Wikipedia:Bar/Discussioni/Pagine utenti

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Sappiamo tutti che chi vuole può crearsi la propria pagina utente. Ma siamo sicuri che siano indispensabili per la crescita della nostra enciclopedia?? RIFLETTIAMO. Dovremmo scrivere un'enciclopedia, non pagine utenti. Nella pagina utente possiamo scriverci di tutto (però seguendo le regole di questa pagina), ad esempio (faccio un paragone): un'utente con ideologia di destra guarda le pagine utenti di utenti, trova che sono tutti comunisti o con ideologia di centro-sinistra, questo utente potrebbe pensare che l'enciclopedia è POV. Magari un utente protrebbe metterci qualche frase o immagine molto volgare (date un'occhiata a un babelfish di questo utente). Magari un'altro utente può fare 1000 modifiche nel namespace utente. La mia proposta è questa: vietiamo le pagine utenti? --Paolo · riferiscimi 14:14, 26 feb 2007 (CET)

Contrario a vietarle, ma se vuoi posso cancellare la tua. Ciao, —paulatz 14:24, 26 feb 2007 (CET)

Qui si propone di eliminare le pagine utente, di là di vietare i commenti al voto: l'introduzione del cilicio e dei voti di silenzio, digiuno e castità a quando? --Cotton ^{Segnali di fumo} 14:28, 26 feb 2007 (CET)

contrario... il fatto che ci possano essere pagine utenti non adatte a wiki non significa che bisogna abolirle tutte... non è che ci stiamo facendo prendere la mano da un rigore eccessivo? --torsolo 14:34, 26 feb 2007 (CET)

Quoto torsolo, se una pagina utente non ci piace, possiamo chiedergli di cambiarla (per motivi fondati e legati all'enciclopedia) - --Klaudio 15:23, 26 feb 2007 (CET)

Io non imporrei regole ove non sono indispensabili, e nelle pagine utente lascerei una certa liberà come succede adesso. Se uno vuole essere POV e meglio che lo faccia nella sua pagina utente che nelle voci. Hellis 15:37, 26 feb 2007 (CET)

Tutti gli utenti hanno idee politiche, religiose, filosofiche, morali ed etiche. Non capisco perché descriversi autocensurandole dovrebbe migliorare Wikipedia. E non capisco perché dovrei rinunciare a descrivermi, <ironia>a questo punto contribuiamo tutti da anonimi, oppure a chi vuole registrarsi assegnamo un codice Utente:0001984</ironia> --Felisopus (abusa pure del mio tempo) felis@katamail.com 16:16, 26 feb 2007 (CET)

Assolutamente contrario a vietarle. E non capisco proprio perchè un utente con una pagina POV debba per forza partorire un articolo POV. --Caemlyn ^{.Speak The Word.} 16:31, 26 feb 2007 (CET)

Io non ho detto che un utente con pagina POV scriva voci POV. --Paolo · riferiscimi 16:48, 26 feb 2007 (CET)

Contrario al divieto. La libera presentazione di sé stessi (e di quello che si tiene in pagina utente) dovrebbe essere limitata dal buon senso. Dove manca lo si farà notare, con mooolta tolleranza IMHO. Kal - El 17:00, 26 feb 2007 (CET)

Contrarissimo. Molti di noi usano la pagina utente per tenerci gli strumenti per patrollare (sintassi di template et similia). --Ribbeck 17:27, 26 feb 2007 (CET)

come sopra io nella mia ho 2 citazioni. il resto è tutta roba che mi serve. Il babelfish era nato per stabilire a colpo d'occhio quali lingue e a che livello un utente conosce. Per me una nella propria pagina dovrebbe mettere quello che gli pare nel rispetto della legge italiana. Se poi la pagina rispetta la legge ma qualcuno si sente offeso se la dovrebbero vedere solo gli utenti coinvolti (se questo avvenisse si eviterebbero anche molti scazzi inutili al progetto). Queste storie iniziano ad essere un po' assurde si fa casino al bar? Chiudiamo il bar (o meglio spostiamo nei sotto bar). Si fa casino sulle pagine utente? Chiudiamo le pagine utente. I commenti ai voti scatenano il flame? Leviamo i commenti. Ma basta per favore tanto non è che risolvete cosi'... semplicemente spostate il bordello altrove--Contezero 17:46, 26 feb 2007 (CET)

Era solo una libera proposta, non un'imposizione --Paolo · riferiscimi 17:51, 26 feb 2007 (CET)

lo so anche la mia--Contezero 18:14, 26 feb 2007 (CET)

Olando, per favore, non dire stupidate, le pagine utenti servono per conoscere l'utente e non per riempire i server inutilmente come pensi tu, le pagine inutili che riempiono i server sono quelle "discussioni anonimi scadute" (o da rottamare). --Fabexplosive L'admin col botto 18:30, 26 feb 2007 (CET)

(conflittato) No, indispensabili non lo sono di certo. Possono però essere utili, se non se ne abusa. Devono comunque esere pagine legate al progetto, per il progetto, non una propria "vetrinetta" personale. p.s. @ Cotton e Contezero  : la mia proposta di riprendere la discusisone (già esistente) sui commenti ai voti, non vuole vietare il poter scrivere un comemnto a finco al proprio voto, ma chiede il parere sull'opportunità che si comemntino i voti altrui. Quanto al csino e al bordello ... si, l'ieale sasrebeb spostarlo altrove: fuori da Wikiepdia (a che serve qui? Se c'è da migliorare qualcosa, si collabora discutendo costruttivamente.) .--ChemicalBit - scrivimi 18:33, 26 feb 2007 (CET)

Si, ho visto. Avevo sintetizzato impropriamente. Comunque il punto è che da qualche tempo vedo troppe proposte che dicono "vietiamo questo, vietiamo quello" e la cosa mi piace poco. Non entro nel merito delle singole proposte, qualcuna potrebbe anche andare, è la tendenza gernerale che contesto. --Cotton ^{Segnali di fumo} 20:11, 26 feb 2007 (CET)

Hai ragione, non vietiamo, vediamo come migliorare, come fare le cose inmodopiù utile e più comodo (e meno "a rischio). Ovvio che ciò possa portare a linee guida di cose da fare e cose da non fare, che possano essere visti come divieti. --ChemicalBit - scrivimi 23:25, 27 feb 2007 (CET)

Il problema delle pagine utente è che spesso più che uso se ne fa un abuso inserendo contenuti che nulla centrano col proprio impegno su it.wiki...--fra_dimo - scrivimi 19:23, 26 feb 2007 (CET)

Be se è per questo manco wikipedia è indispensabile. Cmq ho letto la tua proposta. E' dal giurassico che ad ogni crisi Seldon vengono proposte restrizioni sui commenti ai voti ed altre cose. Una volta mi sarei inalberato, adesso non mi infastidisce solamente per principio. Non mi piace essere limitato quando esprimo il mio pensiero. Quanto al bordello si finirà altrove ma stai pur certo che sarà sempre dentro a wikipedia in qualche sotto pagina o sotto bar ecc. Queste limitazioni e parlo in generale (bar, pagine utente, commenti) non sono solo inutili (dubito molto infatti che una volta applicate ridurranno la percentuale di flame giornaliero) ma sono pure umilianti perchè ti riducono al livello di un bambino piccolo che va preso per la manina, guidato e continuamente sgridato per non fare l'ennesima marachella. Oltre a questo sono pure profondamente ingiuste verso coloro che si autolimitano. Alcune poi delle soluzioni proposte altre all'inutilita tendono a renderti la vita piu' complicata. Ad es. ti rendeno difficile seguire una discussione, ti costringono a fare 10 clik quando ne basta uno ecc ecc. Siamo esseri umani non robot un po' di flame è normale. Vorrei solo far notare che dare troppa importanza a flame, troll ecc non fa che generare altro flame ed altri troll (un po' di psicologia spicciola non guasterebbe). La maniera più giusta di affrontare ste cose resta quella di ignorarle. Alcuni invece si promovono come cacciatori di troll e placatori di flame (a volta per dovere ma più spesso per passione) e spesso non fanno altro che aggiungere bordello al bordello peggiorando solamente la situazione. Gli esempi li trovate un po' ovunque--Contezero 19:54, 26 feb 2007 (CET)

Non sono le pagine degli utenti a creare problemi, sono gli utenti che creano certe pagine-utente a creare dei problemi. Concordo con Contezero che non serva spostare i flame altrove: la soluzione dovrebbe essere quella di cambiare (tutti i wikipediani) culturalmente ed assumere un tono collaborativo in tutte le pagine (pagine utente, discussioni, voci). C'è sempre qualcuno che per rispondere ad una questione che ritiene una stupidata si mette a sfottere o alimentare flame... Ti ricordo però che, con un parallelo con la violenza negli stadi, la soluzione a lungo termine è educare sé stessi ed aiutare a portare educazione nella comunità, mentre la gestione dell'emergenza può essere quella di giocare a porte chiuse (e wikipedianamente evitando commenti ai voti). L'unica soluzione alternativa che mi viene in mente è che ognuno, prima di poter scrivere qualcosa in una pagina di discussione o nella pagina utente debba preparare un foglio stile Bart Simpson con scritto devo stare più zitto, non tutti mi considerano un simpaticone, né sono obbligato a dire la mia, devo stare più zitto, non tutti mi considerano un simpaticone, né sono obbligato a dire la mia, devo stare più zitto devo stare più zitto.... Ora provo con me stesso ^___^. --Amon(☎ telefono-casa...) 20:47, 26 feb 2007 (CET)

Basta cose fatte a metà: Aboliamo gli utenti. Niente più litigi, flame, discussioni, sockpuppet e quant'altro. Tanto a creare e modificare le voci ci sono un sacco di bot, e quelli chi li ha mai visti discutere? --“Ricordati…” 23:42, 26 feb 2007 (CET)

Ma, ssì, dai! Prima si cancellano le firme personalizzate, lunghe, colorate, col template..ogni esempio di personalità vada cancellato! Poi si cancella l'l'immagine anti-Berlusconi (perché e "POV") e ora cancelliamo anche le pagine utente, tanto alla fine - chi è che scrive la voce? Bo-bu-bu! Leonard, hai un +1'+1'+1 da parte mia, aboliamoli 'sti utenti... --||| El | Tarantiniese ||| 08:52, 27 feb 2007 (CET)

Cerchiamo di non scaldarci troppo. Le firme "esagerate" sono state eliminate per problemi tecnici, non perche' la gente non abbia un senso artistico. L'immagine di Berlusconi non era necessaria per la stesura dell'enciclopedia, non mi sembra il caso di prendersela tanto. Per quanto riguarda questa proposta non c'e' bisogno di diventare sarcastici, basta rispondere "no, grazie". --Jalo 11:14, 27 feb 2007 (CET)

paolo ha perç involontariamente sollevato un altro problema, non tanto delle pagine utente POV tutti abbiamo le nostra idee e siamo quindi POV ciò però non vuol dire che nel stendere una voce dobbiamo per forza mancare di onesta intellettuale e riversare la stessa partigianità sulla voce; ciononostante noto sempre più spesso un altro problema, quello delle pagine utenti autocelebrative e ai limiti del promozionale se non del curriculun vitae, che sono tutte cose vietate nel NS principale ma lo dovrebbero essere anche nella pagina utente, difatti non trovo giusto che lasciamo che alcuni utenti editino solo nella pagina utente per farsi pubblicità come se si trattasse di un blog personale o di MySpace.
Ho visto molti anonimi editare su creare account creati apposta per farsi vera e propria pagina pubblicitaria o per mettere un pagina stile wiki della proprio band rifiutata nel NS-0 per manifesta non enciclopedicità, su questo versante occorrebbero maggiori controlli, forse con l'ausilio di bot per segnalere le pagine sospette in una pagina di servizio (il patrolling è già oberato su molto altro per poter essere efficiente anche su questo), e magati il divieto in pagina utente e nelle sottopagine dei collegamenti esterni.PersOnLine 11:32, 27 feb 2007 (CET)

Gli metti il template:Pagina utente, come da regola, e tutto si risolve con un glorioso sputtanamento. --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 12:25, 27 feb 2007 (CET)

jolliroger ma che c'entra quel template con le pagine utenti che sembrano curriculum vitae?PersOnLine 15:35, 27 feb 2007 (CET)

forse intendeva un'altro template--Contezero 15:52, 27 feb 2007 (CET)

No, intendevo quello. Sai che magra figura bullarsi di avere una pagina su una enciclopedia, e poi leggere "questa è la pagina di un utente bla bla bla". Funziona... --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 16:07, 27 feb 2007 (CET)

Haa ho capito ma non sapevo che ci fossero regole per metterlo--Contezero 16:19, 27 feb 2007 (CET)

L'unica regola è che è obbligatorio se la pagina può generare confusione --JollyRoger ۩ lo sceriffo cattivo 19:45, 27 feb 2007 (CET)

Favorevole alla proposta, anche se una sandbox per scrivere degli appunti può sempre servire.--{[(Panairjdde)]} 19:01, 27 feb 2007 (CET)