שיחת משתמש:Ramiy/ארכיון 9

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

< שיחת משתמש:Ramiy

יש לך הודעות חדשות (השווה לגרסה הקודמת).

ארכיונים

להלן ארכיון של דיונים ישנים שהתנהלו בדף השיחה שלי:

[עריכה] תבנית:אלים אולימפיים

שלום רמי, למה הסרת את התמונה מהתבנית הנ"ל? גברת תרד • שיחה 13:32, 2 בנובמבר 2006 (IST)

אני כבר לא זוכר, אבל אני זוכר שעבדתי במקביל על כל התבניות שקשורות למיתולוגיה היוונית. באמת שאני לא זוכר את הסיבה - את מוזמנת לשחזר. Ramiy 14:01, 2 בנובמבר 2006 (IST)

נדמה לי שהעריכות שביצעת בתבניות נועדו להימנע משימוש ב-<br /> וכעת כשאני מחזירה את התמונה - שוב הערכים בתבנית אינם "מסתדרים יפה" בשורות, ואינני יודעת כיצד לפתור זאת ללא שימוש ב-<br />. התוכל לעזור? תודה מראש, גברת תרד • שיחה 16:16, 2 בנובמבר 2006 (IST)

אהה, נזכרתי. התמונה לא מתאימה, כי התבנית מכילה קצת ערכים והתמונה מאוד גבוהה. העברתי את ה תמונה לתבנית אחרת וניסית למצוא לתבנית הזו תמונה אחרת שתפרסת לאורך ולא לגובהה. חיפשתי המון בויקישיתוף אבל לא מצאתי תמונה חלופית שתתאים. בסוף התייאשתי והשארתי את התבנית ללא תמונה. Ramiy 18:29, 2 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] קטגוריה:תבניות ניווט - שלטון מקומי

אני חושב שהקט' הנ"ל מיותרת. היא כוללת נכון לעכשיו מחוזות ומדינות ועוד, והיא תהיה פשוט ענקית. יש קטלוג לפי מדינה, אני חושב שזה מספיק. מה דעתך? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:49, 6 בנובמבר 2006 (IST)

טוב, התחלתי לרוקן אותו קצת, אם אתה בכל זאת חושב שהוא שימושי, אז אחזיר אותן. ויש לי עוד שאלה - האם לא עדיף "מחוזותיה של XX" על המחוזות של XX"? תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:02, 6 בנובמבר 2006 (IST)

תשמע, לפני כן היו שתי קטגוריות שונות קטגוריה:מחוזות של מדינות, וכן קטגוריה:מדינות של מדינות. אני איחדתי את כל התבניות לקטגוריה אחת - שלטון מקומי. אם אתה שואל אותי בקשר לנחיצות של זה, אז לדעתי זה נחוץ. כי אני אישית, מבצע הרבה עריכות בכל הקשור למדינות העולם וכאשר יש לי ריכוז גדול של תבניות בנושא מסויים במקום זה מאוד נוח לי (זאת בדומה ל"היסטוריה של מדינות ולפוליטיקה של מדינות). בקשר לשם, אין לי דעה (למרות שכבר היה דיון על זה) מבחינתי חשבו שהכל יהיה ביחד בקטגוריה אחת. Ramiy 16:53, 6 בנובמבר 2006 (IST)

אה, עכשיו הבנתי למה הכוונה שלטון מקומי. אחזיר את הקט' - תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:44, 7 בנובמבר 2006 (IST)

מה זה הפרמטר ניהול? אין ניהול בתבניות ניווט. יש ניהול בתבניות פרמטריות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:50, 7 בנובמבר 2006 (IST)

לפני שבוע, שבועיים היה פרמטר כזה - הוא מציג לך את האותיות "ה -ש- ע" (הצגה, שיחה, ערוכה) בשורת הכותרת. זה נעשה בעזרת התבנית {{ניהול תבנית}}, אני לא יודע למה פרמטר זה הוסר, דווקא היה מאוד שימושי. Ramiy 16:15, 7 בנובמבר 2006 (IST)

הוא הוסר מכיוון שהתבניות האלו אמורות לכלול ברגע היווצרותן את כל המידע הדרוש. תכונת הניהול מיודעת לתבניות פרמטריות שמושלמות על ידי מספר תורמים עם הזמן. לגבי קטגוריה:תבניות ניווט, שחזרתי את השינוי שלך - הקטלוג של התבניות צריך להיות רק בקט' המשנה, ולא בקט' הראשית. הקט' הזו כה גדולה עד שלא ניתן לקשת בקלות לקט' המשנה שלה. מה שאני עושה עכשיו הוא לעבור על כל התבניות שבקטגוריה הזו, ועבור כל תבנית, כשאפשר, אני משנה לתבנית ניווט במקום טבלה + מסיר את הקטלוג בקט' הראשית - כך אני יודע שטיפלתי בתבנית הזו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:47, 7 בנובמבר 2006 (IST)

חבל שאתה עושה זאת על דעת עצמך, כל יוצרי התבניות כבר התרגלו לקטלוג הכפול - שגם נוח יותר - במקום לנבור בתוככי קטגוריות המשנה אני מחפש את מה שאני צריך בקטגוריה הראשית לפי האלפבית. עדיף שתשחזר את כל השינויים שביצעת. Ramiy 20:50, 7 בנובמבר 2006 (IST)

אני לא עושה זאת על דעת עצמי. היה בעבר דיון בעניין, ואף שהייתי יחיד בדעתי שכן יש צורך בקטלוג כפול, הקטלוג נשאר כך. עכשיו שיש לי סיבה לעבור על כל התבניות, אני גם מוציא לפועל את מה שהאחרים רצו בזמנו - פיצול של התבנית. התחלתי עם זה לפני מעל שלושה חודשים - אני לא יכול לשחזר הכל וגם לא חושב שיש צורך לשחזר. ואם אתה תוהה, גם בקט' של מרחב הערכים - קט' שאין להם מספר ערכים סופי, כמו קט' אישים וכד' - גם איתם הפסיקו את הקטלוג הכפול. בכלל, מציאת תבנית ניווט דרך קט' היא לא נוחה בעליל כי התבניות מסווגות באופן לא עקבי. "מדינות אירופה" למשל, תסווג תחת "מ" של מדינות או "א" של אירופה. זה מה שקורה כשיש הרבה אנשים שונים שיוצרים את התבניות. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:14, 7 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] העברת קטגוריות

שלום. כשאתה משנה את שמן של קטגוריות, אשמח אם תציין את שם קטגוריית היעד ב־{{מחק}}, וכן אשמח אם תעביר את דף השיחה בדרך הרגילה. ‏– rotemliss – שיחה 20:08, 6 בנובמבר 2006 (IST)

אין בעיה. Ramiy 20:09, 6 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] תודה

על מתיחת הפנים שהעברת את התבנית של רצח קנדי. עכשיו הערכים יפים בהרבה. אלמוג 20:11, 7 בנובמבר 2006 (IST)

אין בעד מה. Ramiy 20:11, 7 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] היי

שמתי לב לשינוי בערך שר ההגנה. גייטס כבר נכנס לתפקיד ? ‏Gridge ۩ שיחה 20:52, 8 בנובמבר 2006 (IST).

ההודעות בעיתונות סותרות. בחלקן נאמר שכן, בחלקן נאמר שעדיין לא. מה שבטוח שרמספלד כבר לא שר ההגנה. אגב, בויקי האנגלי פתרו את זה יפה, כתבו "מועמד", בגלל חוסר הוודאות. בטח תוך יומיים שלוש נדע בוודאות. Ramiy 20:54, 8 בנובמבר 2006 (IST)

לאחר 'תקרית קריסט' של אתמול, אני רק יכול להמליץ לך לחכות עד שהמידע יהיה מדויק. בוויקיפדיה יש משתמשים שרואים הכנסת מידע שעדיין איננו מדויק כהשחתה. למד מטעויותיהן של אחרים. בברכה, ‏Gridge ۩ שיחה 20:58, 8 בנובמבר 2006 (IST).

אני פה מספיק זמן כדי שמשתמשים אלה או אחרים ידעו שאני לא משחית. תאמין לי שהוכחתי את עצמי לא פעם ולא פעמיים. ומצד שני, הערות ופניות אישיות ממשתמשים כמוך תמיד עוזרות בביקורת עצמית. אני אתקן את הערך בהתאם. Ramiy 21:09, 8 בנובמבר 2006 (IST)

אהלן רמי. הורדתי את את גייטס. באחת הכתבות שקראתי ראיתי שהוא אמור להכנס לתפקיד ביום ראשון. לא יקרה כלום אם נחכה עד אז. בברכה, לב - שיחה 21:13, 8 בנובמבר 2006 (IST)

אין בעיה. בין כה וכה בעוד מספר ימים נדע בוודאות. Ramiy 21:15, 8 בנובמבר 2006 (IST)

תגדיר "הוכחתי את עצמי". שטות אחת שהכנסתי לאחד הערכים, הספיקה להעיף אותי ממועדון הנימוסים וההליכות. ‏Gridge ۩ שיחה 21:19, 8 בנובמבר 2006 (IST).

אני מצטער, אני לא מעודכן בפרטי הפרשה. כבר לפני שנה הפסקתי להשתתף בדיונים במזנון ואני לא מכיר את ה"פוליטיקה" הנוכחית. Ramiy 21:22, 8 בנובמבר 2006 (IST)

לפני שנה ? כמה זמן אתה חבר פה ? חשבתי שכל הוותיקים הם כבר מפעילי מערכת. ‏Gridge ۩ שיחה 21:26, 8 בנובמבר 2006 (IST).

אני כבר שנתיים פה, ולא לכולם יש שאיפות כאלה. יש מספר מוגבל של מפעילי מערכת, לא כל "ותיק" מתמנה ויש פה מפעילים שהצטרפו אחרי. ראה בבקשה ויקיפדיה:מפעיל מערכת. Ramiy 21:31, 8 בנובמבר 2006 (IST)

גם לי אין שאיפה (כרגע) להיות מפעיל מערכת ואני מקווה שזמני הפנוי יילך ויצטמצם בזמן הקרוב. אני מלא בהערכה כלפי אלו אשר מצליחים לשלב עבודה ולימודים וחיים עם פעילותם כמפעילים, אך אינני רואה את איך הייתי עושה זאת בעצמי. אני מניח שחוץ מפקמן אין פה אף משתמש בעל ותק של שנה ויותר מעשרת אלפים עריכות שאיננו מפעיל. בכל מקרה סתם רציתי לקשור שיחה. לא חשוב. ‏Gridge ۩ שיחה 21:38, 8 בנובמבר 2006 (IST).

לעניין הוותק, למרות שזה לא חובה, "כל" המפעילים בעלי ותק מעל שנה. עברתי על רשימת השמות ואת כולם ראיתי פה בשנה האחרונה. שמע, בוא נעזוב את העניין זה לא תורם לאף אחד. Ramiy 21:42, 8 בנובמבר 2006 (IST)

עזבנו. ‏Gridge ۩ שיחה 21:47, 8 בנובמבר 2006 (IST).

[עריכה] תמונה:Sharbat Gula.jpg

שלום רמי, סימנתי את התמונה כחשודה מאחר שנמחקה מהוויקיפדיה האנגלית ובאופן רשמי אין לנו מידע על זכויות היוצרים שלה. באופן מעשי התמונה היא מפורסמת ואני יודע שהיא מ-national geographic, ולכן זה צריך להיות שימוש הוגן. עם זאת, שימוש הוגן יכול להיות לדעתי רק בערך על המגזין ולא באחרים, וכמו כן צריך שזה יהיה שער המגזין המלא - התמונה הזו נערכה ומסגרת המגזין נגזרה ממנה, שזה ממש אסור. אם תוכל להעלות מחדש את תמונת הכריכה המלאה נוכל להשתמש בה בערך על המגזין. בתמונה הנוכחית אין לעשות שימוש והיא תימחק. ‏odedee • שיחה 02:13, 9 בנובמבר 2006 (IST)

אני מקווה שיהיה לי זמן בימים הקרובים כדי שאוכל לחפש אותה בויקישיתוף. Ramiy 02:15, 9 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] קטלוג

שלום רמי, מדוע אתה משנה את הקיטלוג של הקטגוריות? את "ערכים שמידת הנייטרליות שלהם מוטלת בספק", למשל, נכון שיופיעו ב-נ' תחת נייטרליות, ולא ב-ע'. ‏odedee • שיחה 20:12, 16 בנובמבר 2006 (IST)

אני עושה סדר בקטגוריה:ויקיפדיה - תחזוקה, תן לי עשר דקות לסיים ואז תראה שהכל יהיה מובן יותר ומסודר יותר. Ramiy 20:15, 16 בנובמבר 2006 (IST)

ממה שאני רואה הסדר הזה גורם לכל הקטגוריות להופיע תחת האות ו'. זה לא טוב. ‏odedee • שיחה 20:18, 16 בנובמבר 2006 (IST)

כי צריך להוסיך לשאר הקטגוריות את המילה "ויקיפדיה" בהתחלה. ורציתי לסדר הכל תחת ו' כדי לראות במה עוד נותר לטפל. תן לי לסיים. Ramiy 20:20, 16 בנובמבר 2006 (IST)

אני חושב שאתה לא מבין. זה לא משנה אם המילה ויקיפדיה תופיע בתחילת שם הקטגוריה (אם כי זה לא מזיק). אבל לא טוב לשנות את הקיטלוג ולקבל בקטגוריית התחזוקה גם את קטגוריית "ויקיפדיה: ערכים שמידת הנייטרליות שלהם מוטלת בספק" וגם את קטגוריית "ויקיפדיה: ערכים שיש להבהיר את מידת חשיבותם" תחת האות ו' דווקא, ועוד בסדר הזה. הרבה יותר הגיוני שהקטגוריות תופענה תחת "נ" (נייטרליות) ותחת "ח" (חשיבות), כפי שהיה קודם. השינוי שלך גורם לכולן להופיע תחת האות ו'. תסתכל על הקטגוריה. אתה גורם לאובדן הסדר ההגיוני בה. ‏odedee • שיחה 20:25, 16 בנובמבר 2006 (IST)

אני יודע את זה. אבל כאשר הכל תחת האות ו' זה תחתיה זה מסודר לפי האלפבית ונראה אפילו יותר מסודר. בבקשה תן לי לסיים בלי הפרעות ואז תעשה מה שתרצה. Ramiy 20:27, 16 בנובמבר 2006 (IST)

חבל: לדעתי אתה עושה עבודה לבטלה, חבל שלא התייעצת לפני שהתחלת בכך. סיים ואז נראה. בעיני הסדר כעת שרירותי ולא מועיל. ‏odedee • שיחה 20:36, 16 בנובמבר 2006 (IST)

עשר דקות עברו :-) אתה מסיים? הקטגוריה כעת בבלגן... ‏odedee • שיחה 22:04, 16 בנובמבר 2006 (IST)

שלום רמי, אני רואה שהקטגוריה עדיין לא אחידה, וגם לא ברור לי למה אינך משיב כאן. המצב שבו כל תת הקטגוריות מופיעות תחת האות ו' אינו מועיל. כאשר קטגוריית "ערכים הזקוקים לאיור" מופיעה מתחת "ערכים הדורשים שכתוב", וקטגוריית "ערכים לאיחוד" במקום שתופיע תחת א', מופיעה מתחת לקטגוריית "זקוקים לתמונה". זה פשוט מפריע. מי שמחפש את דורשי האיור רוצה לחפש ב-א', לא אחרי ש'. האם אתה רואה את הבעיה? ‏odedee • שיחה 07:41, 18 בנובמבר 2006 (IST)

היי עודד, בנוגע לקיטלוג, כדי לשנות שם של קטגוריה צריך להפנות את כל קטגוריות המשנה שלה לקטגוריה החדשה ותלקן את כל הערכים. חלק מהערכים המפנים יש להם "קטגוריה בתבנית" (שכזכור לי לפני שנה - שנה וחצי היה דיבור על זה שלא מומלץ לא לעשות כזה דבר, אבל הזמן עושה את שלו). בכל מקרה יש פה הרבה עבודת קיטלוג מחדש וזה לוקח זמן. נקודה נוספת למחשבה: חודשים זה היה לא מסודר, עוד שבוע שבועיים במהלכם אני מסדר את הקטגוריות לא יגרמו לנזק. Ramiy 16:17, 18 בנובמבר 2006 (IST)

ואם יש לך זמן וכוח, אשמח לקבל את עזרתך. יש לנו בלגן שלם בכל הקטגוריות האלה של ה"עזרה" וה"תחזוקה". מצאתי המון(!) דפים ומדריכים שנכתבו לפני חודשים והם כבר לא רלוונטיים לימנו. ובאמת שאני לא יודע מה לעשות. Ramiy 17:07, 18 בנובמבר 2006 (IST)

ומדוע סימנת למחיקה את קטגוריה:ויקיפדיה - הנחיות והסרת אותה מהדפים בה הופיעה? לא מדובר בדפי עזרה, אלא בהנחיות, ויש להן מעמד שונה (אין אלו דפי מדיניות אלא דפי המלצה לאופן התנהגות) שנדון בעבר. ערןב 18:14, 18 בנובמבר 2006 (IST)

אני מסכים עם ערןב. ‏– rotemliss – שיחה 19:37, 18 בנובמבר 2006 (IST)

אני חושב אין צורך לשנות חזרה את שמות הקטגוריות, רק להשתמש באפשרות המיון בקטגוריה. ‏– rotemliss – שיחה 19:37, 18 בנובמבר 2006 (IST)

הלא רק על זה דיברתי... רמי מחק את המיון שכבר היה בכל הקטגוריות. ‏odedee • שיחה 21:21, 18 בנובמבר 2006 (IST)

עודד תפסיק להציק, המיון יוחזר למקומו בסיום הקיטלוג. בקשר ל"הנחיות" היו שם רק 2 ערכים אשר התאימו יותר לקטגוריות אחרות - להסבר והרחבה ראו בבקשה את שיחת קטגוריה:ויקיפדיה - הנחיות. Ramiy 21:55, 18 בנובמבר 2006 (IST)

אני מבקש ממך להתייחס אלי בנימוס כפי שאני מתייחס אליך. אתה הסרת את המיון בלי שום סיבה טובה ופגעת בנוחות השימוש בקטגוריה. לא מיותר לציין שלא שאלת אף אחד לפני השינוי הזה, למרות שהוא מפריע לכל מי שמשתמש בקטגוריה. כוונתך הטובה ברורה, אבל התוצאה טובה פחות. אני מבקש שתחזיר את המיון ההגיוני. ‏odedee • שיחה 23:32, 18 בנובמבר 2006 (IST)

אני מוותר, אין לי כוח לויכוחים. אני ממיין את זה למיון שהיה קודם ועוזב את קיטלוג דפי העזרה / התחזוקה והמדריכים השונים. אני מקווה שבעתיד מישהו אחר יקח על עצמו את המשימה. ועודד, אני מצטער אם ניסחתי את עצמי בצורה פוגעת, לא זו הייתה הכוונה. Ramiy 23:49, 18 בנובמבר 2006 (IST)

היי רמי, גם אני מצטער שהדיון נעשה קצת צורם. ראיתי שהחזרת את המיון ואני חושב שהקטגוריה יותר נוחה לניווט כעת. צריך לחשוב אם את הערכים שדורשים טיפול (עריכה/שכתוב וכו') שווה להשאיר כולם תחת ע' כפי שסידרת או לסדר לפי מהות הטיפול (כך שקט' ערכים שדורשים שכתוב תופיע ב-ש'). ייתכן שהסידור הנוכחי נוח מספיק. לאילו מדריכים התכוונת שכבר אינם רלוונטיים? ‏odedee • שיחה 06:17, 20 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] מייל

שלום רמי. אכפת לך אם אשלח לך מייל? יש לי כבר את הכתובת... זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 22:34, 21 בנובמבר 2006 (IST)

חופשי, אתה בכלל לא צריך לשאול... Ramiy 22:47, 22 בנובמבר 2006 (IST)

שלחתי. זהר דרוקמן - אהמ - שלום עולמי 22:58, 22 בנובמבר 2006 (IST)

קיבלתי. Ramiy 00:55, 23 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] שיחת תבנית:קנצלרים של גרמניה

אנא התייחסותך. המצב הנוכחי מאוד לא מוצא חן בעיניי. ‏Harel‏ • שיחה 13:48, 25 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] תבניות אלפבתים

זה נחמד שאתה פועל למען האחדת תבניות האלפבתים, אבל אני לא בטוח שזה נחוץ, מה גם שהתוצאה קצת מטרידה: הירוק קצת לא נעים, והרווחים בין האותיות מוגזמים (הם בולטים במיוחד בתבנית:אלפבית עברי ובתבנית:אלפבית קירילי. אתה בטוח שזה נחוץ? המתעתק • שיחה 02:58, 26 בנובמבר 2006 (IST)

אני אוהב אחידות ולכן עשיתי את כל העבודה הזו בארבעת התבניות ובערכים שלהם. אם ברצונך לשנות משהו, אתה מוזמן לעשות זאת. אבל תעשה זאת בכל התבניות. לגבי הצבע הירוק, אתה מוזמן לשנות אותו אבל שיהיה שונה מצבעי הכותרות למטה. ולגבי הרווחים בין האותיות לא ממש מפריעה אז אין מה לשנות שם. Ramiy 22:46, 26 בנובמבר 2006 (IST)

אז מה שלא מפריע לך אין מה לשנות, אבל מה שכן מפריע לך צריך לשנות ודווקא באופן שמתאים לך? המתעתק • שיחה 15:26, 1 בדצמבר 2006 (IST)

הסתבכתי עם הניסוח שלך... Ramiy 21:40, 7 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] {{שם של חודש}}

שלום, התבנית אינה בשימוש. האם ניתן למחוק אותה? ‏– rotemliss – שיחה 13:45, 2 בדצמבר 2006 (IST)

היא בשימוש בערכי היום בהיסטוריה, אבל היא מקרטעת קצת. Ramiy 21:47, 7 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] 99942 אפופיס

אשמח אם תעיף מבט על הערך, ותראה אם תוכל לתרום לו קצת. בברכה חגי אדלר 20:20, 4 בדצמבר 2006 (IST)

אהבתי את הערך. אני לא רואה איך אוכל לתרום לו מעבר למה שכתוב אבל אם אני אתקל בחומר נוסף הקשור לאסטרואיד, אשמח להוסיפו לערך. Ramiy 21:53, 7 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] הסעה למפגש

שלום,

אם אתה רוצה טרמפ למפגש ויקיפדיה, אנא שלח לי דואר אלקטרוני. אשמח לראותך. --אמיר א. אהרוני 16:27, 13 בדצמבר 2006 (IST)

הלו!

אם לא תשלח לי דוא"ל, לא אדע מתי לאסוף אותך. --אמיר א. אהרוני 18:37, 14 בדצמבר 2006 (IST)

בסוף לא יצא לי להגיע למפגש, אבל תודה בכל זאת. Ramiy 11:53, 15 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] דעתך

אשמח לשמוע דעתך בשיחה שיחה:גלריית דגלים אסטרונומיים. דרור 14:56, 19 בדצמבר 2006 (IST)

דיון מיותר, לדעתי. אבל אני תומך בהשארת הגלריות. Ramiy 15:02, 19 בדצמבר 2006 (IST)

תודה לך. דרור 15:13, 19 בדצמבר 2006 (IST)

[עריכה] ערכי כוכבי הלכת

שלום רמי, שמתי לב שהערכים המספריים שהכנסת כמנטיסה לתבניות כוכבי הלכת השונים מוצגים לא נכון. צריך לתקן את זה בכל כוכבי הלכת, כך שיוצג באופן תקין, כלומר בצורה 2x10^30 ולא כפי שמופיע כעת. תודה, ‏odedee • שיחה 02:51, 7 בינואר 2007 (IST)

אני לא מסכים איתך בעניין זה, היות וצורת הצגה זו לא משקפת קנה מידה מובן לאדם מן השורה אליו פונה אינציקלופדיה זו. למרות הסתייגותי, אתה מוזמן לתקן את תבניות כוכבי הלכת. Ramiy 01:18, 8 בינואר 2007 (IST)

נראה לי שלא הבנת אותי. אתה כבר הכנסת את המספרים ב"צורת ההצגה" הזו, רק שהם מוצגים לא נכון - אין כאן עניין של דעה בכלל: בשום מקום לא כותבים מספר בפורמט 8.2 X ‏ 5^10 - אין חיה כזו. ‏odedee • שיחה 02:51, 8 בינואר 2007 (IST)

כמו שאמרתי, אתה מוזמן לשנות. Ramiy 02:52, 8 בינואר 2007 (IST)

אני לא בטוח שעדיין הבנת.

שים לב לשינוי שעשיתי בתבנית:כוכב לכת - מאדים, בפרמטר של המאסה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 03:26, 8 בינואר 2007 (IST)

אני הבנתי את מה שהוא ניסה להגיד. מה שאתה חידשת לי זה שקיימת תבנית המבצעת את הזה - {{תמ}} - אישית הייתי ממליץ לשנות את שם התבנית לשם שישפוך אור על מהותה. Ramiy 03:31, 8 בינואר 2007 (IST)

מה שחידשתי זה תא התבנית עצמה, לפני שעתיים...

אני עדיין מתלבט איך לקרוא לה. "תמ" אמור להיות קציור של "תצוגה מדעית", אבל לכתוב כל פעם {{תצוגה מדעית}} כשיש כל כך הרבה נתונים יהיה ארוך מידי. אולי {{תמ}} יהיה דף הפניה, שבו כולפ ישתמשו, ושישלח לתבנית עם השם הארוך יותר (ועדיין אפשר למצוא שם ארוך טוב יותר, אם יש לך הצעה). eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 03:35, 8 בינואר 2007 (IST)

אני אישית מעדיף {{תצוגה מדעית}} היות והשם מובן ומסביר בדיוק מה תפקיד התבנית. יתרה מזאת אני לא אוהב הפניות במיוחד כשמדובר במרחב התבניות. Ramiy 03:38, 8 בינואר 2007 (IST)

גם אני בד"F אוהב שקיפות, אבל במקרה הזה זה יהיה די לא נוח. אבל בכל מקר,ה צריך לסגור עוד קצוות, ולבדוק שהכל עובד, ורק אז נתחיל להכניס את זה לכל הערכים בתורה מסיבית. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 03:42, 8 בינואר 2007 (IST)

עוד מילה בנושא, זהו לא שם ארוך כל כך, רק 2 מילים. אני לא מאמין שזה יפריע כל כך. ואם זה יפריע תנו לי לעשות את כל העדכונים. אין לי בעיה לעבור על הארכים אחד אחד, מילא אני עושה קופי-פייסט. Ramiy 03:46, 8 בינואר 2007 (IST)

א. כמו שאמרתי, אין לי בעיה שהתבנית תיקרא בשם הארוך. אבל לא עשיתי אותה רק בגלל הדיון פה, גם אני כמה פעמים הייתי צריך לכתוב דבר כזה, ולי בתור עצלן כרוני ממש אין שום כבנה לכתוב את כל השתי מילים. אז מבחינתי ש {{תמ}} תהיה הפניה (מה רע בהפניות?). גם אני יכול לחשוב לע מקרים שבהם אם זה ייה ארוך, זה עלול לגרום להתחרבשות בדף העריכה.

ב. מה היה דחוף לך לשים תא הקיטלוג? אמרתי שזה עוד בעבודה. בגלל צירוף מקרים אומלל, לא יכולתי לעשות קופי פייסט אחרי ההתנגשות עריכה, ואיבדתי את כל מה שעשיתי, והייתי צריך להתחיל הכל מהתחלה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 04:54, 8 בינואר 2007 (IST)

איזה מצחיק אתה, הייתה צריך לדרוס את העריכה שלי. הייתי מקטלג עוד הפעם. Ramiy 04:56, 8 בינואר 2007 (IST)

זו היתה הבעיה. שמאיזו סיבה טכנית, לא יכולתי לדרוס. תאמין לי, שרציתי לדרוס, ולא רק את העריכה... (-; eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 05:11, 8 בינואר 2007 (IST)

ומה אתה עושה עכשיו עם כל מיני תבניות? בזה שאתה מוריד את מה שיש אחרי ה | אתה גורם לכך שאם לא מכניסים פרמטר, מקבלים סימנים מכוערים של פרמטר חסר! eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 05:14, 8 בינואר 2007 (IST)

קודם כל עשיתי ניקיון במרחב התבניות. שנית עשיתי קיטלוג מאסיבי של עשרות רבות של תבניות. שלישית מצאתי המון תבניות ישנות שנוצרו ובכלל לא בשימוש, שלישית, תיקנתי כמה עשרות תבניות ולסיום ההערה שלך לגבי הסרת המידע אחרי הפרמטר לא רלוונטית משום שכל 6 התבניות הנ"ל מציגות את אותו המידע - אפשר וצריך לאחדן לתבנית אחת. Ramiy 05:17, 8 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] תבנית:זמר

למה שינית את דף ההסבר על תבנית זמר? קודם היה קל להוסיף את התבנית לערך ועכשיו זה רק יותר קשה. קסם-אמיתי 12:43, 8 בינואר 2007 (IST)

העניין הוא שהסגנון שהיה לפני זה כבר לא מקובל. ותאמין לי שהיום בבוקר ערכתי עשרות רבות של תבניות במטרה לקטלג אותן. ראיתי הרבה תבניות מהסגנון הישן והרבה מהסגנון החדש - פה ושם עשיתי התאמות. בהמשך לביקורת שלך ביצעתי עוד שינויים שיהיה לך יותר נוח, זה נוח לך או שאתה רוצה לבצע עוד שינויים? Ramiy 19:00, 8 בינואר 2007 (IST)

זה יותר טוב אבל כנראה שכשארצה להוסיף את התבנית לזמר חדש אני אעתיק את התבנית מזמר קיים ואשנה את הערכים. תודה בכל מקרה. קסם-אמיתי 19:27, 8 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] תוכנית שנז'ו

לפי ויקיפדיה: כללים לתעתיק מסינית שם הערך צריך להיות תכנית שֶׁנג'וֹאוּ UncleMatt‏ 22:34, 8 בינואר 2007 (IST)

ממממ, זה בעייתי. כבר יש חמישה ערכים בנושא + קטגוריה + תבנית אותם יהיה צורך לשנות. כמו כן, יש המון הפניות שיהיה צריך לתקן. מעבר למדריך של התעתיק הייתי מעוניין לאמת את זה מול מישהו דובר סינית לפני שנבצע את השינוי, אתה דובר מנדרינית? Ramiy 04:42, 10 בינואר 2007 (IST)

כבר עשיתי לא מעט תיקונים רוחביים בסגנון דומה, וזה לא בשמים. בסך הכל מדובר בחיפוש והחלפה בכעשרים ערכים, והעברה של כעשרה. "שנג'ואו" הוא התעתיק המקובל גם לפי האוניברסיטה העברית. אני אכן דובר מנדרינית. UncleMatt‏ 10:09, 10 בינואר 2007 (IST)

אם כך, מי אני שאתווכח איתך. אתה מוזמן לשנות את הערכים! Ramiy 18:02, 10 בינואר 2007 (IST)

הערה נוספת, זה לא רק החלפת שם הערך אלא גם "טיפול" בערכים עצמם ושינויים בתוכך הטקסט עצמו. לתשומת ליבך. Ramiy 18:04, 10 בינואר 2007 (IST)

הממם. לא נראה לי שהבנת. אני מבקש ממך לטפל בנושא! UncleMatt‏ 00:04, 11 בינואר 2007 (IST)

יקח לי קצת זמן לטפל בזה כי יש לי מטלות אחרות בויקיפדיה שאני צריך לסיים. מעבר לזה יש לי עכשיו סמינריון על הראש, ואז מבחנים (סוף סוף מסיים את התואר). אבל רשמתי לי לטפל בזה! Ramiy 01:25, 11 בינואר 2007 (IST)

פצצות. ובהצלחה בתואר! UncleMatt‏ 09:59, 11 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] תבניות האלבומים

שלום. למה שינית את כל תבניות האלבומים? במידה ולא הוכנס שדה מסויים, עדיף שיהיה "??" מאשר "{{{אורך}}}" (לדוג'). אכפת לך אם אשנה בחזרה? ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 16:36, 12 בינואר 2007 (IST)

יש בעיה בתבניות אלא. אם תעבור על התבניות השונות תראה כי מקובל לתת הסבר על "אופן שימוש" כדי שיוכלו לדעת איך בדיוק להשתמש ואילו נתונים להזין. במקרה של תבניות האלבומים, אין הסבר באף אחת מהתבניות. אני חוזר ואומר שבאף אחת מהתבניות אין הסבר. אני מציע לך לשוטט בקטגוריה:תבניות פרמטריות, תראה איך ניתן לתת תיאור נכון ובהתאם לערוך את התבניות. Ramiy 04:36, 13 בינואר 2007 (IST)

עדיין זה לא עונה על השאלה שלי. למה עדיף שהקורא יראה "{{{אורך}}}" מאשר "??" (או לחילופין - תא ריק)? ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 15:54, 13 בינואר 2007 (IST)

תשובה לשאלת, עדיף שיראו "{{{אורך}}}" כדי שמשתמשי התבנית ידעו אילו פרמטרים יש להזין כאשר הם משתמשים בתבנית. כדי שתבין ראה את "תבנית:חברת תעופה" או כל אחת ממאות התבניות הפרמטרית שיש לנו כאן. Ramiy 06:40, 14 בינואר 2007 (IST)

לא מסכים. צריך להתחשב בקורא וקורא שלא מכיר את ויקיפדיה לא יודע מה זה ה"{{{אורך}}}" (והוא לא צריך לדעת, ולכן זה לא אמור להופיע מולו). כותב שמעוניין להשתמש בתבנית יכול לקחת את הקוד שלה מכל אחד ממאות העמודים המשתמשים בתבנית. אפשר גם להוסיף מדריך לשימוש בתבנית. ‏Godfather ♣ שיחה ♣‏ 10:00, 14 בינואר 2007 (IST)

קוראים שלא מכירים את ויקיפדיה בכלל לא מכירים את מרחב התבניות! מרחב זה משמש את העורכים היותר מנוסים. Ramiy 06:14, 16 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] שינוי רישיון

שלום רמי, ראיתי ששינית את פרטי הרישיון בתמונה:Yigal Shilon.JPG שאני צילמתי. זהו מעשה שאין לעשותו. רק לבעל זכויות היוצרים בתמונה יש סמכות לקבוע את הרישיון שלה.
גם החלטתך לסמן את תמונה:Ratisbonne.jpg בתבנית "מחק" אינה נכונה. היה עליך לפנות לתמרה, שהעלתה את התמונה, ולבקשה לטפל בתמונה, בתקווה שהיא תעדיף לשנות את הרישיון מאשר למחוק את התמונה. דוד שי 09:08, 13 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] תבנית:סגל אקדמי

שיחזרתי את טיפולך המיותר בתבנית:סגל אקדמי. תבניות נועדו ליצור אחידות, ותבנית זו מגשימה מטרה זו. ככל תבנית, היא מאפשרת גם שינוי מידי של הנוסח בכל המקומות שבהם היא מופיעה. יש בה תועלת, ומחיקתה אינה נכונה. דוד שי 09:25, 13 בינואר 2007 (IST)

יש סיבה למה אנחנו יוצרים תבניות, "עצלנות" לערוך מספר ערכים/קטגוריות היא לא אחת מאותן הסיבות. Ramiy 06:35, 14 בינואר 2007 (IST)

[עריכה] מפות בעברית בויקישיתוף

איזו סיבה בעולם יש להעביר את המפות שתורגמו לעברית לויקישיתוף? איזו ויקיפדיה תשתמש בהן חוץ מזו שלנו? eman • שיחה • ♥ 02:14, 5 בפברואר 2007 (IST)

אני רואה שלא השתתפת בדיונים הארוכים שדיברו על הנושא הזה. באופן כללי הבסיס להקמת ויקישיתוף היה הכפילו בתמונות בכל הויקיפדיות השונות - תמונה זהה בעשרות ויקיפדיות בשפות שונות - כפילות מיותרת שזוללת שטח אחסון יקר. אז חשבו להקים פרוייקט אחד שירכז את כל המדיה, ויקישפיתוף. ואילו הויקיפדיות בשפות השונות אמורות בהדרגה למחוק את כל המדיות הזהות עד שיכילו "רק" טקסט. זו התוכנית לטווח הארוך ועלינו לדבוק בה ולנקות את הויקיפדיה שלנו מהתמונות השונות ולהעביר אותן לקוישיתוף - גם אם הן רק בעברית ואף אחד אחר לא ישתמש בהן. זה מאוד הגיוני. לא אני קבעתי את זה, אני רק מבצע. Ramiy 02:23, 5 בפברואר 2007 (IST)

אבל מה זה חוסך? איפה תהיה כפילות? הויקיפדיה בנפאלית תחליט להשתמש פתאום במפות בעברית?

ולהשאיר תא כל ההקבצים שלנו בויקישיתוף רק פותח פתח להשחתות שיהיה הרבהי ותר קשה לשים לה אליהן, או להילחם בהן. eman • שיחה • ♥ 02:30, 5 בפברואר 2007 (IST)

נו באמת, אתה לא משתמש חדש, אתה יודע שהטכנולוגיה של ויקיפדיה תמיד מתעדכנת. כמו שהם החליטו יום אחד לנתק את האופציה של משיכת תמונות מאתרים חיצוניים - אז היינו צריכים לעבור על אלפי ערכים ולתקן אותם בגלל בעיות התצוגה שזה גרם (אני מקווה שאתה זוכר את השורות הארכות באמצע המסך והחליפו את התמונות). ככה גם יום אחד גם ינתקו את האופציה של שימוש בתמונות מהפרוייקטים המקומיים ויגבילו את הויקיפדיות להשתמש במדיה שמקורה רק בויקישיתוף. תבין, המטרה הסופית היא ששרתי הויקיפדיות יכילו רק טקסטים, ואילו שרת ויקישיתוף יכיל רק מדיה. ולכן עלינו להעביר את כל התמונות עוד היום לויקישיתוף. ולשאלתך : ואם תכנס לקטגוריות של מדינות בויקישיתוף אתה תגלה אותה מפה ב-10 שפות שונות, כולם יודעים שבמפת ארה"ב במונגולית ישתמשו רק בויקי המונגולית ובאותה המפה בצרפתית ישתמשו רק בויקי הצרפתי - זה מקובל ומובן. לגבי השחתת תמונות המעקב שם הרבה יותר יעיל מאשר מעקב של תמונות פה, פה עוקבים אחר הטקסט שם עוקבים אחר התמונות. Ramiy 02:40, 5 בפברואר 2007 (IST)

אני מאמין יותר בבקרה מקומית במשהו מצומצם מאשר בבקרה משותפת על מיזם ענק.

נניח מחר מישהו יחליף את התמנה של המפה בתמונה בה חיפה תהיה בירושלים, ותל אביב באילת. האם מישהו איטלקי שמפרח על התמונות יבין בכלל שהיתה השחתה?

וזה בלי להזכיר את כמות העלאת התמונות העצומה שם, שגורמת לי לפקפק באפשרות שחל בקרה אמיתית.

eman • שיחה • ♥ 03:21, 5 בפברואר 2007 (IST)

עמנואל - יש לנו עוד מיזמים בעברית מלבד ויקיפדיה. ואם ויקימילון רוצה להציג תמונה של חיפה? כפילות... עם זאת, אני מסכים איתך לגבי הבקרה - ספק אם זה באמת יעיל. מסיבה זו יש לנו את הדף ויקיפדיה:CommonsTicker שמודיע על פעולות שביצעו בוויקישיתוף. כמה זה עוזר? תלוי אם יש לנו מישהו שעובר על המידע שמופיע בדף... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 04:11, 5 בפברואר 2007 (IST)

אני מתקשה לחשוב על עוד מיזמים שיירצו מפה בעברית של כווית. אני לא מדבר פה על תמונות בכלל, אלא על תמונות עם כיתוב בעברית בתוך התמונה (כלומר מפות תרשימים וכו'). eman • שיחה • ♥ 12:39, 5 בפברואר 2007 (IST)

זו לא החלטה שלנו, יש מדיניות שבאה מלמעלה ואנחנו מחוייבים אליה. Ramiy 17:53, 5 בפברואר 2007 (IST)

החליטו על העברה של כל התמונות מיידית לויקישיתוף? והחליטו להתחיל דוקא מהתמונות שאיו שום סיבה להעביר אותם לויקישיתוף? וגם ממתי "החליטו מלמעלה" מקובל עלינו? שישאלו גם קצת את האנשים הפשוטים מהלמטה מה הם חושבים. נמאס מאידיוטים מלמעלה שעושים לנו בלגאן פה למטה. eman • שיחה • ♥ 18:07, 5 בפברואר 2007 (IST)

(1) אל תכעס. (2) הם תמיד מקבלים החלטות שמשפיעות עלינו, בגלל שהם אחראים על פיתוח המערכת. (3) לפני שמקבלים החלטות מהותיות יש דיונים שנמשכים שבועות וחודשים בהם מעורבים ויקיפדים מכל העולם ככה שהדיוניום שלהם מכסים את מרבית הפינות שאפשר לחשוב עליהם. (4) אתה, כמו כל ויקיפד אחר, מוזמן להשתתף בדיונים של ויקי-מטה, ולהשפיע על אופי עתידי ויקיפדיה. (5) חייך, הכל לטובה... Ramiy 18:14, 5 בפברואר 2007 (IST)

לא ענית לי על הרישא של דברי.

הבעיה היא שמי שמשתתף בדיונים האלה זה יותר כל מיני כאלה שמתלהבים יתר על המידה מעקרונות הבינלאומיות האושר והאחווה של הויקיפדיה, והרבה פחות אנשים שרוצים שיתנו להם לכתוב את הויקיפדיה שלהם בשקט, בלי לבלבל להם את השכל עם הנחתות מלמעלה. eman • שיחה • ♥ 18:18, 5 בפברואר 2007 (IST)

התשובה היא לא, למרות שההחלטה גורפת, אני סבור שזה לא באופן מיידי אלא ימשך מספר שנים. אני לא בקיע בנושא יותר מדי, זה מה שקראתי בדפי שיחות פה ושם. אני גם יודע שהרבה ויקיפדיות כבר מיישמות בהצלחה את ההחלטה, ובמהלך העברת התמונות לויקישיתוף עשו ניקיון יסודי במרחבי התמונות ככה שהמון תמונות מיותרות הוסרו והמון תמונות ללא רישיון נמחקו (גם אצלנו). לדעתי זה מהלך מבורך, גם אם הוא דורש עבודה.

העברת התמונות לפרוייקט יעודי יצרה קהילה חדשה של מעצבים מתנדבים שהעבירו את "כל" דגלי המדינות לפורמט SVG המתקדם יותר, ונכון לעכשיו מסיימים לעצב את כל סמלי המדינות ומפות של מדינות העולם (בטח נתקלת במפות הכתומות בתבניות המדינה). יש בויקישיתוף פרוייקטים רבים וקהילה ממש ממש גדולה של מעצבים מכל העולם שעושים דברים ממש יפים. Ramiy 18:31, 5 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] תמונה:Pyramids.jpg

שלום. תוכל לסדר רישיון מתאים לתמונה בבקשה? ‏סקרלט • שיחה 14:17, 9 בפברואר 2007 (IST)

מממ. לא מצאתי את המקור בויקי האנגלי - כנראה מחקו אותה משם, ולכן שמתי תבנית מחיקה גם אצלנו. Ramiy 15:44, 9 בפברואר 2007 (IST)

מחקתי. תודה ‏סקרלט • שיחה 15:47, 9 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] עזרה בטיפול בקצרמרים

אהלן, אני מוכן לסייע לך בתיקון ידני של תבניות הקצרמר. אם יש תבניות קצרמר בנושאים מסוימים שאתה מעוניין בהן בעזרתי, תאמר לי על מנת למנוע כפל עבודה. כמו כן, האם להוסיף אותן אחר כך ב"תבניות שתוקנו במלואן" בשיחת תבנית? Assaf 22:30, 9 בפברואר 2007 (IST)

אני סיימתי להיום אבל אם אתה ממשיך אז תתחיל בקצרמרים בנושא טקסטיל (21), אסלא (33), משקאות (33), ארכיאולוגיה (36). אלה הקצרמרים הקטנים, כל האחרים מכילים יותר מ 40 ערכים אז נטפל בהם מאוחר יותר. Ramiy 22:38, 9 בפברואר 2007 (IST)

התחלתי בינתיים עם נצרות (45), שרבים בו חופפים להיסטוריה. בהמשך מקווה שאתפנה גם לאלה. Assaf 22:40, 9 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] על קצרמרים וצרות אחרות

שלום רמי. עכשיו סימנתי קצרמר על פי השיטה המוצעת. (מדובר בערך קצרצר שהיה עדיף למחוק, לדעתי. חלק מהמידע בו אף היה שגוי - שכתבתי) בכל זאת, אני לא חושב שאני מבין במה עוזר השינוי המוצע. אם תוכל להסביר לי זאת בקצרה זה יהיה נחמד. אני מוכן כמובן לעזור לשנות ידנית עשרים תבניות או יותר. עניין נוסף: החתימה שלך מתערבבת עם התאריך. רצוי שתוסיף לה קוד RLM. תוכל להעתיק אותו מהתשתית של החתימה שלי. בברכה, ‏Gridge ۩ שיחה 23:56, 9 בפברואר 2007 (IST).

בקצרה, בשינוי המוצע הוא לצורך מעקב (כל הקצרמרים בתבנית אחת ונוכל לעקוב בעזרת "ערכים המקושרים לכאן") וחסכון (ניקוי מרחב התבניות - תבנית קצרמר פרמטרית אחת במקום 66 תבניות קצרמרים ספציפיות). כמו כן השימוש בתבנית אחת יוצר ריכוזיות וככה נותן לנו שליטה טובה יותר על סוגי הקצרמרים, כדי שמשתמשים לא יפתחו קצרמרים חדשים ללא אישור ודיון בנושא אלא רק אחרי שתהיה הסכמה על פתיחת קצרמר חדש בדף "שיחה:קצרמר". זה גם מתקן בעיות ישנות שדנו בהם לפני שנה (תחפש בארכיונים). אבל בעיקר זה תורם בכך שכשאני עורך קצרמר ומחליף לתבנית החדשה, אני משכתב ומוסיף לערך, כלומר זה יוצר קטליזטור לעורכים השונים ללכת ולהרחיב ערכים שלא תמיד "במרכז העניינים", והכל על הדרך. להזכירך, בעבר שהרצנו את הפרוייקט של הפרדת הקצרמרים לנושאים ספציפיים, כל הויקיפקים עזרו לנו ובמשך שבוע שלם הטיפול בקצרמרים היה במרכז העניינים. הקיטלוג עזר גם הכך שזה יצר מודעות ויותר קצרמרים הפכו לערכים אחרי זה. כלומר לשינוי המוצע יש גם הרבה ערך מוסף מעבר לשינוי המבנה של הקצרמר. Ramiy 15:00, 10 בפברואר 2007 (IST)

שמעתי בעצתך בכל הנוגע ל"חתימה", באמת הרבה יותר טוב! ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 15:11, 10 בפברואר 2007 (IST)

תתחדש על החתימה. בשבוע הא אשתדל לעזור לכם קצת עם התיקונים של התבניות. ‏Gridge ۩ שיחה 00:48, 11 בפברואר 2007 (IST).

[עריכה] ההפניה קצרמר

מחקתי את ההפניה שיצרת, בהתאם לויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:קצרמר. בברכה, ירון • שיחה 15:24, 10 בפברואר 2007 (IST)

לא הייתי מודע לדיון בנושא... ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 15:25, 10 בפברואר 2007 (IST)

אני יודע, לכן הפניתי אותך אליו :-) ירון • שיחה 15:25, 10 בפברואר 2007 (IST)

מקור: http://he.wikipedia.org../../../r/a/m/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9%7ERamiy_%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%9F_9_2e4f.html