Benutzer Diskussion:Orientalist

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Diese Seite dient ausschließlich der Diskussion über die Inhalte von Artikeln, an deren Bearbeitung ich beteiligt bin. Allgemeine Meinungsäußerungen werden deshalb kommentarlos gelöscht.Denn ich bin mein eigener Admin und lösche kommentarlos alles, was dieser Voraussetzung nicht entspricht.

Anfragen, Mitteilungen usw. beantworte ich auf dieser Seite unter der Bedingung, dass diese mit einem enzyklopädischen Thema im Zusammenhang stehen. Diese Diskussionsseite ist weder ein "chat"-Raum noch ein "Forum". Ich bitte also darum, sachlich zu bleiben und vor jedweder Diskussion in Islam-Fragen - auch auf den Diskussionsseiten der diesbezüglichen Artikel - die Fachliteratur zu lesen. Dies gilt uneingeschränkt auch für die Mecker-Ecke auf dieser Seite (s.unten).

Inhaltsverzeichnis 1 Mecker-Ecke 2 (kein Urlaubsalbum) 3 Dank an Penta 4 wie sieht es aus? 5 Auf zur Wikipediawüstenweisheit! 6 Kamele usw... 7 Köder zur Trinität 8 Muqauqis 9 Is ja Irre 10 Koenraad sagt 11 Geheimnis arabischer Poesie 12 An D 13 Sperrantrag gegen Lechhansl 14 Al-walā' wa-l-barā'a

[Bearbeiten] Mecker-Ecke

Bemerkung: Mit Anonymen - mit IP-Nummern - unterhalte ich mich nicht. Schreiben ist also zwecklos. Vor dem Meckern bitte ich um die genaue Angabe ( Lemma ) des Themas. Beachtet die Wikiquette!

Klick:[4] und los geht's. Wenn Du Dich dann ausgetobt hast, findest Du mich entweder auf dieser Insel (rechts):

---

oder - irgendwann mal - bei der Gestaltung früherer VORHABEN:

• islamische Gelehrtenbiographien kurz darzustellen: al-Buchari,Ibn 'Asakir, Ibn Baschkuwal, al-Dhahabi, Ibn Hadschar al-'Asqalani,Ibn al-Kalbi, al-Mizzi,Abu 'l-Nu'aim al-Isfahani , 'Abdarrazzaq as-San'ani, Ibn Qayyim al-Dschauziya, Ibn al-Dschauzi, Ibn Kathir,Muhammad ibn Sa'd,Muqatil ibn Sulaiman, al-Baladhuri, Tabari, Ibn Ishaq, Yaqut al-Hamawi ar-Rumi (irgendwann, denn so ist es richtig) u.a.
• evtl. Weiterführung und Ausbau der Prophetenbiographie Muhammed.

[Bearbeiten] (kein Urlaubsalbum)

Hallo Ori, schön, dass du wieder da bist. Meinst du nicht, die Ergänzung des Titels „(kein Urlaubsalbum)“ auf deiner Nutzerseite dient nur den Kürbisköpfen zu ihrer persönlichen Genugtuung? Ich würde sie streichen. Gruß Penta ^Erklärbär 15:48, 5. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Dank an Penta

Penta hat es verstanden, meine Seite von Ungereimtheiten, die nur ich zu vertreten habe, (mea culpa), zu befreien und stilistisch zu reinigen. Ein richtiger Waschbär... :-)--Orientalist 21:32, 5. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] wie sieht es aus?

können wir bei dem prunkstück Mudschaddid entsperrung beantragen oder bist du noch nicht dazu gekommen, deine quellen zu lesen? wenn du ja sagst, würde ich zu WP:EW gehen und das beantragen.
schönen gruss 3ecken1elfer 22:29, 18. Feb. 2007 (CET)

ich habe soeben die Seite durchgelesen und die Versionen. Seinerzeit habe ich einschlägige Lit. angegeben, die die Urheber des Art. bisher nicht in die Hand genommen haben. Ich selbst habe die Quellen natürlich gelesen und ich habe sie teilweise auch zuhause parat. Nach einer Entsperrung werde ich mich an der Gestaltung des Art. nicht beteiligen. Siehe meine Benutzer- bzw. Diskuseite. Ich habe absolut keinen Bock darauf, mit usern mit "Überdosis Islam" auch bei einem neuen Thema evtl. neue Diskusssionen zu führen. Ich führe mit ihnen überhaupt keine Diskusssionen mehr. Ich habe sie nur auf meinem Radar. Wo religiöse Überheblichkeit mit Besserwisserei Hand in Hand geht, da hat die WP keine Chance. Und genau daran will ich nicht beteiligt sein. Dank für Deinen "reminder" - ohne mich. --Orientalist 22:40, 18. Feb. 2007 (CET)

„Quod erat demonstrandum", wie der alte Latriner so oft sagt. Da sitze ich nun bei einem Glas hispanischen roten Wein (inzwischen ist es ein Becher Mulsum) und lese Deine leuchtendgelben Hinweise ... und kann Dich sehr gut verstehen. Wikipedia ist manchmal etwas für ziemlich angepaßte Geister. Sowohl Tabu-Brecher (die tatsächlich fallweise gnadenlos über das Ziel hinausschießen) und echte Fachleute (keine selbsternannten Pseudos), welche ihre Arbeit aus Berufung und Kenntnis heraus leisten (keinen "Job" "machen"), sind immer auf der Kippe, radikal negativ beschossen zu werden. Ich erlebe dieses Miesepetertum übrigens zuhauf im beruflichen Alltag. Immer dann, wenn Neid, Überheblichkeit und Profitgier durchschimmern. Hinterrücks oder offen erfahre ich aber vielfach, daß sich die selben Leute, Nullinger und Labertaschen mit subversiven Neigungen, anmaßen, mein Wissen als das ihre zu verkaufen. Während es mein Streben ist, perfekte Arbeit zu liefern, wollen sich manche Zeitgenossen (meist hochgekommene Klinkenputzer, die schon heute Deutschland dominieren, da Labern ja viel Geld bringt) an spezialisiertem Können und Wissen laben, um mit Ihresgleichen und ähnlichen Nutznießern (zumeist Ausbeuter - geistig wie körperlich) Profit herauszuschlagen. Wie erbärmlich! Wikipedia erscheint mir in einigen Feldern wie die gesamte deutsche Gesellschaft: Weichgespühlt und politisch korrekt bis weit über jede intellektuelle Schmerzgrenze. Wikipedia bietet viel zu oft biedere Schmalspurkost und viele Versuche, Wahrheiten außerhalb der meist verfremdeten, verbogenen, verkürzten oder gar verfälschten staatsindoktrinierten Schullektüre zu bieten, wird brüskiert abgelehnt. Wir erleben zur Zeit das wahre Erbe der 68er: Stinkender ideologischer Müll - schlimmer als zur Zeit des Kalten Krieges! Wie meinte schon das II. Deutschen Kaiserreich: "Ruhe ist die erste Bürgerpflicht!" Bloß keine Wahrheiten bringen, die Unruhe in die selbstgewählten Kleingeistigkeit schwappen lassen. Man soll also einen wie auch immer gearteten Konsens wahren, sonst wird der moderne Biedermann böse. Seine Wahrheit ist nämlich am Ende die einzig wahre! Und was nicht der Herr Lehrer, Politiker aller Konsorten, Trivial-(fach)-literatur, Google oder die allmächtige Presse spricht, ist nun einmal nicht wahr! Daneben gibt es - gerade im großen Bereich Orient/Kleinasien - vielzuviele von dort Abstämmige welche auch noch meinen, unqualifizierten Senf abliefern zu müssen. Und dann die zum Islam übergetretenen Europäer - oft ein Kapitel für sich! --Mediatus 02:45, 21. Feb. 2007 (CET)

Das Zitat "Jetzt ist Ruhe die erste Bürgerpflicht" stammt von dem stellvertretenden Gouverneur von Berlin und preußischen Staatsminister Friedrich Wilhelm Graf von der Schulenburg-Kehnert (1742-1815), und dieser Aufruf wurde nach der Schlacht bei Jena und Auerstedt am 17. Oktober 1806 in Berlin angeschlagen, hat also mit dem II. Deutschen Kaiserreich nichts zu tun. Echt der Brüller! Aber es ist ja so bequem, sich irgendwas zusammenzureimen, was einem gerade in den Kram passt und dabei Quellen zu ignorieren. Lesen, Lesen, Lesen! -- Martin Vogel 05:02, 21. Feb. 2007 (CET)

Spieglein, Spieglein an der Wand,

Wer ist der Verkannteste im ganzen Land?

(nicht) --Wetwassermann 07:44, 21. Feb. 2007 (CET)

@Mediatus: Zu Deinen beiden letzten Sätzen nur so viel: wie viel Schrott geredet wird, sieht man auf der Diskuseite von ar-ras, unter wudu und ali2. Gestern war es dort noch echt karnevalistisch. Wenn man Dummheit auf dem Klavier spielen könnte, hätten wir in der WP sehr viele gute Pianisten.--Orientalist 09:26, 21. Feb. 2007 (CET)

Schön, das hier soviele ihren Senf zu meinem Text mit abstreichen, doch das hat leider alles nichts mit der Problematik zu tun - und ich wüßte nicht, daß ich mein Wort an andere außer Orientalist gerichtet hätte. Zu Martin Vogel: Es ist ja wunderbar, wenn Du stehts und immer deinen Brockhaus dabei hast, doch arrogant und überheblich muß man dabei nicht gleich werden. Wie Du es rüberbringst, klingt das ganz nach Besserwisserei. Doch: Wissen zusammentragen kann jeder halbwegs Gebildete, doch Kenntnisse dann auch noch umsetzen, gelingt nur sehr Wenigen! Sonst sähe es auf diesem Planeten nicht so furchtbar aus. -Mediatus 16:23, 21. Feb. 2007 (CET)

So furchtbar sieht es auf dem Planeten gar nicht aus, im Gegenteil, mir gefällt er. -- Martin Vogel 19:13, 21. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Auf zur Wikipediawüstenweisheit!

Hier! Werbetextbär und Honigseimsammler dankt. Penta ^Erklärbär 19:05, 21. Feb. 2007 (CET)

bei Deiner Antideppressiva bin ich fast vom Stuhl gefallen! Eben: es gibt hier Leute, sie verwechseln Agamenon mit angenommen...--Orientalist 19:18, 21. Feb. 2007 (CET)

Es macht sich noch aparter, wenn man bei Agamemnon auch noch das zweite "m" und 'n "n" weglässt: Agaeon=Ausichtrratsvorsitzender bei e.on. ;-) --Wetwassermann 19:37, 21. Feb. 2007 (CET)

-) sorry, ich schiebe "M" nach. Klar.--Orientalist 19:44, 21. Feb. 2007 (CET)

Du bist außer meiner Partnerin der erste Mensch, der sich mit mir für diese enorme Erfindung des Antideppressivums freut. Und das, obwohl ich es gestern in drei Foren hosiannarufend verkündete. Danke! Denk nur, wie glücklich und friedlich der Mensch erst sein wird, wenn die Depotwirkung gesamtmenschheitlich anhält! Penta ^Erklärbär 19:53, 21. Feb. 2007 (CET)

Penta:es gehört zu meinem "Beruf", auch zwischen den Zeilen lesen zu müssen. Manche übersehen hier sogar einen Konsonanten, oder schreien: "Schreibfähler"--Orientalist 20:24, 21. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Kamele usw...

http://www.fahrradmonteur.de Das Bild fand eindeutige Zustimmung, daß es das genau richtige Foto als Aufmacher für die Seite ist. Danke! --RalfR 19:35, 21. Feb. 2007 (CET)

Deine Seite, Ralf? Dolles Bild, Ori. Penta ^Erklärbär 19:54, 21. Feb. 2007 (CET)

ja, meine Seite - und die Spezialisten aus mehreren Radforen haben mich auch schon um das Bild beneidet :) --RalfR 20:08, 21. Feb. 2007 (CET)

Danke. Nur: das Bild ist natürlich gestellt. Der Fachmann sieht es; aber es war lustig. Alles nette Menschen, nicht aufdringlich, wir hatten unseren Spaß --Orientalist 20:18, 21. Feb. 2007 (CET)

Fahrradfreaks verfallen nur zu leicht darin, sich in kleinlichen Technikdiskussionen zu verlieren und verlieren darüber den Grundgedanken, daß das Fahrrad ein Transportmittel ist, das mich irgendwie von A nach B bewegt. Dieses Bild suggeriert exzellent, daß keine 1A-Spitzenklasse-Technik notwendig, um sich fortzubewegen. Dazu bedarf es nichtmal einer Bildunterschrift. So ist also dieses Foto, selbst wenn es gestellt ist, hervorragend das Fahrrad als Transportmittel zu illustrieren - besser als irgendein Hochglanz-Prospektfoto vor den Grand Canyons. --RalfR 20:50, 21. Feb. 2007 (CET)

Schön, es freut mich. Hab was im chat hinterlegt....--Orientalist 20:52, 21. Feb. 2007 (CET)

...und so gestellt isses auch nicht. Der "Kameltreiber" (in blau rechts) stieg vom Rad....und da habe ich mir gedacht...--Orientalist 21:05, 21. Feb. 2007 (CET)

Noch ein wunderbares Foto Oris verwende ich hier: Benutzer:Penta/LITERATUR (mach mit!) Penta ^Erklärbär 23:12, 21. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Köder zur Trinität

Sollte folgende Sure: وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلاهين من دون الله(al-ma'ida 116) nicht in irgendeinem Lemma verwendet werden? Ich glaube, du wärst der Richtige dafür. Ist das ein guter Köder? Mit maliziösen Grüßen --Koenraad ^schreibstdu? 10:33, 24. Feb. 2007 (CET)

Also: Köder bestimmt nicht. Ich würde die ganze Meute der Islam-Akrobaten hinter mir herschleppen müssen. Wenn man sich den berühmt - berüchtigten Artikeltorso "Indschil" nochmal vornähme, könnte man dort über Mohammeds Evangeliumverständnis in Sure 5,116-117 einiges schreiben.Denn er hatte nur sehr vage Vorstellungen darüber. Anhand der islamischen Koranexegese kann man sowas durchaus machen. Nöö, im Moment nicht, danke.--Orientalist 11:03, 24. Feb. 2007 (CET)

Schade..--Koenraad ^schreibstdu? 12:40, 24. Feb. 2007 (CET)

Nun ja, Schwester Veronika aus Altötting sieht Maria auch dort oben sitzen, wo denn sonst? --Wetwassermann 11:42, 24. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Muqauqis

Hallo Orientalist, Du warst ja heute auf den Seiten von Maria, der Koptin, fleißig. Mich hat die Einordnung des Muqauqis schon in der Vergangenheit interessiert. Über eine kirchenhistorische Lektüre bin ich vor einiger Zeit auf einen anderen (oder den gleiche?) Muqauqis gestoßen und habe diese Information in ähnlicher Form im Netz wiedergefunden (http://www.bautz.de/bbkl/k/Kyros_v_p.shtml). Laut dieser Information bedeutet der Namen Muqauqis "der Kaukasier". Könnte das stimmen? Hast Du vielleicht dazu näheres? --Mediatus 23:39, 24. Feb. 2007 (CET)

Ja, das stimmt. Es wird in der EI ausführlich erklärt.--Orientalist 09:19, 25. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Is ja Irre

Der Mensch, dessen Trollerei Du zuletzt gelöscht hast, ist ja ein Fanatiker! Also nur eines dazu. Ich war (als evangelischer) Mitglied bei der Katholischen Pfadfinderschaft Europas, die immer eine ziemlich schlechte Presse haben, da sie als Extremisten und Erzkatholiken gelten. Doch so einen Bockmist, wie der religiöse Troll von zuletzt hier abgelassen hat, habe ich dort nie gehört. Echte Waisenknaben! Bei dem aber kriegt man ja Angst, daß der gleich mit dem Sprenggürtel hier antanzt. Und der Witz bei seinen Aggressionen ist, daß er gleichzeitig auf den Islam-Seiten von Frieden faselt. Hat da wer seine eigene Religion nicht begriffen oder ist das alles doch komplizierter? Achso! Frieden kann man ja auch mit der Atombome schaffen! Und hinterher seine Religion verkünden! Der Typ bleibt auf dem Sucher. --Mediatus 16:57, 26. Feb. 2007 (CET)

er war schon lange nicht mehr in der WP. Jetzt hat er offenbar einen neuen "Schub" bekommen. Wenn das es nur wäre: einer unserer Islam-Akrobaten, ar-ras, der soeben seine Arabisch-Kenntnisse mal wieder unter Beweis stellte, sucht nach chat-Möglichkeiten mit ihm. Auf Arabisch sagt man:

الجنون فنون frei übersetzt: jeder Jeck' ist anders--Orientalist 17:13, 26. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Koenraad sagt

Danke! Du kriegst den ersten offiziellen Orden Koenraadistans (Dank meiner Tochter jetzt in Kamelfarben mit Wappen und allem drum und dran) bis bald --Koenraad ^schreibstdu? 21:22, 27. Feb. 2007 (CET) ich bin am TV gucken tun....:-) ein Entwurf, Wappen: Koenraadistans (Fahrradistan) auf meiner Diskuseite würde endlich mal für Heiterkeit sorgen, wo doch alles so triste ist.--Orientalist 21:41, 27. Feb. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Geheimnis arabischer Poesie

Ornament

Bitteres Grün von Nesseln, die brennen.
Brennendes Hagebuttenrot,
Dessen Lockung Drosseln und Amseln erkennen:
Für uns warens Rosen, für sie war es Brot.

Rosa rugosa streut Pfingstrosenduft
Von fast violetten Blütenblättern.
Ein Spinnwebfaden in goldener Luft,
Den Mücken umflirrn wie arabische Lettern.

Geheimnis arabischer Poesie:
Schreib von rechts nach links, lies von hinten nach vorn.
Alles ist Bild und alles Magie:
Die Blüten, die Früchte. Der Duft. Und der Dorn.

Eva Strittmatter in: Die eine Rose überwältigt alles 1977, S. 20

Beim gestrigen Entdecken dachte ich, zeig das Orientalist. Gruß Penta ^Erklärbär 22:54, 9. Mär. 2007 (CET)

ach, wie nett. Mal was anderes anstatt dieser "Überdosen", die die Raten zahlen, aber die Zinsen vergessen haben.... :-) Danke.--Orientalist 23:01, 9. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] An D

wo liegt Dein Problem, "schuljung"? - ob es mittig ist oder nicht? Mir ist es wurscht. a)es ist meine Seite b) es geht um Inhalte und nicht um Formen. Trotzdem: danke.--Orientalist 23:08, 9. Mär. 2007 (CET)

ich hätte das ganze in einem einzigen edit hinkriegen sollen, um dir nicht womöglich unnötig einen kackbalken hervorzurufen, deswegen der kommentar. -- ∂ 23:13, 9. Mär. 2007 (CET)

ich stehe auf der Leitung, ich schrieb hier mal Artikel, jetzt ist nur mein Radar an, und ich weiß nicht, was kackbalken ist. Ich weiß auch nicht, was es heißt "in einem einzigen edit hinkriegen". Nicht meine Welt. Hauptsache: der Text bleibt. Danke schön.--Orientalist 23:20, 9. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Sperrantrag gegen Lechhansl

Hallo Orientalist, dürfte ich Dich hierzu um Dein Votum bitten? Gruß --Lechhansl 13:35, 14. Mär. 2007 (CET)

HallO: zum Thema: Fragen zeitgenössischer Politik behandele ich nicht öffentlich und beurteile sie auch nicht. Zum Antrag: ich bin kein Freund von Sperrungen - bis auf einen einzigen, wohlbekannten Fall. Und Voten gebe ich deshalb nicht ab. --Orientalist 15:57, 14. Mär. 2007 (CET)

Hallo, du wurdest hier aufgelistet. Wurdest du gefragt ob du in diesem Kontext gelistet sein willst? --Matthias Pester Disk. (Matze6587) 23:00, 14. Mär. 2007 (CET)

WO bin ich da "aufgelistet"? ich habe mit der Geschichte nix zu tun.--Orientalist 23:14, 14. Mär. 2007 (CET)

Es ist eine Auflistung von Leuten die wegen einer sogenannten "Gesinnungsschnüffelei" die Wikipedia verlassen haben. --Matthias Pester Disk. (Matze6587) 23:22, 14. Mär. 2007 (CET)

WO? Link?--Orientalist 23:24, 14. Mär. 2007 (CET)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Benutzersperrung/Lechhansl&diff=29148106&oldid=29147259 --Matthias Pester Disk. (Matze6587) 23:28, 14. Mär. 2007 (CET)

Dia-ballein, wie im richtigen Leben. LOL! Übliche Lechhansl-Rabulistik. Armer Ori! :-D Penta ^Erklärbär 23:31, 14. Mär. 2007 (CET)

Danke: Gut gebrüllt, Löwe. Für so was lass ich meinen nick allerdings nicht verwenden. Bin auch nicht gefragt worden. Damit ist für mich der Sperrantrag für L. ad acta. --Orientalist 23:35, 14. Mär. 2007 (CET)

(Penta: wir waren gleichzeitig dabei)

apropos: Victor Hugo: :-)

einfach ignorieren ;) --RalfR 23:38, 14. Mär. 2007 (CET)

eben, Ralf. Warum sie auf mich abgefahren sind.... wo ich doch die falsche Adresse dafür bin. Nur sehen das die Überdosis-Muslime anders. Vielleicht war das die (falsche) Spur für L., den ich absolut nicht kenne. Nach 48 Stunden lösche ich diesen Abschnitt.--Orientalist 23:44, 14. Mär. 2007 (CET)

[Bearbeiten] Al-walā' wa-l-barā'a

Hallo, dieser Beitrag ist auf der Qualitätssicherung aufgetaucht. Offensichtlich bist du der Hauptautor, ich selbst habe von dem Thema keine Ahnung, aber als aufmerksamer Leser einige Fragen: 1. Es wurde von einer IP der Neutralitätsbaustein gesetzt, ich hab ihn rausgeschmissen, da er nicht begründet wurde. Geht das in Ordnung? 2. Es wurde bemängelt, dass das Lemma in arabischer Sprache ist - ich schlage zwei Redirects vor "Unterstützung und Meidung" sowie "Freundschaft und Meidung" die leiten dann direkt auf die Seite so wie sie jetzt ist weiter... 3. Die zitierte fatwa ist meines Erachtens zumindest in einem Punkt unvollständig: Von wem stammt sie und aus welchem Jahr? Das geht aus dem Text nicht eindeutig hervor, möglicherweise von dem unmittelbar zuvor Erwähnten, aber eindeutig ist das keinesfalls... Für eine Stellungnahme wäre ich dankbar.-- Ewald Trojansky 19:17, 28. Mär. 2007 (CEST)