19.14 (CEST)

[redigera] U 137

Hej Tournesol, jag behöver hjälp! På tyska WP finns en artikel om u-båtskränkningarna som verkar mycket konstig! Du som har grundläggande kunskaper i tyska (jag har tyska som modersmål) och säkert mycket goda kunskaper i frågan, skulle du kunna vara snäll och läsa vad som står under rubriken "Bewertung". Det verkar mycket underligt och varken min man eller jag har någonsin hört talas om det hela. Jag har skrivit till Nordelch och bett honom reagera men han har inte hört av sig ännu. På tyska WP heter artikeln "U-Boot-Krise". Tacksam om du skulle kunna höra av dig och säga vad du tycker om det hela. Hälsningar från Petra, -Krusbäret 6 maj 2006 kl.10.52 (CEST)

Jag har inte tittat på artikeln och kan inte tyska. Men mycket som kan te sig sanslöst i U137-händelsen var nog ännu mer sanslöst än vad som framgått någonstans officiellt. Anders, som rodde ut till U137 för att höra om de "strandsatta" behövde hjälp, blev ju inte särskilt vänligt bemött. Och historierna är ganska roliga om fiskarbefolkningens hjälp åt det svenska Försvaret. Befolkningen försökte faktiskt flera gånger meddela Försvaret, men Expressen var mer öppna för scoopet. Jag har mött ryska personer under senare år och de har hemma i Ryssland/Sovjet aldrig fått höra talas om något så fånigt som att en ubåt från den sovjetiska marinen skulle ha gått på land. Vi har fått släpa in dem på Marinmuseum och de har varit svårövertygade.Agneta 6 maj 2006 kl.11.20 (CEST)

Hej, jag antar att det är du eller din man som är Elchjagd på tyska WP. Jag har bara skummat texten, men jag håller med om att det som påstås under "Bewertung" känns lite kontroversiellt, åtminstone om man inte anger tydliga källor. - Tournesol 6 maj 2006 kl.11.42 (CEST)

[redigera] Svar:

Hej, Efter signaturen Martins röst emot radering av "Sunkrunda" så lade jag en röst emot. Jag sparade och såg att den fanns registrerad med en diskussionskommentar. Efter någon minut så var allt borta. Jag hade sparat min röst och sett att den fanns med. Jag vet inte hur versionshanteringen fungerar på Wikipedia, men kan det vara så att när två personer uppdaterar samma sida samtidigt så skriver den senare över den förstes ändringar? /Bjope

Hmm... det ska inte funka så, systemet har funktioner för att förhindra redigeringskrockar, men det kan naturligtvis ha klickat, jag har upplevt liknande fall några gånger. Tack för förtydligandet i alla fall, som du kanske ser i versionshistoriken i sidan verkar inte din redigering har sparats alls i versionshanteringen. - Tournesol 11 maj 2006 kl.17.30 (CEST)

[redigera] Din censurivier

Det är nog lämpligt att du försöker bedriva en dialog innan du i din iver censurerar bort fakta med källangivelser istället för att fylla artiklar med dina högst personliga vendettor/ Nyfiken Blågul

Se mitt debattinlägg på sidan ifråga. Frågor? Utgå. - Tournesol 12 maj 2006 kl.12.30 (CEST)

Ja en rimlig fråga är ju varför du tycker att personangrepp och ogrundande påståenden är så viktigt på en sida som denna - borde du kanske inte spara denna form av verksamhet till Lunarstorm eller något liknande? /Nyfiken Blågul

[redigera] Scientologi

Hej! Jag har här bett Grillo gå igenom våra och Olberons ändringar så att vi får ytterligare en infallsvinkel innan diskussionen spårar ur ordentligt. Hoppas det är OK med dig. Mvh Riggwelter 16 maj 2006 kl.11.19 (CEST)

Nu tog du bort det du "stöder", så att säga... :) Indrängar, jag? :) Chrizz 17 maj 2006 kl.17.11 (CEST)

[redigera] Skippa diskussionerna på begäran om admins?

Menar du i ditt inlägg hos Fredrik Haeffner att den diskussionsmöjlighet som finns i samband med omröstningar av administratörer ska tas bort när du skriver att "att om ingen hade bett nej-röstarna att motivera sig hade vi sluppit en hel del...". För övrigt började diskussionen inte med någon slags begäran att motivera sina ställningstaganden, utan frågor om vad man menade med sina formuleringar. I mitt språkbruk är det liksom två olika saker, men för dig kanske det är samma och i så fall rimligen leder till slutsatsen att diskussionsmöjligheten ska tas bort från BOA? Eller?--Damast 22 maj 2006 kl.00.06 (CEST)

Hej! Tack för att du tog dig tid att fråga vad jag menade, och för att du gjorde det på ett trevligt sätt.

Nej, jag menar inte att möjligheten (sett till rubrikstruktur) skall tas bort, men att man på individnivå kan/bör avstå från att begära att andra skall motivera sina röster. Jag instämmer helt (om jag nu tolkat dig rätt) i att många debattinlägg aldrig hade behövt skrivas om röstmotiveringar antingen helt uteblev eller var så otvetydiga som möjligt. - Tournesol 22 maj 2006 kl.00.17 (CEST)

Min tunga är som regel inte särskilt skarp av sig. Följdaktligen inte mina fingrar heller, dom som skriver vad jag tänker, och illa snabbt censurerar det som är opassande. Men alldenstund man frågar vad någon menar med sin röst så kan svaret bli en förklaring eller en diskussion. Om "motivanden" inte svarar med en tydlig förklaring utan diskuterar sin ståndpunkt med svar av den arten att dom faktiskt inte passar att uttala öga mot öga så är det ju inte undra på om det blir sunkit värre. Alternativet med röstningar utan motiveringar är ju inte särskilt lyckat heller, så länge röstningar i personval är offentliga...--Damast 22 maj 2006 kl.00.28 (CEST)

Självklart ska ingen behöva motivera sitt agerande (om man röstar ja eller nej eller väljer att avstå från att delta i en omröstning. Men man bör kunna motivera sina påståenden om en person, som fåt ett ja eller ett nej kombinerat med ett motiv. Någon påstod t.ex något så negativt som att FH är "sur" i umgånget. Sur i motgång är väl han som andra. Men för evigt? Min erfarenhet var/är ju den motsatta, så jag sökte på "surhetsiavtryck" och hittade inget värre surhetsintryck än andra lämnat. TVärtom!. Du skrev själv att "personliga egenskaper" är viktigare än annat som intressen och kompetens. Då måste t.ex de negativa personliga egenskaperna överväga mot andra för wikipedis övriga egenskaper, som t.ex. kompretens. Då må det vara tillåtet att undra hur man motiverar att detöverväger att personen bedömts som "sur" och jag vet inte allt vad som målades upp vid sidan av att FH använder sin yrkestitel, Det krävs inget motiv för ja eller nej, men definitivt om motivet för dess är uppenbara personangrepp och avsteg från wikipedias"ta för givet att andra menart väl." Agneta 22 maj 2006 kl.06.38 (CEST)

[redigera] Angående mallen K2

Man brukar i regel inte dela ut den till registrerade användare, så vitt jag vet. » ågязи_{(disk.|bidr.)} den 22 maj 2006 kl.17.18 (CEST)

Nej, men jag känner inte till någon lämplig mall för inloggade vandaler. De börjar ju bli vanligare, så det kanske vi borde utveckla. - Tournesol 22 maj 2006 kl.17.28 (CEST)

Hmm, ja. Jag vet inte, samtidigt är det väl snarare en admin-fråga att slänga ut massa förskrivna varningar, själv kan man gott skriva vad man tycker bara. Om du frågar mig, iaf. » ågязи_{(disk.|bidr.)} den 22 maj 2006 kl.17.34 (CEST)

Jag förstår nog inte vad du vill ha sagt. Menar du att man bör lägga tid på att författa individuella varningar till alla klottrare istället för att använda mallar? - Tournesol 22 maj 2006 kl.17.36 (CEST)

Herrar Ågren och Tournesol ombedes kolla in Mall:Varning. torvindus 22 maj 2006 kl.20.23 (CEST)

Gött mos » ågязи_{(disk.|bidr.)} den 22 maj 2006 kl.20.26 (CEST)

Tackar. - Tournesol 22 maj 2006 kl.21.36 (CEST)

[redigera] Lässvårigheter

"Snälla" Tournesol (vilket egentligen inte är ett nämnvärt passande tilltal men citat av ditt eget tilltal till Agneta), om du har svårigheter att läsa och förstå femton rader fullt begriplig svenska (med indrag!) så skulle jag, om jag var i dina kläder, inte tillstå ett sånt problem. Det säger ju mer om dig än om den text du inte förstår liksom. Kanske ett råd värt att verkligen grunna över? Nu hör ju inte frågan om dina svåriheter att förstå ett inlägg inte ihop med den användare vars diskussionsida du använt (Haeffners), så jag skriver hos dig istället självfallet.--Damast 22 maj 2006 kl.21.58 (CEST)

Bästa Damast!

Jag har till vardags inte några problem med synen (-0,75 dioptriers korrektion på vänster öga får väl anses näst intill felfritt), ej heller med det latinska alfabetet eller svenskans morfologi och syntax, men Agnetas inlägg ser ändå påfallande ofta ut som gröt i mina ögon. Inte till färgen, naturligtvis, men sett till struktur och klarhet. Jag skall vid tillfälle ta upp saken med min optiker, även om jag inte hyser mycket hopp.

Att jag skrev svaret till henne på Haeffners diskussionssida berodde på att hon hade svarat där, men naturligtvis hade jag - och detta illustrerar du ju själv med all önskvärd tydlighet - kunnat flytta hela resonemanget till hennes diskussionssida. För enkelhetens, fridens och Agnetas blodtrycks skull vore dock kanske en bättre lösning att jag hädanefter helt ignorerar de av Agnetas inlägg som överstiger 50 tecken?

Eder ödmjuke,

Tournesol 22 maj 2006 kl.22.15 (CEST)

Vad är det vi skådar. Nio (9) rader text som i fråga om ämnet hur oförskämd man får vara i en personomröstning svävar ut i optimetrins sfärer, ett slags försvar av den egna hedern som läskunnig, trots att synen självklart går att testa även på analfabeter. Det går alldeles utmärkt med Schnellens hakar eller en HVOT-tavla. Gröten i dina ögon är ju ett intressant fenomen, det kanske är religiöst av något slag (det där med grandet och bjälken, vet du) men väldigt fjärran från det du påstår dig diskutera och fundera över. Intressant att höra att du gör färgdistinktioner, för det har ju med synen och ögonen att göra . Ja, med tanke på ditt eget hälsotillstånd (gröt i ögonen, förvirring och en uppmätt glaskrävande närsynhet) så tror jag det är bäst att du undviker alla inlägg av mig. Även de som har färre än 50 bokstäver. Istället kan du skriva på dina egna intresseområden, trevliga inlägg till dem med samma uppfattning om gemenskap som dem du hyser. Tillräckligt klart för att du ska förstå? Jag har i huvudsak följt din egen röda tråd och dina egna ordval och dina associationer.Agneta 22 maj 2006 kl.22.35 (CEST)

[redigera] Rakt på sak

Vet du att dina inlägg är så... att man inte ids svara? Naturligtvis är det inte samma sak med bilar som med porr. Det är som att diskutera med någon i trotsåldern. Att sprida och tillgängliggöra pornografi för någon under en viss ålder är förbjudet. Du kan inte ett dugg om någonting som har med etik eller juridik att göra, och det gagnar inte någon att du försöker. Om så alla användare på wikipedia tycker en viss sak betyder det inte att lagen upphävs. Du gillar inte lagen, i detta fall åtmninstone. Det är uppenbart. Men det ska inte påverka innehållet här. Wikipedia ska heller inte vara en plats för att sprida nazistiska eller vänsterextrema partiers program. Och det var det som diskussionen gällde.

Och jag vidhåller: din uppfattning om pornografi på internet är fullständigt ointressant. För wikipedia, i verkligen livet, och alltid. Och du kan ingenting om det i juridiskt avseende, och kan därför inte tillföra en debatt någonting. Så jag skulle vilja be dig att du skippar dina intryck, knäppa liknelser, och annat som du inte behärskar. Av den enkla anledningen, att det inte tillför någonting.//--IP 24 maj 2006 kl.13.37 (CEST)

Vet du att dina inlägg är så... att man inte ids svara?

Men gör inte det då, framför allt om du som i fallet ovan inte har något annat än dravel att komma med. Inbillar du dig för ens ett ögonblick att dina personliga åsikter om pornografi är viktigare än mina d:o? - Tournesol 24 maj 2006 kl.14.08 (CEST)

Jag avslutade diskussionen eftersom jag inte har lust att sitta pch diskutera min egen uppfattning om juridiska frågor, vilket var vad du efterfrågade (!). Det jag säger är att det är förbjudet att sprida och tillgängliggöra pornografi till minderåriga. Och det är det. Det är inte min uppfattning. Det är fakta. Den faktan ska inte du schabbla bort med snåriga diskussioner om att sjuttonåringar kör bil. För din uppfattning om vad wikipedia ska syssla med är oförenlig med lagstiftningen i både Sverige och USA, och därför är det likgiltigt. Din uppfattning om vad som borde vara stipulerar inte juridiska definitioner. Och faktum kvarstår att två jurister har uttalat sig, och sagt att porrartiklarna borde man vara mer restriktiv med (Rudolf), och att det är olämpligt att länka till porrhemsidor (E.G.).//--IP 24 maj 2006 kl.14.23 (CEST)

Vilken paragraf i vilket juridiskt dokument behandlar det globala förbudet mot att göra pornografiskt material tillgängligt för minderåriga? (Av någon anledning gissar jag att du nu plötsligt inte "ids" svara) - Tournesol 24 maj 2006 kl.15.05 (CEST)

Det är nationella lagstiftningar. Bara frågan visar på din okunnighet. //--IP 24 maj 2006 kl.15.24 (CEST)

Det jag säger är att det är förbjudet att sprida och tillgängliggöra pornografi till minderåriga. Och det är det. Det är inte min uppfattning. Det är fakta.

Först säger du att något är förbjudet, sedan kan du inte backa det hela och försöker vränga det hela till tecken på min okunnighet. IP, om du inte vore så tragisk skulle jag skratta åt dig. Nu släpper jag den här tråden, kul att du visat intresse, synd att din referensram verkar baserad på vad din söndagsskolefröken och/eller forna kamrater i Grupp 8 tutat i dig snarare än förankrad i världslig lagstiftning. - Tournesol 24 maj 2006 kl.15.52 (CEST)

Jag har backat upp det i tidigare diskussioner, t o m med dig. Och vad denna diskussion gällde, var att varken jag eller tydligen någon annan känner det medborgerliga ansvaret att utbilda dig i juridik, och att du därför ombeds syssla med annat. För du förstör. Att ditt syfte är att jävlas är så uppenbart när man ser hur du förvränger vad man skriver, att man borde befrias från att man ska utgå ifrån att andra menar väl. Och om du tror att du kan ge mig sådana mindervärdeskomplex att jag sitter och citerar lagar åt dig eller dementerar åsikter du tillskriver mig, så tror du fel. Jag har inte det behovet av bekräftelse eller att minsann visa dig. //--IP 24 maj 2006 kl.16.03 (CEST)

Jag har som sagt släppt det här ämnet, men en liten off-topic-fråga har ändå poppat upp i skallen under den senaste tiden: Är din aversion mot mig månne grundad i att någon som träffat mig IRL viskat i ditt öra att jag är född i en adelssläkt och inte bara ingift som "vissa andra")? - Tournesol 24 maj 2006 kl.16.15 (CEST)

Nej, det beror uteslutande på din debatteknik och din inställning till andra. Jag är inte ingift i någon adlig släkt. Jag är däremot släkt med ett gäng (de flesta får man anta) på farfars, farmors, morfars och mormors sidor (egentligen betydligt fler led än så).//--IP 24 maj 2006 kl.16.57 (CEST)

Förresten kan inte någon ha viskat i mitt öra eftersom jag inte är nåbar, vilket du säkert vet.//--IP 24 maj 2006 kl.17.21 (CEST)

Istället för den löjliga psuedodiskussionen ovan kanske vi kan återgå till ämnet. 1) Det är inte Wikipedias roll att leka etik- och moralpolis. Wikipedia ska redogöra för verkligheten, inget annat. Det är upp till var och en att bedöma om porr är dåligt eller inte. 2) Wikipedia censureras inte för minderåriga. 3) IANAL, men åldersgränsen för porr i Sverige är väl ändå 15 år? Inte för att det gör någon skillnad eftersom Wikipedia inte innehåller pornografiskt material. /Grillo 24 maj 2006 kl.22.55 (CEST)

Att du säger att wikipedia inte censureras för minderåriga kan härledas till ett stycke i den engelska versionen av Vad Wikipedia inte är. Det stycket har förändrats efter en omröstning där, och nu står det att wp inte är censurerat. Dina synpunkter är korrekta, men inte överställda det juridiska. Om det blir en kollision mellan detta, väger juridiken högre än wp:s regler. Detta ställer även Jimbo Wales upp på, vilket han sa i en intervju, och vilket finns att läsa i - är det Förbehåll. Frågan gällde i första hand ovan att sprida pornografiskt material, inte framställningen i artiklarna.//--IP 24 maj 2006 kl.23.04 (CEST)

Visst, men sedan när sprids pornografiskt material på Wikipedia? Om nu inte de privata onanibilderna som laddas upp på Wikimedia Commons då och då kan klassas som porr... /Grillo 24 maj 2006 kl.23.08 (CEST)

Va?! Jag är aldrig på Commons. Hur som helst är det inte användare som avgör, utan de auktoriserade lagtolkarna, och vad du beskriver borde anses vara olagligt att sprida till minderåriga. Att länka till pornografi är att sprida och tillgängliggöra porr.//--IP 24 maj 2006 kl.23.13 (CEST)

Får de bilderna verkligen vara kvar?//--IP 24 maj 2006 kl.23.14 (CEST)

Så länge de är licensierade under en GFDL-kompatibel licens, ja. Se commons:Penis exempelvis (obs: inte worksafe). Förresten, vilken är den svenska lag som reglerar innehav och spridande av pornografi? /Grillo 24 maj 2006 kl.23.24 (CEST)

Och av någon orsak står det längst upp: We do not generally accept newer submissions to this gallery. If you upload a home-made photo of your penis, do not be surprised if it is gets deleted. De vill inte ha sådant. Vad gäller serverns lag är det amerikansk lagstiftning som gäller, och där är det så har jag lärt mig under resans gång. Vad gäller svensk lag för oss som redigerar är det framför allt rättspraxis baserat på Tryckfrihetsförordningen kap 6 (det är en grundlag), och den är mycket omdiskuterad för internationella organisationer vill öka skyddet för barn med stöd av Barnkonventionen, se f ö Barnombudsmannens remissvar 5:2//--IP 24 maj 2006 kl.23.56 (CEST)

Barnkonventionen är i dualistiska system, som Sveriges, inte gällande rätt förrän implementation skett, som du som juridiskt bevandrad säkerligen vet. Vilken praxis är det för övrigt som du refererar till, som säger att minderåriga inte får ta del av pornografi? Att med pornografin väcka allmän anstöt, eller att skicka den till någon som inte beställt den är olagligt, men gällande barn får inte bland dem skrifter spridas som genom sitt innehåll kan verka förråande eller eljest medföra allvarlig fara för de ungas sedliga fostran. I vilket rättsfall har detta tolkats som att pornografi ej får spridas till minderåriga?/Oskar Augustsson 25 maj 2006 kl.00.09 (CEST)

För övrigt torde YGL vara med adekvar lagstiftning än TF./Oskar Augustsson 25 maj 2006 kl.00.10 (CEST)

Praxis du bör hänvisa till torde ha sin grund i 16:12 BrB./Oskar Augustsson 25 maj 2006 kl.00.14 (CEST)

Om nu någon är osäker på tolkningspraxis av kap 6 så framgår det av Barnombudsmannens remissvar.//--IP 25 maj 2006 kl.00.25 (CEST)

Gör det? [F]ilmer och videogram som ska hyras ut eller försäljas ... faller [inte] under lagens tillämpning. Någon ändring av den s.k. granskningslagen har inte företagits, varför lagen alltjämt ej omfattar hyr- och köpfilm. På vilket sätt skulle BO:s svar, som inte ens nämner TF, redovisa praxis?/Oskar Augustsson 25 maj 2006 kl.00.35 (CEST)

Jag hänvisade till 5:2. Pornografi anses vara förråande.//--IP 25 maj 2006 kl.00.49 (CEST)

Efter att ha läst igenom detta noggrant från översta inlägget och hit ner har jag bara en kommentar: Det finns ingen som helst anledning IP, att du ska hålla någon, inte ens Tournesol, med gratis privatundervisning i elementa. Agneta 25 maj 2006 kl.07.45 (CEST)

[redigera] Flottan

Är du amiral i flottan? Jag mönstrade för ett tag sen, och då blev jag erbjuden en plats i marinen som någon sorts hitta-mål-kille som skulle sitta vid en dator och länka den informationen mellan båtar. Tyckte det lät lite tråkigt så jag valde stridsvagn istället och blev plutonsbefäl, men hur är marinen? Amiral är väl ganska hög rank, så jag antar att du jobbar kanske? Ha det gött » ågязи_{(disk.|bidr.)} den 26 maj 2006 kl.10.36 (CEST)

Åh, när man väl kommit över kommendörkaptens grad är det lugna gatan, man kan sitta å Generalstaben hela dagarna och dricka punsch och skriva på WP. Lycka till med stridsvagnarne, du tappre yngling! - Tournesol 26 maj 2006 kl.10.56 (CEST)

Känns härligt att veta att skattepengarna går till något vettigt ;) » ågязи_{(disk.|bidr.)} den 29 maj 2006 kl.13.31 (CEST)

[redigera] Haha

Kolla våra editkommentarer :-)/Oskar Augustsson 31 maj 2006 kl.12.47 (CEST)

Hmm... jag tror minsann WP blivit sämre på att detektera redigeringskrockar - jag fick inget meddelande om din redigering, trots att jag uppenbarligen körde över din personstub-tag med min interwikilista. I det här fallet blev det ju bara komiskt, men någon annan gång kan det ju leda till "förlorad" information eller sura miner. - Tournesol 31 maj 2006 kl.12.56 (CEST)

[redigera] Ao Nang

Hej!

Jo bilden är tagen från ballkongen på ett hostel, kommer dock inte ihåg vad de hette. Tyckte inte bilderna på Commons var bra, den ena var bara palmer och den andra för svart. Jag har iof en bild till från ballkongen som visar gatan åt andra hållet, kanske kan lägga in den med. //Mr Bullitt 2 juni 2006 kl.17.00 (CEST)

[redigera] Gör din röst hörd

Här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Malldiskussion:Radera#Vilken_mall_.C3.A4r_snyggast_och_tydligast.3F

Tack! :) » ågязи_{(disk.|bidr.)} den 4 juni 2006 kl.13.34 (CEST)

[redigera] Wikipub

Tack för din påminnelse angående Wikipub. Du har så rätt i att jag intresse av att delta, men dessvärre så har jag mycket jobb både på jobbet och i min stuga på landet. Jag har förhoppningen att snart kunna få mera tid för Wikipedia längre fram. Nu när det blir sommar har jag vanligtvis mycket att pyssla med. Men det skall förhoppningsvis bli någon Wikipub-träff som inte kolliderar med annat. Hälsa gärna de andra delatagarna att jag kommer att närvara så snart jag får tillfälle. MVH Stenen 7 juni 2006 kl.00.17 (CEST)

[redigera] Crimestop, plz

Vad är det för fasoner du uppehåller dig med? Jag ber dig omedelbums att upphöra med dina censuräventyr här på Wikipedia. —föregående osignerade inlägg skrevs av 213.112.137.177 (diskussion • bidrag)

[redigera] Frankrike

Hej! Jag undrar om du har lust att vara med och skapa ett Frankrike projekt och en Frankrike portal? Aaker 15 juni 2006 kl.12.34 (CEST)

Tack för tipset, jag skall kika på det. - Tournesol 17 juni 2006 kl.23.41 (CEST)

Det ligger tyvärr mer på idé stadiet eftersom jag själv är ganska dålig på det tekniska. Men det kommer nog att gå bra när vi kommitt i gång. Aaker 18 juni 2006 kl.00.18 (CEST)

[redigera] Scientologi

Bra att du håller ett öga på scientologi... bra jobbat! -- mnemo 27 juni 2006 kl.00.41 (CEST)

Ett rent nöje :-) - Tournesol

[redigera] Om elefantiasis m.m.

"Agneta, skriver du avsiktligt så otroligt långa inlägg för att späda ut avsaknaden av konkreta argument och därmed dölja att du inte har något relevant att säga? Jag tycker denna verbala elefantiasis i kombination med hur du (medvetet?) vantolkar andras inlägg och till råga på köpet beskyller kritiker för att kritisera dig bara för att jävlas (och inte för att kritiken är befogad) eller för att du är gammal och kvinna känns som en rätt läskig kombination av trolling, paranoia och rättshaveri. Själv tänker jag nu ta en veckas paus från Wikipedia, och jag tror du skulle må bra av att göra detsamma. - Tournesol 13 juli 2006 kl.22.32 (CEST)"

1. Nej, Tournesol jag skriver inte så otroligt långa inlägg för att späda ut avsaknaden av argument. Det saknas nämligen inte argument i det jag skriver.

1. Nej, Tournesol, det jag skriver saknar inte relevans för ämnet.
2. Nej, Tournesol jag "vantolkar" inte andras inlägg och beskyller dem för att bara vara djälvliga för djävlighetens egen skull.
3. Tournesol: Trolling ingår inte i mitt vokabulär utan är antagligen ett epitet yngre datoranvändare använder på andra människor som också använder internet. Har det att göra med "troll" eller "halmdockor" som också är epitet som används på människor som är användare här.
4. Jag betraktar inte mig själv som "gammal", men jag antar att jag är äldre än många andra användare här. Dock inte alla. Brukar inte ha problem att fungera med människor i någon särskild ålder.
5. Att jag är kvinna kan och vill jag inte förneka. Det är i allmänhet bra. Fast en del är ganska dåligt med det också. (Löner och ansvar är det lite märkliga traditioner kring t.ex.)
6. Nej, Tournesol jag lider inte av paranoia. Har aldrig gjort och har nu passerat åldersgränsen när sådana besvär brukar debutera (peppar, peppar). Det är ju vanligare bland män också. Ganska ovanligt trots allt, men jag har tagit hand om några, samt varit med vid ett par tillfällen för nydiagnostik när ett par män insjuknat i paranoida vanföreställningar.
7. Nej, Tournesol, jag är inte rättshaverist. I juridiska sammanhang fungerar jag i allmänhet ganska kallt och bedömer möjligheten att vinna ett case rejält innan jag tar till rättshandlingar. Har siktat ganska väl genom åren och vunnit "mina fall". Bara i ett fall har ett ärende drivits av en motpart upp i högsta instans. De förlorade i alla tre instanserna. Och bägge gubbarna blev så upprörda att de slutade på sina jobb som landstingskommunalråd respektive landstingsdirektör. Första gången i detta landstingets historia och en lite småkul "vinst".

Det var den personliga delen.

Såvitt jag kan bedöma har du inte skrivit en stavelse om det jag bett att få diskutera: Psalmerna och Projekt Psalmer. Är det något på det området du undrar över? Jag har argumenterat för att de olika mallarna skulle få behållas under utvecklingstiden av projektet. Jag tycker självklart att mina argument för detta har varit både adekvata och relevanta samt haft bärighet för projektets och WP:s skull. Men "gemenskapen" har velat annorlunda.

Jag har varit bortrest och har haft det riktigt bra under 1.5 vecka genom Europa. Mycket musik och mycket umgänge. Italiensk glass och mitt livs andra gondolfärd i Venedig. St. Marcuskyrkans orglar missade vi tyvärr. Har haft ett kalas för en nybliven 17-åring. Huset fullt med tonåringar, som fixade det mesta av festen. Väntar intensivt på mitt första barnbarn, som gott kunde fötts förra veckan. Har sytt en del lite småfint och hittat en mjukis-isbjörn till vår nya världsmedborgare, som går under namnet Knut-Astrid. Glad åt att det går jättebra för mina barn och har köpt en fiol åt mig själv som jag tränar på. Det är ett svårt instrument. Det kommer säkert att ta ett tag innan jag kan spela en enda psalm, men som tonåring så spelade jag faktiskt blockflöjt (alt) till orgelmusik i domkyrkan hemma. Inte psalmer utan solostycken för flöjt till musikmässor. Den 5.9 ska en son spela Schuberts Tyska mässa för Påven i Vatikanstaten. Så den dagen vet jag vad jag är och gör. Han spelade upp skivan som spelades in under Mors Dags-konserten i Salzburg i våras. Mest nöjd är han själv med Radetski-polkan.Och så har jag lyssnat igenom några evergreens, som jag tror skulle passa hans röst. Mest gillar jag "Sweet dreams". Som du förstår finns det inte utrymme för så mycket elefantiasis, paranoia, trolling, rättshaveri eller annat i mitt liv. Inte om "vi" (som det heter här på WP) skulle kunna hinna göra något av psalmprojektet också. En fa till elen har gått sönder sedan vi grävt upp för att dränera om kring källaren. Elen har läckt ut i jorden (!). Tagit tid från psalmprojektet. Liksom försvaret av psalmprojektet har gjort. Det finns ju andra "vi" som kan sköta det kanske. Trots att många här är unga så kanske de har gott om tid för det. De skulle vinna en hel del (tid och kvalitet) på att bearbeta psalmerna istället för t.ex. mig.

Hur tycker förresten du att vi ska göra för att vinna tillbaka en så pass kompetent person som Fredrik Haeffner till psalmprojektet? Du kan väl fundera på det under veckan du vilar. Det vore konstruktivt tycker jag.Agneta 13 juli 2006 kl.23.20 (CEST)

Beskriv för Daedalus vilka funktioner du och resten av psalmprojektet vill ha, så är jag säker på att han ställer upp och utformar det på ett sätt som stämmer överens med resten av wikin. Han har hjälpt mig med massor av saker inom områden som inte intresserar honom ett smack, och jag tror säkert att han gör samma sak om du ber honom. // habj 23 juli 2006 kl.23.45 (CEST)

[redigera] Skapade sidor

Hejsan. Jag la för ett tag sen upp dina skapade sidor på Användare:Caesar/Skapade sidor/Tournesol. Nu har jag uppdaterat listan med data från den senaste dumpen, från den 19 juli. Jag kommer kanske att uppdatera listan lite då och då, så lägg gärna upp den på din övervakningslista så ser du när jag gör nåt. Säg också gärna till om du inte vill stå med längre så tar jag bort din data. —CÆSAR ☢ 23 juli 2006 kl.22.11 (CEST)

Tack, den är tillagd på min övervakningslista. - Tournesol 23 juli 2006 kl.23.15 (CEST)

[redigera] Penpals-argumentation

Hej Tournesol! och tack för en personlig och trevlig beskrivning av din semester. Schweiz är vackert. Där har jag varit. Utöver naturen är det deras klockor och deras Top Secret Drum Team jag gillar mest. Deras syn på kvinnor skiljer sig väl inte så mycket från grannländernas eller vår syn. Skillnaden ligger väl i att de talar om vad de känner och tänker. Det var väl mest omvärlden som tvingade igenom den kvinnliga rösträtten där.Det har inte stört mig så särskilt hur man där arrangerat den saken. Däremot har deras invandringspolitik och deras "inröstning" av nya medborgare stört mig mycket. Märkligt att nationen år ut och år in tillåts reglera sin BNP med invandringen. Märkligt att de inte skäms över hur illa de behandlar människor som inte är schweiziska medborgare. Tycker jag. Det är min personliga åsikt och där sätter jag en gräns. Abstrakt visserligen, men jag tror att du förstår ändå. För att inte osäkerhet ska råda: Mänskliga rättigheter går före manliga respektive kvinnliga rättigheter. Sen är det ju ett problem för många att komma ihåg att det inte bara är män som är människor.

MVH

Agneta 24 juli 2006 kl.04.30 (CEST)

PS: Lite spontant hopkommet i hastighet, Eftersom du är lingvistiskt kunnig och bevandrad så tar jag för givet att du skiljer på satirens och ironins metaforer. Säkert känner du igen humorns nödvändiga språkliga metoforer. Alla tre formerna är bland det sista människan lär sig i ett främmande språk. Ironin och satiren förstår inte människan förrän uppåt 12-årsåldern. Det är kanske därför den är så oönskad på sådana här fora där många yngre deltar.DS kl. 04.47

[redigera] Skägget i brevlådan

Var skrev jag att du får behålla skägget? Jag känner igen det, för alla männen som arbetade med min man för 15-20 år sedan tyckte att det var oerhört att han skulle vara föräldraledig. Det gick visor på stan och på jobbet om det. Och hur mycket av hans "manlighet" som skulle gå förlorad. En Man som sköter barn skulle liksom förlora sina manliga egenskaper och bli "oriktig" man. Och så talade de med honom och hörde baseb. Så att håret på bröstet var kvar och att han fortfarande var tvungen att raka sig. Varje dag. Han förlorade ingenting visade det sig och alltfler av de yngre männen tog föräldraledigt och började köra vagn offentligt. Ingen började tala i falsett, alla fick behålla både skägg och brösthår. Dom förlorade inte ens i styrka. Vet inte om jag ska byta namn här, men jag blev faktiskt Farmor för mindre än en vecka sedan. Farfar har precis ringt från 1:a hälsa på-besöket. Vackert barn "men oj så skönt att man inte behöver vattna och avfukta dem. Behövs nog nå'n som fixar lite runtom medan dom vyssjar och så". Så WP får vila från mig ett tag.Agneta 24 juli 2006 kl.16.01 (CEST)

Åh, det var på Philippos (jag vet uppriktigt inte vad genitivformen blir på den klassiska grekiska han förmodligen förväntar sig) användarsida. Gratulerar till farmorskapet. - Tournesol 24 juli 2006 kl.16.06 (CEST)

Det borde bli Philippou./Nicke L 24 juli 2006 kl.16.09 (CEST)

Du är en helt outsinlig visdomskälla, Nicke :-) - Tournesol 24 juli 2006 kl.16.10 (CEST)

[redigera] Vad menar du?

Menar du på fullaste allvar att du eller någon annan tror att jag är LouiseR? Eller vad menade du med den redigeringen?

Vad gäller ditt tilltag i Zürich, håller inte din berättelse logiskt. Så vida inte de på IRC:n kollar IP-numrena med jämna mellanrum. Fullt så jävlig mot mig brukar du inte vara med ditt nick. Även fast du är jävlig.//IP 26 juli 2006 kl.05.32 (CEST)

P.S. Jag har sett dina fina bidrag om Montpellier ;) (intern hint för invigda, dit du hör)//--IP 26 juli 2006 kl.05.33 (CEST)

PPS. Svara idag. Den följande veckan kommer jag att ha närmast obefintlig möjlighet att svara./IP 26 juli 2006 kl.05.36 (CEST)

Nej, jag menade inte att du skulle vara LouiseR. Jag menade att du är en anonym person som ingen (mig veterligen) träffat, och att jag skulle vara mycket mer benägen att tro Grillo eller RomanNose om någon av dem sade sig veta att Lamré/Torvindus inte är samma person som LouiseR.

Jag tillåter mig att ta upp ärendet "Mikael Hansson" igen - när jag igår försökte på din diskussionssida högg Torvindus blixtsnabbt för att vrida bort uppmärksamheten. Minns du den historien, och vet du vad Torvindus då sysslade med? - Tournesol 26 juli 2006 kl.10.26 (CEST)

Jag har aldrig träffat E.G., vet inte vad h*n heter, och har inga andra bevis för att vad h*n skriver på sin användarsida stämmer än att jag märker att h*n besitter vissa kunskaper som rimmar med påståendena. Men genom personens agerande här, redigeringar, ställningstaganden, och uppträdande mot andra människor kan jag göra den bedömningen att när h*n säger en sak, så tar jag den för mycket trolig.

Den som skulle dyka upp på era "möten" som ni falskeligen, genom att publicera som "protokoll", utlysa och offentliggöra här, utger som havandes något alls med Wikipedia att göra annat än i form av civil olydnad och total anarki, när ni beter er som ni gör, kan inte vara riktigt klok, för den personen saknar sund självbevarelsedrift. Hur svårt hade det varit för dig att säga till Philippos att Här följer vi TT:s skrivregler - take it or leave it, men du måste vara så "rolig" som möjligt, och visa hur spirituellt du kan förnedra människor. Vilken människa som helst som inte saknar empati låter bli att tillrättavisa en användare efter att du farit fram med dina jävligheter. Det är verbalt övervåld. Man får sympati för dina offer. Det sägs att vinkärl är till för att fyllas med vin. Detta är ett uppslagsverk, så kolla dina redigeringar i artikelnamnrymden och försök uppskatta redigeringsmängden med andra namnrymders mängd. Kan du säga att du har förstått vad Wikipedia är? Du kanske försöker "hålla ordning" på Wikipedia, men bedöm då dina ansatser med vilka resultat du ernår. Du kan inte utpeka någon som bråkstake längre. Du bråkar mer än de du ger dig på. Och det är detta som är dina bidrag. Dina enda bidrag omräknat till procent.//IP 26 juli 2006 kl.10.46 (CEST)

Kul att du tar det så bra, men du besvarade inte min fråga. Minns du affären Mikael Hansson? Den är väldokumenterad på WP, och ett vackert exempel på vad Torvindus gör när han tror han inte kommer bli ertappad - ungefär som anklagelserna om att jag skulle ha försökt byta lösenord för honom. - Tournesol 26 juli 2006 kl.10.52 (CEST)

Du kan ju ge en diff? och vad du menar med att "ta det så bra", så blir jag visserligen frustrerad när man inte tror på mitt ord, men sedan kommer jag på vilka som leder det ifrågasättandet, vad de har för väldokumenterad rättsuppfattning, och då skiter jag i det.//IP 26 juli 2006 kl.10.54 (CEST)

Mata inte ”amiralen”, IP! torvindus 26 juli 2006 kl.11.06 (CEST)

Hoppsan, där kom plötsligt Torvindus in igen, vilken konstig slump. Det är ett och annat du sopat under mattan som helst inte skall komma fram i ljuset, va? IP, jag håller på att sammanställa diffarna. - Tournesol 26 juli 2006 kl.11.12 (CEST)

Sådär, då var det klart. Det hela kan sammanfattas i några rätt enkla punkter.

• En viss "Mikael Hansson MSN/Tebro Abuse" dyker upp i Bjornrörelsens gästbok, och säger sig ha identifierat Klotter-Greger - det rör sig om "Tournesol, 28 år, i Paris". Varför denne Mikael Hansson, som ju utger sig för att jobba för Microsofts avdelning MSN, inte kontaktar Bjornrörelsen per mail framgår inte. Ej heller hur det kommer sig att han vet en persons ålder, men inte riktiga namn.

• Användare:Mannen av börd skriver en förfrågan om detta på Wikipedia. Jag förklarar att detta är nonsens, och Mannen av börd är nöjd med min förklaring och vill radera det hela - det rör sig ju inte om ifrågasättande av mitt beteende, utan om vad någon annan påstår att jag skullle ha gjort. Torvindus menar dock att det hela skall stå kvar, inget skall sopas under mattan. Det här är viktig dokumentation! Vad är det du försöker dölja, Tournesol?

• Torvindus anser uppenbarligen att den ovan citerade Hansson är en viktig och trovärdig källa. Någon dag senare skriver dock någon ett inlägg på Torvindus egen diskussionssida. Inlägget är författat i trevlig stil, inga hot, inga fula ord, en enkel erbjudan om att hjälpa till, av allt att döma författad av samme Hansson som alldeles nyss levererat "viktig dokumentation" och vars hjälp Torvindus naturligtvis borde kunna ha stor nytta av.

• Torvindus jublar inte direkt av fröjd över erbjudandet. Istället raderar han omedelbart inlägget och blockerar adressen i flera dagar. För ett erbjudande om hjälp! Det strider ju totalt mot hur en administratör får använda sina blockeringsverktyg. Hmm... uppenbarligen visste Torvindus något om den där Hansson som sade honom att det inte var "rätt" Hansson. Inget han berättat för oss andra, dock.

Gissa om det var Torvindus som var Mikael Hansson från början, den som i Bjornrörelsens gästbok utmålade mig som Klotter-Greger?

Naturligtvis kommer han inte besvara eller kommentera detta, för han har ingen som helst substans att komma med - lika lite som när det gäller att bevisa att han skulle ha fått några brev häromkvällen om byte av lösenord. Har du lagt märke till att han har klistrat in två-tre rader text, och i övrigt bara bytt samtalsämne, medan flera användare försökt gå till botten med det hela?

Jag har under gårdagen lagt ut flera förfrågningar om någon kan kolla loggar, både på webservrar och mailservrar, förhoppningsvis skall vi kunna få det här löst rätt snart. - Tournesol 26 juli 2006 kl.11.27 (CEST)

Det primära felet ni gör är att ni inte tar hänsyn till mänskliga/psykologiska faktorer. Människor som är trängda, upprörda eller stressade beter sig sällan rationellt eller begripligt för någon som inte förstår situationen. Utgår man ifrån det läge som Torvindus befann sig i, kan man inte vara säker på att hans agerande uppvisar de gängse mönstren som trygga människors reaktioner har. Alltså kan man inte dra några slutsatser utifrån raderandet av hans egen diskussionssida. Det beror på hans sinnesstämning. Efter allt som varit då kan jag förstå om han agerar irrationellt - det har jag själv gjort irl i helt andra sammanhang. När det gäller din egen radering är det etiskt och taktiskt att överlåta åt andra att radera uppgifter om en själv - detta har jag väl även uttryckt som åsikt mot Mannen av Börd (tror jag i alla fall). Vad gäller din skuldbeläggelse av Torvindus och hans av dig så kan jag konstatera att ni inte tagit i beaktning att en tredje person skulle vara skyldig, kanske ens någon man inte känner till som aktör här. Torvindus kände sig väl attackerad av dig och från alla håll, och sökte en skyldig, enligt principen någon han fann för troligt var skyldig. //IP 26 juli 2006 kl.11.43 (CEST)

Vad gör att någon icke inblandad kan vara så säker på en annan persons reaktion? /RaSten 26 juli 2006 kl.11.45 (CEST)

??? Jag skrev att man inte kan vara säker på att Tournesols tolkning stämmer p g a stressfaktorers inverkan på agerandet. Och du fick det till att jag sade...? F ö hur var det med att utgå från att andra menar väl? Jag hade varit helt förstörd i det läge som Torvindus befann sig i och troligen fått ett mindre nervsammanbrott. Men jag tror helst väl om honom, på grund av samma saker som får mig att lita på E.G.////IP 26 juli 2006 kl.11.47 (CEST)

Wiki är hawaiianska för snabb, Wikipedia är en encyklopedi som bygger på wikitekniken, Wikimedia är stiftelsen som ansvarar för bland annat Wikipedia. Var och en fattar nog själv att 1) det vi kallar "wikiträff" är spontanfikor och -pubträffar där ett gäng personer snackar och har trevligt tillsammans 2) ordet "wikiträff" i sig inte har ett dyft med Wikipedia att göra. Jag råder IP att nån gång komma på en sån träff så får du se hur trevligt det kan vara om man inte tar Wikipedia på 100% stenallvar. /Grillo 26 juli 2006 kl.20.49 (CEST)

Om du står för att "wikiträffarna" inte har med Wikipedia att göra, borde jag ha ditt tillstånd att lägga upp sidan för snabbradering. För den har faktiskt inte här att göra. Det är era privata träffar som ni borde stämma på IRC:n eller per mail.

Vad jag har emot era träffar har delvis just att göra med vad RaSten skrev någonstans, att för att få förtroende på Wikipedia måste man visa sig offentligt. Då har ni verkligen inte fattat vad Wikipedia är, och ännu mindre er roll och position. Det är öppen för "vem som helst", och den enda ledningen är Wikimedia Foundation. Den tillkommer på nätet och tillåter användare att vara anonyma. Ingen riktlinje någonstans om att folk helst ska gå ut med sina namn. Klarar man inte av att bedöma vad någon säger utan att veta vem det är - ja, då passar inte själva formen på projektet. Då ska man själv gå vidare. Inte skapa privata regler.

En annan sak jag har emot era träffar har skrivit tidigare. Det ger fel personer status, och på fel grunder. Världens trevligaste människor är psykopater för att ta en ytterlighet som ex. Det hade inte ni haft kompetens att avgöra om någon var, och inte att genomskåda eller ens misstänka (och i verkligheten är psykopati en glidande skala, där de flesta är inom ramen för det någorlunda friska). Och det är ett faktum att den typen av knäppskallar söker sig till sådana miljöer där de kan få bekräftelse. Ingen av er som dyker upp har heller någon som helst erfarenhet av att leda eller bedöma vuxna människor som är högutbildade, än mindre i andra områden än ni själva. Så vad säger ert omdöme om en person? Ingenting! Inte ens en legitimerad psykolog kan göra en sådan bedömning på några timmar. Och vad jag skriver har nästan samtliga av er bevisat riktigheten i.//IP 26 juli 2006 kl.21.19 (CEST)

Och med tanke på att det inte var jag som förskte få regeringen att skriva om författningen så att Wikipedias medelanvändare skulle kunna agera advokat, så är det nog inte jag som "tar Wikipedia på 100% stenallvar", eller hur man ska uttrycka det.//IP 26 juli 2006 kl.21.58 (CEST)

Jag vill egentligen inte blanda mig i, men i egenskap av en person som frekventerar wikiträffarna känner jag att jag måste protestera på flera punkter, utan att fördenskull försvara någon annan än mig själv.

1. Blanda inte ihop RaStens åsikter med de andra wikifikadeltagarnas. Vi är olika människor, vi har olika åsikter.
2. "Privata" wikiträffar har vad jag vet aldrig utlysts under Wikimedia Foundations flagg, och lika lite kan vi göra det som vi kan påstå att den här diskussionssidan är en samling av stiftelsen åsikter. Däremot är ju världens största svenskspråkiga wiki ett utmärkt ställe att utlysa wikiträffar på.
3. Antyd helst inte att någon av oss skulle vara svårt psykiskt störd. Det är en fruktansvärd anklagelse och det skrämmer mig att du tänker i sådana banor eftersom det rimligen måste betyda att du dömer varje människa du träffar på samma sätt, som en potential psykopat – ju trevligare desto troligare sjuk. Vi är människor som träffas på wikiträffarna.

Dessutom känner jag mig sårad av din retorik, eftersom du konsekvent sätter oss som har träffats i ett eget rum och kallar det för "era privata träffar", som att tanken skulle vara att mötas under falsk flagg och att du inte är välkommen. Så är det givetvis inte, och väljer du att inte närvara så hyser jag all respekt för det. Det förtar dock inte värdet för mig personligen i att vi som ändå möts möts. —CÆSAR ☢ 27 juli 2006 kl.02.15 (CEST)

Caesar, punkt två - det är ju privata träffar, för ni kan inte representera svenska wikipedia självutnämnda! Det är lika privat som en öl efter jobbet med arbetskamraterna! Det är däremot inte jämförbart med att företaget bjuder på julbord - sådant kan utlysas under namnrymden Wikipedia. Se i övrigt mitt svar till habj på min användardiskussionssida.

Jag är ledsen om du blir sårad, men det ändrar ingenting.//--IP 27 juli 2006 kl.06.43 (CEST)

En legitimerad psykolog bedömer inte bara sjuka människor, utan kan arbeta med att ta fram personlighetsprofil och en massa saker som jag nog inte kan benämna korrekt. Vad gäller min hänvisning till psykopati, så skrev jag att det var en ytterlighet och ett exempel, och jag gjorde det för att visa på det orimliga. Men jag kan också säga att om ni fortsätter utlysa offentliga träffar i Wikipedias namn, så kommer det troligen förr eller senare att inträffa att galningar dyker upp, för galningar söker sig till sådant om de känner till det. Vad gällde min dementi av wikiträffarnas möjlighet att bedöma personligheter, så visar bara ert förtroende för Mannen av Börd detta.//IP 27 juli 2006 kl.07.07 (CEST)

Jag har uppdaterat WP:WT så att det nu mer än innan framgår att det är skillnad från Wikimedia Foundations seminarier och wikipedianers wikiträffar (innan jag läste det du skrev som svar till Habj, lustigt nog). Jag hoppas dock att du kan acceptera att allt inte måste vara så formellt definierat och att varje ord som står i Wikipedianamnrymden inte måste vara sanktionerat av stiftelsen. Detta oavsett vad du tror att jag eller andra har för förtroende för personer som har närvarat. —CÆSAR ☢ 27 juli 2006 kl.15.21 (CEST)

[redigera] Lars Nittve

Förklara din klåfingriga bortredigering av en utmärkt artikel av en initierad person. —föregående osignerade inlägg skrevs av 81.233.29.247 (diskussion • bidrag) 31 juli 2006 kl.16.16 (CEST)

Att du är hans son eller något i den stilen gör dig inte lämpad att skriva om Nittve. Se vidare WP:NPOV. - Tournesol 31 juli 2006 kl.16.19 (CEST)

För att skriva riktigt bra om Lars Nittve måste man vara fascinerad av honom så som person, eljest kan man aldrig på ett adekvat sätt beskriva hans storhet. Liksom det är meningslöst att skriva om en matematisk sats om man har dyskalkyli, gäller detta ävenledes för komplexa karaktärer som Lars Nittve. Förstår du verkligen vidden av hans livsverk? --81.233.29.247 31 juli 2006 kl.23.28 (CEST)

Kul att du tog dig tid att skriva. Hejdå. - Tournesol 31 juli 2006 kl.23.33 (CEST)

[redigera] Samlag

Jag kanske kommer att göra det någon gång. Bara för att man använder Wikipedia och har åsikter om den, betyder det väl inte att man måste ha kunskaper nog för att skriva en artikel. Jag är ingen expert på samlag. Jag vet bara att män kan ha det med män. Skulle du vara nöjd om jag lade dit ett "Obs! Samlag kan även vara då män stoppar pnis i stjärten på en annan man."? /Håkan

Ja, det kan du skriva. Bättre vore dock att skriva om grunddefinitionen lite, så den blir mer generellt hållen, istället för att homosexuellt samlag mellan män blir något slags kompletternade annex. - Tournesol 12 augusti 2006 kl. 18.56 (CEST)

Där håller jag verkligen med dig. Och det var därför jag nöjde med att bara lämna min åsikt om artikeln. Hela artikeln är ju skriven med man-kvinnasamlag i åtanke.

[redigera] Kraków/krakau

Du skrev tyvärr otydligt - man kunde dra slutsatsen att stadens tidigare namn var tyskt. Avsnitte unde Historia förklarar hur det står till så det borde vara onödigt med upprepning i början. Zman 22 augusti 2006 kl. 22.06 (CEST)

Nu har jag flyttat om litegrann så det gamla svenska namnet, hämtat från tyskan, nämns i början tillsammans med det moderna svenska namnet, hämtat från polskan. I avsnittet om den medeltida historian tar jag sedan upp bakgrunden. - Tournesol 22 augusti 2006 kl. 22.13 (CEST)

[redigera] Ta det lugnt ett tag

Ta det lugnt ett tag, vila ut så länge du känner är lämpligt. Kommer wikisuget tillbaka, så återvänd. Redigera från IP-adress alternativt ett annat användarkonto i början så kanske beroendet håller sig borta. Återvänder aldrig suget så sörj inte för det, det finns ju mer i livet än Wikipedia :) Ha det så bra hur som helst! /Grillo 26 september 2006 kl. 01.21 (CEST)

Innan du försvinner vill jag överlämna den här, som jag hittade på enwp. Låt den inte komma i närheten av kylskåpet bara... /Essin 26 september 2006 kl. 20.26 (CEST)

[redigera] Supen

Det här var en tråkig utveckling. Vi har en sup utestående, vill jag minnas. einarspetz 23 oktober 2006 kl. 13.37 (CEST)

[redigera] Hej igen!

Kul att du är tillbaka. Jag hoppas att du stannar permanent denna gång. Välkommen åter :) 83.233.107.78 5 januari 2007 kl. 19.23 (CET)

Ehm... tack, vem du nu är :-) - Tournesol 5 januari 2007 kl. 19.31 (CET)

Vågen! —CÆSAR 5 januari 2007 kl. 19.39 (CET)

Bienvenue en arrière! (babelfiske, men du förstår vad jag menar :) StefanB 5 januari 2007 kl. 19.55 (CET)

Tackar! - Tournesol 5 januari 2007 kl. 23.26 (CET)

Soit bienvenu, monsieur T! Riggwelter 5 januari 2007 kl. 23.32 (CET)

Je veux te dire bienvenu aussi, naturellement. --Ettrig 6 januari 2007 kl. 15.46 (CET)

Jag är fortfarande skyldig dig pengar :P Men välkommen tillbaka hur som helst *gömmer sig* /Grillo 6 januari 2007 kl. 16.16 (CET)

Hallå Solrosen, du tittar fram igen lagom till våren? Eller nåt. Välkommen tillbaka! //Knuckles...wha? 6 januari 2007 kl. 16.29 (CET)

[redigera] Fler arkiv

Arkiv 2004 - Arkiv 2005 - Arkiv 2006