Diskussion:Orientalischer Tanz/Diskussion:Orientalischer Tanz Archiv 01

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

Du hast neue Nachrichten auf deiner Diskussionsseite.

Diskussionsarchiv zum Artikel orientalischer Tanz

[Bearbeiten] Bilder von Tänzerinnen ja oder nein?

Ich glaube nicht, dass jemand etwas gegen Bilder einzelner Tänzerinnen hat (ich zumindest nicht). Man darf auch den Namen der abgebildeten Tänzerin angeben. Auf der Archivierungsseite des Bildes kann auch ruhig ein Link zur Homepage dieser Tänzerin stehen. Nur der Artikel, insbesondere die Kategorie Weblinks, sollte frei von Links auf die Homepages von Tänzerinnen, Clubs o. ä. sein. Super wäre z. B. ein Bild von einer Tänzerin mit einer Bildunterschrift wie „Schlangentanz“. Auf der Archivierungsseite des Bildes könnte dann etwa stehen: „Karin X. zeigt einen traditionellen Schlangentanz. Homepage von Karin X.: http://www...“ --Thetawave 16:35, 28. Jul 2005 (CEST)

Falls sich ansonsten niemand an der Bilderdiskussion beteiligen möchte (sachlich), möchte ich folgende Info hinterlassen:

Die Stile des orientalischen Tanzes können, meiner Meinung nach, am Besten verdeutlicht werden anhand eines Bildes. Die Bilder die ich mal eingestellt hatte, wurden inzwischen gelöscht wegen fehlender Urheberrechtsfreigabe und dienten nur als Beispiel!

Ich bitte alle die typische Bilder für die verschiedenen Stile einbinden wollen die Copyrightseiten in Wikipedia durchzulesen, die Freigabe einzugeben (falls es eigene Bilder sind, dies bitte kennzeichnen) und diese, wenns geht ohne Namen, einstellen - im Dienste der Aufklärung. (Und damit sich hier niemand übervorteilt fühlt.)

"Meckereien", also unsachliche Beiträge und Unterstellungen dienen in keiner Weise dem Fortkommen dieses Artikels. Also bitte zeigt konstruktives Weiterarbeiten, oder lasst wenigstens sachliche Kritik sehen. Noch besser - arbeitet an dem Artikel weiter....

--HelenaL 17:27, 9. Aug 2005 (CEST)

Ich, der natürlich keinen blassen Schimmer vom Thema hat, halte Bilder auch für notwendig. Der Name der Tänzerin mit Link in der Bildbeschreibungsseite sollte kein Problem sein. Allerdings ist der Name im Untertitel zum Bild doch relativ unnötig, oder? Ich habe deshalb mal einen Bilderwunsch dazu eingestellt. Eventuell können wir auch en:Image:BellyDancer1.JPG oder ein anderes Bild aus dem englischen Artikel auf die Commons übertragen. --Flominator 14:42, 2. Sep 2005 (CEST)

Hi Flominator, danke für die Rückgängigmachung der Löschung des Bildes. Dieses Bild ist aus dem englischen Wikipedia Belly Dance genommen und stellt daher keine Werbung für irgendeine deutsche Tänzerin dar. Aber anscheinend missfällt sogar dies, unserem anonymen Rowdy. Wer auch immer ein Bild einfügen kann, darf dies tun, wenn im Bildtext (nicht Infos zum Bild selbst) der Name der Tänzerin nicht erscheint und das Bild ausdrücklich im Kontext zum Text steht. Gruß --HelenaL 12:07, 8. Aug 2005 (CEST)

Ich finde das Bild gut. --Thetawave 15:19, 8. Sep 2005 (CEST)

Nur eine kurze Berichtigung, das Bild ist von einer in Heidelberg ansäßigen Tänzerin ob sie deutsche ist oder nicht, weis ich nicht --Genom 12:30, 9. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Links hin, Links her, Werbung im Wiki und (un-)passendes Bild

hallo, ich möchte mich vorstellen.
ich bin marcello und neu hier. ich habe die links editiert, weil ich adjektive wie "grösste" und "beste" nicht gut finde. ich möchte um ein bisschen neutralität bitten und an den wissenschaftlichen hintergrund dieser plattform erinnern. viele grüße marcello

Hoho, langsam: „Größte“ ist ein durchaus angebrachtes Adjektiv, wenn es sachlich neutral angebracht wird und „beste“ kam meines Wissens nach nirgends vor. Den Link nach Heppenheim habe ich entfernt, denn er hat lediglich lokale Bedeutung - zu dem anderen Link würde ich gerne die Meinungen anderer Teilnehmer hören. Ansonsten: Willkommen! --Thetawave 20:53, 25. Aug 2005 (CEST)

hallo und danke für das willkommen :-)
soetwas ist nicht neutral angebracht da dies die absicht hat, sich über andere seiten emporzuheben.
klar kann man sagen, dies und jenes ist das grösste forum, aber wenn hier einige drauf stehen adjektive zu nutzen, dann objektiv und bitte auch faktisch belegt.
das meist frequentierte forum für den orientalischen tanz ist mit abstand das forum www.orient4all.de mit ca 10000 seitenimpressionen pro tag. wie gesagt mag ich solch zentimeter-geprotze nicht und bitte deshalb grundsätzlich eine neutrale bezeichnung für die links zu finden.
auch im bezug "älteste" zeitschrift usw. finde ich etwas fehl am platz, wem dient diese information denn, wenn nicht den betreibern? viele grüße marcello

Hallo Don Marcello, du hast sicher Recht mit deinen Bedecken bei den Adjektiven der Weblinks. Ich kann durchaus nachvollziehen, wie du das meinst und es ist ein berechtigter und verständlicher Einwand. Ich habe die Links zu den Zeitungen eingefügt, mit dem Hinweis "älteste". Auch wenn mir die Abstufung zu "Zweitälteste" albern vorkam, wollte ich den Hinweis auf das Bestehen einbauen, für alle die keinen Einblick in die "Szene" haben. Nur fiel mir kein besseres Wort ein. Das Wort "älteste", der zeitliche Hinweis auf das Bestehen einer Organistation o. Zeitung ist für mich kein so schwerwiegendes, da nachweisbar, Alleinstellungsmerkmal. Ausser das man mit dem Hinweis "älteste", die Eigenschaft "etabliert" oder "am meissten verbreitet" verbinden kann, wenn es um eine Zeitung geht, hat dieser Hinweis für mich eher informativen Charakter. Ebenso wie die Anordnung der Links (1. 2. 3. Stelle), die sehr gerne verändert werden, keinen Hinwies auf Beliebtheit oder Qualität der Links aussagt. Du kannst die Worte aber gerne abändern (älteste, grösste). Ich würde mich sowieso mehr über eine regere Beteiligung an den Inhalten freuen, als das ständige Verbessern von "Kleinigkeiten". Das meinte ich jetzt nicht speziell auf deinen Einwand bezogen, sondern allgemein. Alleine das die Links sehr gerne von anonymen IP's gelöscht und ständig umgestellt werden, nervt und zeigt das der Wille am Erarbeiten von Inhalten kaum vorhanden ist. Schade wie ich meine. Gruß --HelenaL 09:23, 27. Aug 2005 (CEST)

hallo helena, das mit der ältesten zeitschrift hat vielleicht eine relevanz, deshalb hab ich auch "ältestes portal" beim OW stehenlassen, ist ja auch richtig.
bei adjektiven wie "grösste" wollte ich es etwas neutraler gestalten, auch bei www.orient4all.de wollte ich nicht "grösstes" schreiben, es reicht ja wenn newbees einen einblick bekommen welche seiten es überhaupt gibt.
jeder kann dann nach gusto surfen ;-)
ansonsten finde ich mitarbeit auch besser als kritik, völlig richtig also. man kann zum glück alles wieder leicht herstellen - was soll dieser lösch-kinderkram also, nichts zu tun??? aber wie eine userin bei orient4all (aleksandra) schon sagte zitat "das ist wirklich unheimlich traurig..... aber deswegen ist es so wichtig, daß die "guten" weitermachen!"
also, packen wirs an --DonMarcello 15:09, 27. Aug 2005 (CEST)

Ich finde es sollten überhaupt keine Tänzerinnen einen Link bekommen, denn davon gibt es tausende und wer nun wichtig ist oder nicht, kann doch im endeffekt niemand entscheiden ! Also reine Infoseiten oder grosse Portale/Foren sind durchaus OK, aber keine Tänzerinnen.
MfG
Bernhardt

Bitte hört auf, diese Seite als Werbeplakat zu benutzen! Wer Tänzerin ist und sich für wichtig genug für eine Enzyklopädie hält sollte einen Artikel über sich selbst verfassen, darauf EXPLIZIT ANGEBEN WARUM MAN SO WICHTIG IST und dann darauf verlinken. Links auf persönliche - insbes. finanziell motivierte - Homepages werden ab jetzt hier ebenso wenig gestattet wie die Diffamierung anderer Websites durch Löschen der Links. Ich halte die Seite XXXXXX in diesem Zusammenhang für bedenklich da zu werbeintensiv und werde den Link darauf jetzt löschen. Wer anderer Meinung ist, darf sich hier gerne dazu äußern. --Thetawave 01:23, 6. Mai 2005 (CEST)

Zitat:

Hallo Thetawave, wieso soll im Bauchtanz-Wiki, der Link zu XXXXXXX nicht bestehen bleiben? Der Link besteht schon zusammen mit dem Link vom Bundesverband seit ca. 1. Jahr? lg

Ich bitte aber weiter darum, keine Werbelinks einzufügen. --Thetawave 18:13, 6. Mai 2005 (CEST)

Ich muss dir ja auch recht geben, eins der großen Probleme von Wiki ist das Linksetzten.

Da fällt mir auf: Warum wird eigentlich nicht "www.bauchtanz-bauchnabel.de" als Link eingefügt? Die Seite ist sauber strukturiert, und und praktisch werbefrei. Sie bietet zwar keinerlei Informationen aber zahlreiche geordnete Linklisten. Ich stelle hiermit den Antrag, die Seite aufzunehmen. --Thetawave 15:01, 7. Mai 2005 (CEST)

Ich bin dagegen. Danke! Sibel Nefa

ich bin dafür MyAisha.com aus den links zu entfernen da es KEINEN eigenen index hat.

es ist ganz billig ein suchformular für google. das heisst im klartext: man kann alle möglichen suchbegriffe eingeben (zb. spiele, erotik usw) und bekommt einfach die google ergebnisse geliefert. sorry, aber das ist reine verarsche und dient nur dazu, vergütung in form von google-werbung zu kassieren. da kann ich ja gleich google nutzen. ich könnte 500 von solchen seiten in einer halben stunde hochladen ... da es keine eigenständige seite ist, schlage ich vor diese zu entfernen! alles liebe marcello

[Bearbeiten] Bauchtanz eine Fata Morgana?

Am Ende dieses Artikels wird behauptet der Bauchtanz (ich nehme mal an in seiner heute üblichen modernen Form?) ginge eigentlich auf einen Belgier zurück und wurde lediglich im Orient rezipiert. http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/7/0,1872,2199911,00.html

Wie Du schon sagst, es wird behauptet...

Leider hat dieser Artikel hier noch nicht die Qualität, die die Unterschiede deutlich macht. "Orientalischer Tanz" hat sehr wohl moderne Formen, die auf Show-Bühnen getanzt werden, die teilweise keinerlei Orientalische Wurzeln haben. Dennoch werden sie aufgrund der vorherrschenden Bewegungsmuster (?) zum Orientalischen Tanz gezählt. "Den Bauchtanz in seiner modernen Form" gibt es nicht. Es gibt viele verschiedenen Formen von Tanz die unter den Begriffen "Bauchtanz" oder "Orientalischer Tanz" zusammengefaßt werden.

Vielleicht ist dieser Artikel Ansporn, darüber nachzudenken, was als "Bauchtanz" oder "Orientalischer Tanz" oder (wahrscheinlich noch relativ einfach) "Raqs Sharqi" bezeichnet wird.

Liebe/r Unbekannte/r. Ich begrüße deine Initiative sehr und wünsche dir jede Menge Hilfe - ich kann leider aufgrund fehlenden Fachwissens nicht viel dazu beitragen, werde aber sämtliche Änderungen mit Vergnügen an die bestehenden Artikel des Themengebietes Tanz und an das Portal:Tanz angliedern. --Thetawave 00:51, 30. Mai 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Bauchtanz, Raqs Sharqi, Orientalischer Tanz

Die Gleichsetzung von Bauchtanz, Orientalischem Tanz und Raqs Sharqi ist nicht ganz OK.

Es gibt Bauchtanz, der kein Orientalischer Tanz ist.
Es gibt Orientalischen Tanz, der weder Bauchtanz noch Raqs Sharqi ist.
Raqs Sharqi ist eine (!) Form des Orientalischen Tanzes.
Raqs Sharqi ist bestimmt "Bauchtanz", denn er lebt wesentlich von den Hüftbewegungen.

Ich sehe mich aber leider nicht in der Lage, das so zu sortieren, daß es für den Artikel wirklich paßt. Werde mal weiterfragen. Vielleicht schauen ein paar Tänzerinnen, die diesbezüglich schon gute Arbeit geleistet haben, ja auch mal hier vorbei.(-- 84.165.190.162 11:54, 29. Mai 2005 (CEST))

Orientalischer Tanz ist die Übersetzung von Raqs Sharqi (Tanz des Ostens) und somit das Gleiche. Bauchtanz ist ein von westlichen Beobachtern geprägter Begriff, der im Mittleren Osten selber nicht gebraucht wird (man hört höchstens die Bezeichnung Bellydance, von Leuten die oft mit Westlern in Kontakt kommen). Gemünzt wurde der Begriff Bellydance vor über 100 Jahren auf die Tänzerinnen an der Weltausstellung in Chicago. Wenn wir also davon ausgehen, dass Bellydance/Bauchtanz die Bezeichnung für den dort aufgeführten Tanz ist, der eine frühe Form des Raqs Sharqi war, sind die drei Begriffe Synonyme für ein und das Selbe.

Es gibt andere Tanzstile im Mittleren Osten wie Baladi, Shaabi oder Folkloretänze. Diese haben alle ihre eigenen Namen.

Shaabi = Folklore! :-) --Tanja A. 00:11, 30. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Bauchtanz als Gesellschaftstanz in der Türkei?

Hat jemand das schon mal gesehen? Ich habe noch keinen Gesellschaftstanz in der Türkei gesehen, bei dem Hüftbewegungen den Tanz prägen. Sehr wohl gibt es aber in der Türkei auch Bauchtanz (wörtlich übersetzt in's Türkische: Göbek dansı) in unterschiedlichsten Formen zu unterschiedlichen Anlässen; mit mehr oder weniger Folkloreanteilen, mehr oder weniger Showtanz (und im Übrigen auch Diskussionen um die Bezeichnung des Tanzes als "Bauchtanz").

Antwort: In der Türkei wird der Tanz "Oryantal dansi" genannt. Der Göbek dansi ist eine Komik-Nummer: http://www.shira.net/gobektansi.htm Wenn man in einem Restaurant ist, wo es Live-Musik gibt, werden die Leute früher oder später aufstehen und zu tanzen beginnen. Und je nach Musik tanzen sie dazu Oryantal. Dies habe ich schon sehr oft beobachtet. Es gibt auch Quellen, die behaupten, dass der Orientalische Tanz türkischen Ursprungs ist.

Der türkische Bauchtanz heißt meiner Erfahrung nach sowohl "Oryantal" als auch "Göbek Dansi". Dass "Göbek Dansi" ausschließlich eine Komiknummer sein soll, ist falsch. Beide in der Türkei gebräuchlichen Begriffe sind in etwa mit den hier verwendeten Begriffen "Orientalischer Tanz" und "Bauchtanz" vergleichbar. --Tanja A. 01:00, 29. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Artikel aufteilen?

Ich habe gerade viel an den Tanzkategorien getan und der ganzen Ordnung. Dieser Artikel ist sehr lang. Würde es sinnvoll sein, eine Kategorie:Orientalischer Tanz anzulegen und die vielen Tänze hier in einzelne Artikel aufzuteilen und da einzuordnen? Eine Kategorie:Griechischer Tanz gibt es ja auch schon, und die Beschreibungen dort sind jeweils eher kürzer als die hier. --Berglyra 21:58, 11. Aug 2005 (CEST)

Eine Aufteilung fände ich nicht schlecht. Magst du damit beginnen? Falls es sonst keine Gegenstimmen gibt...--HelenaL 08:53, 12. Aug 2005 (CEST)

Aufteilen sicher ja, aber was ich nicht verstehe: Was macht Samba-Oriental, Techno-Oriental beim Oriental. Tanz unter den Tanzstilen? Diese Modeerscheinungen gehören sicher zu den Skurilitäten. Wobei ich die Comedy, die ja in jedem künstlerischen Fach anzutreffen ist, nicht unbedingt als Skurilität bezeichnen möchte.

Hallo Reyhan, die "Sparten" wie Samba Oriental und Konsorten habe ich nur "der Vollständigkeit halber"

aufgenommen. Sie werden gezeigt und unterrichtet in vielen Workshops und Studios. OB das ausreicht sie

als "Stilarten" aufzuführen, will ich nicht beurteilen. Ich habe sie aufgenommen und praktisch "zur

Diskussion" gestellt. Du kannst sie gerne löschen. Als Skurilität würde ich Samba oder Techno Oriental

nicht bezeichnen, in Berlin gibt es da viele Gruppen die das recht ernsthaft zeigen. Vielleicht als

Modeerscheinungen (wäre vielleicht ein neuer Spartentitel? <-Vorschlag). Um die ernsthafte Comdey von

der "lichtschen" Comedy zu trennen, müsste man die Unterschiede noch weiter erklären - wäre das

sinnvoll? Ich glaube es würde nur weitere ständig den Text verändernde Trolle anlocken. Man könnte das

natürlich auch ganz rausnehmen. Ich bin da offen für alles. Habe die "lichtsche" Comedy nur

aufgenommen, damit die Dame endlich Ruhe gibt mit ihren seltsamen Textumstellungen, nicht weil ich es

für allgemein erwähnenswert halte. Man könnte die Stile dann auch komplett umarbeiten. Aber das

überlasse ich dann wirklich lieber den Expertinnen. --HelenaL 14:14, 12. Aug 2005 (CEST)

Hallo Helena und alle anderen hier in der Diskussion, "die "lichtsche" Comedy" "damit die Dame endlich Ruhe gibt" ich glaube ohne das ich zur Orientalischen Tanz-Szene gehöre aber selber gerne hin und wieder eine Bauchtänzerin für meine Gäste im Laden buche. Ich bin der Meinung das hier in Deutschland eine gewisse Pressefreiheit gibt. Sie nehmen sich selbst für zu Wichtig.Es ist OK wenn Sie hier Ihre Meinung sagen, aber dann müssen Sie es anderen genauso gestatten.Ich habe schon einige von Ihnen Gebucht, aber auch die Christine Licht und bei meinen Gästen ist Sie sehr gefragt und ich habe mein Laden voll und das zählt. Bei den anderen Tänzerinnen hatte ich weitaus weniger Gäste.Mich nervt Sie jedoch nicht.Sie ist des öffteren im Fernsehen und meine Gäste schätzen es sehr und hin und wieder freue ich mich wenn Gäste nur wegen ein Autogramm von Ihr ein Tisch bei mir Reservieren. Da klingelt gut meine Kasse.Leider ist hier Werbung verboten aber in zwei Wochen haben wir hier ein Männlichen-Bauchtanzer der auch schon jetzt für Vorreservierungen sorgt.Der Bauchtänzer & die Licht lassen meine Kasse klingeln und das ist für mich sehr wichtig.Aber eine Bitte...lassen Sie auch andere Meinungen zu.

Hi Helena, wie krieg ich hier eine Unterschrift rein? Na, die Licht-Sache nervt schon. Aber wir haben doch bei allen Sparten der Comedy Klamauk und wirklich ernsthafte Komik, überlassen wir es doch dem Publikum. Klar, ich würde es nicht als eingene Sparte bezeichnen. Aber mit dem Samba etc. muß ich widersprechen, das ist für mich keine ORIENTALISCHE Stilrichtung, egal wie gekonnt oder ernsthaft betrieben (was ich hier garnicht in Abrede stellen will). Es ist eine tänzerische Mischform also wenn aufgeführt, dann als Skurilität (ebenso wie Irish-Oriental und was noch alles) Reyhan (k.A. wie das mit dem Link zur Unterschrift geht)

Hi Reyhan, Überschriften bekommst du mit diesen Zeichen hin: = . Du musst dich zur Zeit an die Hauptüberschriften halten um unter einer Unter-Kategorie mit "===" oder "====" eine neue Überschrift einzufügen. Gruß Helena --HelenaL 14:30, 12. Aug 2005 (CEST)

Aufteilung erledigt. Liebe Helena, Du scheinst hier viel getan zu haben und gut Bescheid zu wissen. Schau es Dir mal an, wie es jetzt ist. Ich denke, so macht es Sinn. Sonst mußt Du eben noch etwas ändern. Den Extra-ARtikel "Bauchtanz" finde ich völlig überflüssig. Hier ist doch alles enthalten! Kannst Du den nicht doch mit Redirect entfernen? Die Diskussionen hier scheinen ja ziemlich heftig gewesen zu sein. Deshalb habe ich es nicht einfach schon getan. Einiges, was hier auf der Diskussionsseite steht, ist meiner Meinung nach ganz gut geeignet, es in den Artikeltext noch zu übernehmen. Aber das mußt Du entscheiden. Gruß --Berglyra 01:30, 15. Aug 2005 (CEST)

Hi Berglyra, ich habe gerade deine Arbeit bewundert. Vielen Dank und meine Bewunderung! ISt wesentlich übersichtlicher und besser. Danke auch für deine Layoutverändeurngen in "Mittelalter". Ich bin da noch nicht so fit. Schaue mir mal alles in Ruhe an und würde aber die Entscheidung ob "wir" Bauchtanz direkt auf diesen Artikel verlinken gerne zur Diskussion stellen. Schaue mir auch nochmal die Diskussionsargumente an wegen Übernahme der Infos...Danke!!!!Gruß Helena --HelenaL 09:26, 15. Aug 2005 (CEST)

Liebe Helena, danke für den Dank! Ich habe es gern gemacht. --Berglyra 19:57, 15. Aug 2005 (CEST)

Bauchtanz Redirect eingerichtet, alle Infos in den neuen Punkt "Der Begriff Bauchtanz" aufgenommen. Die Infos auf der Diskussionsseite lese ich nochmal durch und würde sie dann auch im Artikel OT einarbeiten. Ist das so ok? --HelenaL 09:39, 22. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Tanzkostüm

Frage: was hat bitte dieses abgebildete Münztuch mit dem typischen Kostüm (so wie wir es etwa seit den 30er Jahren - in modischen Veränderungen - kennen zu suchen? Es ist weder typisch, noch traditionell. Ägypterinnen fanden noch in den 70ern und frühen 80ern die Vorstellung, dass sich die Tanztouristinnen spezielle Kopftücher für die Hüfte anfertigen lassen absolut zum Lachen. Diese Art Tücher wurden erst auf Anregung amerikanischer Tanztouristinnen so ab Mitte/Ender der 80er gefertigt. Eine Ägypterin trug einen sogn. Gürtel oder ein einfaches Tuch. Das "sich umgürten" ist übrigens tanzbezogen und keine anständige Frau würde mit Hüfttüchern im Alltag rumlaufen. Ich denke das Bild sollte rausgenommen werden. Wie wäre es mit einem freien Bild z.B. von Naima Akef oder Samia Gamal in einer Badlah? Grüße Reyhan--Reyhan2 09:25, 23. Aug 2005 (CEST)

Hallo Reyhan, ich glaube eine anonyme IP hat das Bild schon 2 x eingebunden, inzwischen sollte es wieder weg sein. Irgendwer hatte es wieder rausgenommen. Ich finde das Hüfttuchbild auch nicht sehr glücklich. Deine Idee mit einem Bild von Naima Akef oder Samia Gamal ist sehr gut. Hast du ein Bild das du einstellen kannst und weisst du auch ob es frei verwendbar ist? Da Wikipedia keine Bilderdatenbank hat, sondern nur frei verwendbare Bilder der User benutzt, muss jeder der ein Bild einstellt dies auch selbst tun (schau mal links der Punkt "Hochladen" und sollte die Urheberrechte zum Bild prüfen. Falls es ein freies Bild ist, dann muss es gekennzeichnet werden. Wenn du auf das Bild von Maud Allan (in Geschichte d. orient. Tanzes) klickst, siehst du welche "Lizenz" ich da meine. Diese Lizenz aber nur verwenden, wenn du sicher bist das es kein Rechte hat. Gruß Helena --HelenaL 12:28, 24. Aug 2005 (CEST)

Hallöchen Helena, das mit dem Rausnehmen des Münztuches war ich. Ich muß mal suchen, ob ich was an freien Bildern finde. Kann aber etwas dauern (Stress). Vielleicht hat aber jemand anders inzwischen was. Gruß Reyhan--Reyhan2 14:09, 24. Aug 2005 (CEST)

Hallo Reyhan, wenn du ein Bild eingestellt hast, dann maile mir doch einfach mal den Link, oder sage mir wie es heisst. Ich schaue es mir dann dann an und setzte den Hinweis auf frei verwendbar, damit es nicht gelöscht wird, im Falle du nicht genau weisst wie das geht. Hat mich auch etwas gekostet das endlich in Erfahrung zu bringen...! Mal ne Frage - wie wäre es wenn du (oder vier alle) für die berkannten ägyptischen (und sonstigen) Tänzerinnen einen eigenen Artikel aufmachen und die Namen dann nur noch im Artikel OT verlinken würden? Damit wächst der Artikel OT nicht zu groß an und die Damen hätten alle noch eine eigene Seite die mit mehreren Bildern und mehr Infos gefüllt werden kann (z.B. Filmografie, Shows...was auch immer). Zusätzlich stünden sie auch in der Liste berühmter Tänzer, wenn die Kategorie gesetzt ist. Wenn du nicht weisst wie man einen neuen Artikel anfängt, mache ich das mal für Samia Gamal oder Naima Akef. Du könntest dann daran weiterarbeiten. Gruß --HelenaL 16:58, 24. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Urheberrechtsverletzung bei Orientalische Folkloretänze?

Verschoben auf die dortige Diskussionsseite --Thetawave 21:45, 25. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] allgemeine Frage an Thetawave (oder wer zuständig/kompetent ist)

wie kann ich Beiträge von mir löschen (sind zum teil verschoben und in der Versionsliste nichtmehr zu finden (für mich jedenfalls) oder geht es über eigene Beiträge anzeigen? Danke, sorry, bin eben blond Reyhan--Reyhan2 09:44, 31. Aug 2005 (CEST)

Hm, in der Regel bekommst du über "Eigene Beiträge" auch alle deine Beiträge angezeigt - aber natürlich nur, solange diese nicht von anderen Benutzern verändert wurden. Worum geht es dir genau? Falls du alle deine Mitarbeitsbeiträge in einem Artikel restlos und endgültig tilgen möchtest, ist zusätzlich zur Löschung von Hand die Löschung des Artikels und anschließende Wiederherstellung vonnöten. Dazu wendest du dich am besten an einen Administrator und schilderst ihm dein Anliegen. Admins findest du hier: Wikipedia:Administratoren. Oder habe ich dich falsch verstanden? --Thetawave 23:48, 31. Aug 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Weblinks

Laut Wikipedia:Verlinken sollten die Weblinks auf ein Minimum (5 Stück) reduziert werden. Wer kennt sich aus und kann die Spreu vom Weizen trennen? --Flominator 00:12, 12. Sep 2005 (CEST)

Hi Flominator, ich machs! Allerdings max. 5 Links pro Überschrift, sonst isses wirklich zu wenig. --HelenaL 12:58, 12. Sep 2005 (CEST)

Für alle die Weblinks einfügen möchten und zur allgmeinen Info - bitte lesen bevor Links eingestellt werden - WP:WEB

[Bearbeiten] Entwicklung des Kairoer Stils

Ich bitte alle nicht einfach nur zu löschen! Wenn ihr etwas löschen wollt, dann stellt doch die "diskussionswürdigen" Aussagen hier erstmal in Frage. Ich habe den Text jetzt abgewandelt und die Links zu einigen der "großen" Tänzerinnen eingegeben. Ist das so für alle Fachfrauen ok? Gruß --HelenaL 14:09, 14. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Orientalischer Tanz ausserhalb der arabischen Welt

Ich habe an diesem kleinen Zusatz mal herumformuliert und USA inkl. Links zu zeitgenössischen Tänzerinnen eingebunden. Bitte prüfen und ggf. ergänzen. Die Informationen zu USA habe ich en.wikipedia.org/bellydance. Ich nehme an dies stellt keine Urheberrechtsverletzung dar? Habe die Formulierungen auch großteils völlig umgestellt. Ihr könnt ja gerne vergleichen. Die Hauptaussagen bleiben sinngemäß gleich. Gruß --HelenaL 14:36, 14. Sep 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Kategorie Erotic Dance

Hallo, ich schau mal wieder rein hier. Der orientalische Tanz scheint ja in seiner Liga "aufgestiegen" zu sein. Er hat es schon in die Kategorie "Erotic Dance" geschafft :-(. Bitte löschen. Danke im Namen der Tanzgemeinde.

Hat ja echt gedauert, bis die Diskussion losging. In Geschichte des Orientalischen Tanzes steht aber u.a. "... ebenso wie die als erotisch empfundenen Tanzbewegungen ..."! --Flominator 16:38, 12. Okt 2005 (CEST)

Hi Tanja, ich habe das auch bemerkt, finde es aber korrekt. Der Bauchtanz ist erotisch! Oder empfindest du diesen Tanz als unerotisch? Das wäre das Gegenteil von erotisch. Welche fehlgeleiteten Interpretationen, bei wem auch immer, das Wort "erotisch" auslöst; es genügt eigentlich ein einziger Blick um den Unterschied festzustellen. Daher habe ich bei Striptease den Abschnitt Geschichte neu formuliert. Die alte Formulierung hat eine gemeinsame Geschichte mit dem "orientalischen" Schleiertanz und der Antike fabuliert. Bitte begründe doch mal deine Ansicht, vielleicht sehe ich das ja auch falsch. Gruß --HelenaL 11:07, 14. Okt 2005 (CEST)

Ich finde auch die Bewegungen der Rumba und der Salsa erotisch (von einigen Formen des Balletts ganz zu schweigen), würde sie aber deswegen trotzdem nicht in die Kategorie:Erotic Dance stecken. Mich überrascht, HelenaL, dass du den OT dort gerne sehen würdest. Warum? Die Einträge dieser Kategorie sind: Gogo-Tänzer, New Burlesque, Striptease und Tabledance, sprich alle Dinge, von denen sich die orientalische Tanzgemeinschaft immer wieder abgrenzt. --Thetawave 19:13, 14. Okt 2005 (CEST)

Hi Thetawave, es kommt drauf an was man draus macht! Erotic Dance ist nichts verwerfliches. Ich denke es ist diskussionswürdig, das können wir hier gerne machen. Falls die "Umgebung" des Erotic Dance "unwürdig" ist, kann man das gerne ändern. Ich hatte auch den Kat-Setzer (weiss nicht mehr wers war) angefragt wieso er das machte, bekam aber nie Antwort. Bauchtanz ist erotisch, wieso also nicht in diese Kategorie? Oder - was ist daran schlecht? Auch wenn sich die Szene immer gerne und empört vom erotischen Touch abgrenzt, die New Burlesque rekrutiert sich in USA zu 80% aus ehemaligen "Bauchtänzerinnen". Viele Elemente des OT finden sich in den Einlagen des Table- und Lap-Dance wieder oder in der Striptease. Ich muss ehrlich sagen ich bin zur Zeit weder noch, ich möchte eher eine Diskussion mit Begründungen anregen, als kategorisch eine "Löschung" der Kategorie zu fordern. Für mich würde Samba und Tango z.B. definitiv auch in diese Kategorie gehören, noch viel mehr als Bauchtanz. HelenaL 12:28, 17. Okt 2005 (CEST)

Natürlich ist Erotic Dance per se nichts Verwerfliches und von „unwürdig“ zu reden ist auch nicht angebracht. Aber trotzdem nein, Tänze wie Tango gehören definitiv nicht in diese Kategorie:

„Erotic Dance ist eine Klasse von Tanzformen und -stilen, deren Ziel die Stimulation oder Erregung erotischer oder sexueller Gedanken oder Handlungen ist.“ (aus der englischen Wikipedia). Ich denke, hier müsste man ergänzen: „... beim Zuschauer ...“ Tango spielt mit Leidenschaft, aber nur innerhalb des Tanzpaares; darüber hinaus ist der gewöhnliche Samstagabendtango ist viel zu introvertiert für Erotic Dance und die akrobatischen Kopfzuckungen des Standard-Tango wecken eher Gedanken an nervöse Hühner als an Sex.

Im allgemeinen gilt für die Tanzkategorien und die Kategorie Erotic Dance:

„Erotic Dance“ ist im deutschsprachigen Raum im Vergleich zu „Gesellschaftstanz“ u. ä. eine relativ ungebräuchliche Bezeichnung, selbst im englischsprachigen Raum ist diese Einordnung kaum verbreitet. Man sollte nicht zwanghaft Kategorien anderer Sprachen importieren.
Andere Tanzkategorien haben andere übergeordnete Ziele; erotische Elemente sind dabei mehr das Salz in der Suppe als der Lebenszweck. Erklärtes Ziel der Gesellschaftstänze ist die Vergnügung, das der Turniertänze der sportliche Wettkampf und das der Kunsttänze der künstlerische Ausdruck. Steckt man jeden Tanz in Erotic Dance, der irgendwo irgendwas mit Erotik zu tun hat, finden sich bald alle Tänze dort wieder – inklusive Eiskunstlauf und Kunstturnen.

Wie immer ist das natürlich Meinungssache. Meine Meinung ist: Diese Kategorie weglassen, wo möglich. --Thetawave 12:35, 19. Okt 2005 (CEST)

Ich möchte mich Thetawave anschließen. Die erotische Betrachtungsweise bleibt jedem selbst überlassen, aber Bauchtanz ist definitiv kein Erotic Dance. Wundert mich, dass du darüber diskutieren willst, Helena. Du warst doch eine derjenigen, die sich immer für ein besseres Image eingesetzt haben ;-). Das Thema ist zu sensibel, als dass man die wesentlichen Feinheiten übersieht. Eine der Feinheiten ist es für mich, diese Kategorie möglichst nicht in die Nähe des orientalischen Tanzes kommen zu lassen. Liebe Grüße, Tanja

Hi Thetawave, nach den Wiki-Definitionen für Erotic Dance" ist mir die Entfernung der Kategorie absolut recht.

Hi Tanja, wie ich schonmal sagte, "erotisch" ist für mich nicht "unwürdig" oder "schmuddelig". Der orientalische Tanz ist erotisch. Nach den von Thetawave genannten Definitionen gehört er aber nicht in diese Kategorie. Das hat mit "sauber halten" oder "besseres Image" nichts zu tun. HelenaL 18:05, 21. Okt 2005 (CEST)

Hi Helena, finde ich schon, dass es das tut. Davon aber ganz abgesehen könnten Menschen, die sich noch keine Meinung darüber gebildet haben, einen Eindruck bekommen, der so nicht gewollt ist. Und das muss ja nicht sein... Darüberhinaus hat Thetawave natürlich ebenso Recht mit ihrer Begründung, es nicht in die Kategorie Erotic Dance zu tun. Kommt mir gerade recht :-). 84.137.196.182 nachgetragen durch --HelenaL

Hi Tanja, wenn du das so empfindest, dann solltest du das weiter ausführen. Ich sehe da keine "Verbindung". Nur laut den Definitionen ist der OT in dieser Kategorie falsch. Gruß HelenaL 14:40, 24. Okt 2005 (CEST)

Ich war der Einsteller in die Kategorie und hatte Helena auch auf meiner Disk geantwortet, aber egal. Wie wäre es damit, die Kategorie in "Erotischer Tanz" umzubenennen. --Flominator 19:34, 23. Okt 2005 (CEST)

Hi Flominator, ich ging davon aus du antwortest auf meiner Seite. Darum hab ichs dann auch vergessen. Kannst du mal kurz ausführen wieso du für "Erotischer Tanz" bist? Gruß HelenaL 14:40, 24. Okt 2005 (CEST)

Nein, Umbenennung finde ich nicht gut. Damit erzeugen wir entweder einen ganz neuen Begriff – was schlecht ist, denn eine Enzyklopädie sollte vorhandene Begriffe beschreiben und nicht neue erzeugen – oder wir führen eine einfache Adjektiv-Nomen-Klassifikation ein; sprich: warum nicht auch die Kategorien "langsamer Tanz", "alter Tanz", usw. --Thetawave 22:18, 23. Okt 2005 (CEST)

Um mal eine Abstimmung einzuleiten: Ich sehe keinen Platz für orientalischen Tanz in der Kat "erotic Dance" nach den Definitionen. Wäre für die Löschung der Kategorie. Gruß HelenaL 14:40, 24. Okt 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Ungeliebte Links entfernen?

Noch haben wir einen Artikel zu Christine Licht, also gehört er auch verlinkt. Entlinken ist Teil des Löschens, wenn es dazu kommt. Es ist mir völlig unbegreiflich, mit welchem Elan (man mag fast sagen, Hass) hier manche Elemente gegen die arme Frau vorgehen. --Fred 20:48, 17. Okt 2005 (CEST)

Hi Fred, wenns so wichtig ist das alle Welt mitbekommt das der Artikel Christine Licht ein Löschkandidat in Wikipedia ist, dann sei es wie du willst. Ob das Christine Licht in irgendeiner Weise hilft oder dem Sinn eine Enzyklopädie entspricht, überlasse ich anderen. HelenaL 15:19, 18. Okt 2005 (CEST)

Es gibt ja einige Damen, die grundsätzlich gerne austeilen nicht aber einstecken können. Wenn dann die Argumente ausgehen, wird man schnell mal unprofessionell. Helena gehört auf jedenfall dazu!

[Bearbeiten] Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

http://www.habibimagazine.com/dotnetnuke/
- In Orientalischer Tanz on Thu Jan 12 12:43:38 2006, Socket Error: (110, 'Connection timed out')
- In Orientalischer Tanz on Thu Feb 9 11:18:54 2006, Socket Error: (110, 'Connection timed out')

--Zwobot 11:21, 9. Feb 2006 (CET)

Hi Zwobot, ich checke das gerade. Der Link wird zwar bei Google aufgeführt, aber ich erhalte zur Zeit nur Timeout Meldungen. Wenn er nicht weiter führt, dann lösche ich ihn. Gruß HelenaL 09:00, 14. Feb 2006 (CET)

[Bearbeiten] Bauchtanzstile

In dem Artikel szteht, bei einer westlichen Richtung des Tanzes werde die Bewegung aus den Beinen geholt mit größeren Bewegungen. Ich hatte das gelöscht, weil man Bauchtanz gar nicht tanzen kann, wenn die Bewegung aus den Beinen kommt und mir auch nicht bekannt ist, daß hier in Deutschland jemand so tanzt oder unterrichtet. Allerdings könnte es ja auch noch andere westliche Richtungen geben. Deshalb hätte ich gerne eine genauere Angabe. Wo werden diese westlichen Richtungen getanzt? Und gibt es dafür eine Quelle?--Maya 11:03, 5. Mai 2006 (CEST)

Hallo Maya, du meinst diesen Satz?

Bei einer westlicheren Ausrichtung kommen die Bewegungen meist aus den Beinen, sind recht groß und werden seltener muskulär abgestoppt.

Ich habe den Satz nicht eingefügt und kann auch keine Quelle nennen, aber es ist in der Tat so, dass einige Lehrerinnen das so unterrichten. Natürlich kommt nicht die Bewegung komplett aus den Beinen, aber die Beine sind bei vielen deutschen Tänzerinnen normales Hilfsmittel, dort weird nicht so sehr mit den binnenkörperlichen Muskeln gearbeitet. Daher empfinde ich den Satz nicht als falsch. Mann könnte ihn natürlich umformulieren, damit er besser verständlich ist. Gruß HelenaL 15:27, 5. Mai 2006 (CEST)

Ja, den Satz meinte ich. Ich habe da andere Erfahrungen, nämlich, daß die Tanzart, die hier unterrichtet wird, dem ägyptischen Tanz entspricht, weil viele Lehrerinnen selbst ägyptische Lehrerinnen hatten oder sich auch mal in Ägypten zum Lernen aufhielten. Und mit den Beinen kann man das einfach nicht tanzen, das lernt man sehr schnell. Vielleicht meinte der Einsteller aber auch irgendwelche Tänze, wie sie z.B. in den USA getanzt werden. Gruß--Maya 21:50, 5. Mai 2006 (CEST)

Auch wenn Sie es nicht kennen, es ist in der Tat so, dass die überwiegende Zahl der Unterrichtenden in Deutschland und USA den Ansatz der Bewegung aus den Beinen holt. Es gibt sehr wenige, die wirklich ägyptischen Stil hier unterrichten - was aber nicht bekannt ist, denn das Label ist schnell vergeben. So weit ich informiert bin, gibt es sogar eine ganz starke relativ neue Unterrichtsmethodik in Deutschland die hauptsächlich mit den Beinen arbeitet und den Beckenboden kaum oder nur marginal einsetzt. Also es bestehen durchaus Unterschiede man betrachte ein Video einer ägyptischen Tänzerin z.B. Suher oder Fifi und dann eine gute Europäerin, die Körpermitte arbeitet anders und das sieht man. -nennen wir mich mal einen guten Beobachter

Mag sein, daß es einige Tänzerinnen gibt, die das machen, aber die Masse ist das nicht. Jede gute Lehrerin bringt einem als erstes bei, daß man nicht mit den Beinen tanzt und es gibt auch genug deutsche Lehrerinnen, die bei Ägypterinnen gelernt haben. Zudem ist dieser Tanz kaum zu tanzen, wenn man die Bewegung aus den Beinen holt (wie ich aus eigener Erfahrung weiß). Darüber hinausgehend sind natürlich ägyptische Bauchtanzvideos auch in Deutschland sehr verbreitet.--Maya 13:46, 17. Mai 2006 (CEST)

Wenn es Sie glücklich macht...

Mmh, das ist jetzt natürlich eine ungemein sachliche Aussage....--Maya 14:30, 17. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Weblinks im Text

Im Text stehen lauter weblinks. Das ist in der wp eigentlich nicht üblich. Mag bitte jemand die links rausnehmen und unter weblinks einfügen?--Maya 21:24, 10. Mai 2006 (CEST)

Hallo Maya, danke für die Entfernung der unzusammenhängenden Weblinks in Comedy Bauchtanz. Habe es zu spät gesehen. Habe noch etwas Text eingefügt. Hoffe das diese Links, die sich mal wieder um Christine Licht drehen, nicht mehr auftauchen. Gruß HelenaL 18:22, 11. Mai 2006 (CEST)

Ich habe mal die links gemäß Wikipedia:Weblinks etwas reduziert. Eigentlich sollen nicht mehr als 5 weblinks gesetzt werden und außerdem keine links zu Portalen und kommerziellen Seiten.--Maya 17:10, 15. Mai 2006 (CEST)

Weshalb stehen noch die gesamten Links zu den Tänzerinnen da? Diese sind natürlich auch kommerziell! Ebenso wie die Fachzeitschriften und die sogenannten Informationsseiten, auch diese sollten dann verschwinden! Wenn schon, denn schon!

Hallo Maya, soviel ich weiss sind Links zu Portalen erlaubt. Portale werden über Wikipedia:Weblinks nicht angesprochen, Ausdrücklich werden nur Diskussionsforen genannt. Ein Portal ist kein Diskussionsforum. Und diese Diskussion hatten wir hier auch schon mehrfach. Des weiteren geht Wikipedia:Weblinks nicht genau auf die "Höhe der Kommerzialisierung eines Links" ein. Alle Links sind Spamfrei (oder waren es, als ich einige einsetzte). Weiter ist die Zahl auf 5 pro Thema begrenzt - Themen sind u.a. Messen, Zeitschriften, Verbände, etc. Damit sind wir hier konform. Da sich alle Seiten die mit Bauchtanz zu tun haben auch mit dem Kommerz beschäftigen, dürfte man überhaupt nichts linken. Die Linkauswahl hat einen guten Überblick über die deutsche und internationale Bauchtanzszene gegeben, zu der natürlich auch kommerzielle Messen gehören, ebenso Zeitungen. Und das man Zeitungen kaufen muss, bzw. bei Messen Waren angeboten werden, ist wohl jedem Menschen klar. Die Links wurden gesetzt um zu zeigen das diese Szene keine Hausfrauenveranstaltung ist, sondern durch mehrere grosse Messen und 5 Zeitungen lebt und sich ernsthaft mit dem Tanz beschäftigt. Sollen diese Infos nur als nicht wichtig erachtet werden, weil man einen Preis für eine Zeitung zahlen muss? Zu deinen weiteren und zukünftigen Löschungen noch eine Bitte, könntest du bitte vor der Löschung auf dieser Diskussionsseite mal kurz darlegen welche Gründe du hast, um dieser erstmal auszudiskutieren? Viele der Links sind sehr hilfreich und führen Interessierte weiter. Auch wenn es dort Angebote gibt, stehen dort die Informationen im Vordergrund. Des weiteren wäre es schön wenn du nicht einfach ganze Textabschnitte löschst, sondern einfach nur die Links entfernst. Die Informationen und Namen der amerikanischen Tänzerinnen sind wichtig. Der Text wurde nicht einfach so aus Spaß erstellt. Wieso diese einfach platt gelöscht wurden, anstatt einfach umgestellt, ist mit absolut schleierhaft. Oder hast du einen inhaltlichen Grund für die Komplettlöschung? Dann lege diesen bitte kurz dar, damit man damit weiterarbeiten kann. Prinzipiell wäre es hilfreich wenn man am Artikel mal weiterarbeiten würde, anstatt zu löschen. Gruß HelenaL 14:00, 16. Mai 2006 (CEST)

Hallo Helena, grundsätzlich hast Du natürlich recht, daß ich das auf der Diskussionsseite hätte begründen müssen, aber ich hatte schon weiter oben mal angefragt, warum im Artikel weblinks stehen, und da dort wochenlang niemand geantwortet hat, dachte ich, der Artikel sei verwaist. So etwas mache ich normalerweise nicht, deshalb bitte ich natürlich um Entschuldigung :-)

Zu den Portalen: Es sollen keine Seiten mit schnell wechselden Inhalten verlinkt werden, deshalb werden im allgemeinen auch bei anderen Artikeln Portale sofort gelöscht. Was die Masse an weblinks angeht, das sind einfach zu viele für einen Artikel, um die 5 ist eben Usus, da wikipedia kein webprovider ist. (Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist). Und da es einfach zu viele links sind, hatte ich eben die kommerziellen links gelöscht.

Was das Löschen ganzer Textteile angeht: Das hatte ich überhaupt nicht vor und weiß auch nicht, wie das zustandegekommen ist, ich wollte eben lediglich die weblinks etwas begrenzen. Namen von Tänzerinnen oder ähnliches habe ich nicht gelöscht (jedenfalls nicht wissentlich), ich finde den Artikel nämlich ziemlich gelungen. Entschuldige also bitte noch einmal und entscheide du dann eben, welche links rauskönnen. Gruß--Maya 23:40, 16. Mai 2006 (CEST)

P.S.: Habe nochmal in der Versionsgeschichte nachgesehen. Dort ist eindeutig zu erkennen, daß nicht ich, sondern eine IP die Textteile gelöscht hat.--Maya 23:44, 16. Mai 2006 (CEST)

Hi Maya, auch sorry von mir. Ich habe später erst gesehen das es eine IP war, nicht du. Grundsätzlich ist es mir egal welche Links hier stehen. Sicher sind es viele Links. Aber bei dem Thema hatte ich den Eindruck das man anhand der Vielzahl der Zeitungen und Messen schon sehen kann, das dieser Tanz eben nicht "zu unterschätzen" ist, was gerne gemacht wird. Leider ist die Beteiligung hier sehr gering. Ausser das gerne Trolle auftauchen und löschen oder sinnloses Zeug einfügen, passiert nicht viel. Ich hatte auf deine Frage nicht sofort geantwortet, um anderen nicht die Chance zu nehmen sich ebenfalls einzumischen. Jetzt mal tacheles: Würdest du die Links wirklich alle so begrenzen wie du es gemacht hattest? Keine Chance für das Überleben anderer? Die Portale sehe ich ein, aber bei den anderen habe ich einfach Bedenken. Gruß HelenaL 10:48, 17. Mai 2006 (CEST)

Hallo Helena, also ein wenig begrenzen würde ich die links schon. Z.B. würde ich den link zu Salome eV rausnehmen, der bietet m.E. keinen Mehrwert zu den anderen links und scheint regional begrenzt zu sein (soweit ich mir die Seite jetzt angesehen habe). Das Portal würde ich auch rausnehmen, das wird auch bei anderen Artikeln so gemacht, daß keine Portale verlinkt werden. Dann kann man vielleicht noch, die Seite in Niederländisch (oder was das auch immer für eine Sprache ist) rausnehmen, da ich nicht annehme, daß die von sehr vielen Leuten verstanden wird. Dann wären es immerhin schon ein paar links weniger und die Wichtigsten wären noch drin. Ich habe noch mal auf anderen Seiten nachgesehen, es gibt mehrere Artikel, die so viele Links haben, deshalb kann man die dann hier wohl auch stehen lassen. Nur vielleicht diese drei rausnehmen. Was aber wirklich unüblich ist, sind die weblinks im Text (die zu den einzelnen Tänzerinnnen führen). Ich weiß zwar, daß diese Tänzerinnen sehr wichtig sind, aber in einem allgemeinen Artikel über Orientalischen Tanz braucht man nicht unbedingt Seiten zu den einzelnen Tänzerinnen verlinken, das wäre dann eher was für Artikel über die Tänzerinnen selbst. Und mitten im Text verlinkt sein sollten sie eben auch nicht. Gruß-Maya 13:41, 17. Mai 2006 (CEST)

Hi Maya, habe die Links jetzt entfernt. Denke das ist okay so. Obwohl die holländische Suchmaschine eine Riesenauswahl bietet. Die Links im Text hatte ich aus einer englischen Wikiseite. Habe sie aber in Wikilinks umgewandelt, falls jemand zu den Personen mal was schreiben möchte. Gruß HelenaL 10:54, 18. Mai 2006 (CEST)

Vielen Dank Helena. Hatte ein ganz schlechtes Gewissen, daß ich so einen Ärger mache :-)--Maya 11:34, 18. Mai 2006 (CEST)

Hi Maya, kein Problem. Ich möchte nur vorher über grössere Veränderungen hier sprechen, vor allem um auch anderen die Chance zu geben sich einzubringen. Im Grunde hattest du ja recht. Also kein Stress. ;-)) Gruß HelenaL 11:52, 19. Mai 2006 (CEST)

Ich habe mal die weblinks im Text zu den einzelnen Tänzerinnen entfernt, da es unüblich (und allgemein nicht erwünscht) ist, weblinks in den Text zu setzen. Unter weblinks würde ich die einzelnen Tänzerinnen auch nicht aufführen, da man nach Wikipedia:Weblinks links zum Oberthema und nicht zu einzelnen Unterthemen (hier einzelne Tänzerinnen) setzen sollte. Wenn es einzelne Artikel zu den genannten Tänzerinnen gibt, kann man die links ja dort wieder reinsetzen. Ich hoffe, ich habe jetzt niemanden verärgert, aber ich hatte das schonmal angesprochen und das ging irgenwie unter. Gruß--Maya 23:23, 18. Jun 2006 (CEST)

Hi Maya, danke für die Arbeit. Ich hatte diese Links übersehen. Danke! Gruß HelenaL 16:27, 19. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bauchtanzkostüm-Bild

Das Bild der Bauchtanzkostüme zeigt Tribal-Tänzerinnnen, die gerade eben keine typischen Kostüme tragen, sondern Fantasie-Folklore-Kostüme. Vielleicht könnte man noch ein anderes Bild mit einem typischen Kostüm finden?--Maya 13:55, 21. Mai 2006 (CEST)

Hi Maya, ich habe das Bild mit einem Hinweis entfernt. Da die Bauchtänzerinnen hier keine Bilder einstellen, haben wir da nur das eine, oben auf der Seite. Gruß HelenaL 14:04, 22. Mai 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Bauchtanzkostüm, allgemein

im Artikel steht: "Das traditionelle Kostüm ist jedoch mit Münzen verziert" Woher stammt diese Weisheit? Gibt es eine Quelle, die benannt werden kann?

Ist es ein "traditionelles" Kostüm , sagt man damit "alte Kostüme", d.h. entweder folkloristisch (bis heute noch in Gebrauch) oder auf alten Bildern verewigt (Ouled Nail). Quellen sind u.a. alte Fotografien, die aber leider unter Urheberrechten stehen. Daher sind diese Bilder nicht einbindbar. Traditionelle Folklorekostüme, wie sie auch heute noch getragen werden, haben ebenfalls Münzen als Verzierung. Des weiteren befinden sich Beschreibungen der traditionellen Kostüme in den Literaturhinweisen. Gruß HelenaL 15:43, 22. Mai 2006 (CEST)

Es war insofern irritierend als dass man meinen kann, das "traditionelle Kostüm" bezieht sich auf die Sharki Kostüme und da waren die Münzen eine Mode.

Hallo, es wäre nett wenn du mal deinen Benutzernamen angeben würdest, damit man weiss wer du bist. Ich glaube nicht das unter einem "traditionellenen" Kostüm ein Raks Sharqi Kostüm verstanden werden kann. Der Raks Sharqi und sein Kostüm ist ja nun nicht sonderlich alt und hat keine nennenswerte "Tradition", im Sinne von Tradition. Gruß HelenaL 16:30, 19. Jun 2006 (CEST)

[Bearbeiten] Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Orientalischer_Tanz:_Plagiat.3F

[Bearbeiten] Weblink-Streit

In der Portal Diskussion:Tanz wurden klare Richtlinien für Weblinks in Tanzartikeln vereinbart, nach denen das entscheidende Kriterium „weiterführende Informationen“ sind. Ich sehe weder bei bauchnabel.de noch bei bauchtanzsuche.de solche weiterführenden Informationen. --Bitbert 23:33, 14. Nov. 2006 (CET)

Hallo Bitbert, danke für die Info. War mir selbst etwas unsicher und hätte dann auch Link bauchnabel.de entfernt. Ich denke damit sollten die restlichen Links ok sein?!? Gruß HelenaL 11:03, 15. Nov. 2006 (CET)

Bundesweite eingetragene Vereine sind gut. Gibt es die Fachzeitschriften auch in Papierform? Ist die Auswahl erschöpfend? Nach welchen Kriterien wurden die Messen ausgewählt? Alle in Deutschland und die weltweit wichtigste? --Bitbert 11:55, 15. Nov. 2006 (CET)

Hi Bitbert, alle genannten Fachzeitschriften erscheinen vor allem in Papierform. Die Auswahl der Zeitschriften umfasst alle die es gibt. Die Messen wurden nach Alter (absteigend) sortiert, die Grösse lässt sich schlecht bemessen, aber keine der Messen (ausser USA - Rakkasah Dance Festivals) gibt sich sonderlich viel heraus. "Messen" die eher groß ausgebaute "Studiofeiern" sind, oder Festivals bestimmter Tänzerinnen wurden bewußt nicht aufgenommen. Alle genannten Messen sind eigentlich anerkannte Szenetreffpunkte und haben bundesweite Akzeptanz und Bedeutung. Rakassah wurde aufgenommen um zu zeigen dass es auch außerhalb der BRD große Festivals gibt (kann ich wenn du meinst löchen). Die OT-Nomenklatur würde ich gerne belassen, da hier die Figuren und Bezeichnungen, Ausführungen inkl. Quellenmaterial genannt werden und die Seite von allen Interessierten bearbeitet werden kann (ähnl. Wikipedia). Zeigt ganz gut dass es mehr ist als "Popgewackel". DANKE nochmal! Gruß HelenaL 16:20, 15. Nov. 2006 (CET) PS - das mit dem "Ort" war echt gut. *lach*

Von „http://de.wikipedia.org../../../o/r/i/Diskussion%7EOrientalischer_Tanz_Diskussion%7EOrientalischer_Tanz_Archiv_01_902f.html“