Обсуждение:Адвенчура

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Это страница обсуждений и предложений для статьи «Адвенчура»
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте внизу страницы (добавить тему). Впервые в Википедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Это не форум для обсуждения предмета статьи, а только самой статьи. Правила обсуждений Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам!

	Эта статья является частью Проекта:Игры, целью которого является создание качественных и информативных статей о компьютерных и видеоиграх. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении.	В Википедии есть портал «Игры»
???	Эту статью ещё никто не оценил по шкале оценок статей Проекта:Игры.
Чем помочь: править Запросы статей: Lands of Lore | The Legend of Kyrandia | Stonekeep | Little Big Adventure | Dragonsphere | Stunts | Альфа: Антитеррор | Eye of the Beholder II: The Legend of Darkmoon | Golden Axe | GUNNM: Martian Memory | Уровень (компьютерные игры) | Босс (компьютерные игры) * Новые статьи и статьи, нуждающиеся в доработке: Jagged Alliance 2 | Jedi Knight II: Jedi Outcast | Operation Flashpoint | Age of Wonders | Space Quest | Max Payne | Синглплеер или Одиночная игра | Очки опыта | Очки магии | Strategy First | Warhammer | Warhammer 40,000 | Дока Медиа | Age of Empires II | Hack and slash | Симулятор жизни | Слэшер (жанр компьютерных игр) | Избей их всех | Космический симулятор | Геймплей

Эта статья была кандидатом в хорошие статьи русской Википедии. См. страницу обсуждения (номинировалась 2007-02-14).

Содержание 1 Может, лучше переименовать в Квест? 2 про Action-Adventure 2.1 про HeXen ][ 3 Знаменитые игры 4 И всё же: чего не хватает…

[править] Может, лучше переименовать в Квест?

Слово «адвенчура» встречается в Гугле в 5 раз реже, чем «квест», а кроме того, напоминает такие сленговые словечки как «дельфа» и «квака», явно недопустимые в качестве названий статей. Тем более что в действительности «adventure» произносится как «адвенчер». --Aml 06:23, 26 июня 2006 (UTC)

Ну слово «квест» в равной степени корежит слух. Кроме того, адвенчура — это одно их названий первой игры этого жанра, ставшее нарицательным. А слово квест пришло уже позже — с играми от Sierra. --winterheart 11:43, 26 июня 2006 (UTC)

Ясное дело, что первой такой игрой была «Адвенчер»… Но не «Адвенчура» же — лично мой слух корежит имунно эта «чура» неизвестного происхождения. Никто не мешает сказать в начале статьи, что более правильное название жанра — «Adventure games», но из-за отсутствия адекватного перевода и благозвучной транслитерализации в русском языке прижилось не вполне корректное для первых игр название «квест». --Aml 13:31, 26 июня 2006 (UTC)

«Adventure games» — приключенческие игры. По-моему, это название все-таки лучше чем «адвенчура». Кроме того надо все-таки определиться — adventure и quest это одно и тоже или нет?. Я считаю что всю категорию нужно назвать «приключенческие игры», а в классификации выделять текстовые и графические квесты, игры по типу Legend of Zelda назвать action\adventure (только не «Action-адвенчуры»). Жанр головоломок не относится к adventure, а Myst — представитель жанра графических кветов (головоломка — составляющая практически любого квеста, а выделять отдельный жанр для квестов со сложными головоломками неправильно). --Disb 21:02, 16 января 2007 (UTC)

Слух «корёжит» в гораздо меньшей степени, слово поскольку короче. Но это не главное. Предлагаю переименовать в «Квест», общепринятое в русском название жанра «Adventure games». Сравните результаты поиска слова «квест» и слова «адвенчура». --Вихлюн 09:13, 2 апреля 2007 (UTC)

Выскажусь снова. Квест когда-то был торговой маркой Сиерра :), и она подавала в суд за неправомерное использование этого слова, отчего «там» осталось название «adventure». Так уж укоренилось, что первыми в СССР пришли квесты от Сиерра как мейнстрим жанра (в конце 80-х), отсюда и пошло квесты. Ну, что ж, я свое слово сказал, кому не нравится слово Адвенчура, прошу на обсуждение. --winterheart 14:22, 2 апреля 2007 (UTC)

имхо, опредение квест неколько уже (Idot 16:18, 2 апреля 2007 (UTC))

Всё же предлагаю дать её имя Квест (адвенчура). Mercury 14:39, 4 апреля 2007 (UTC)

Я лично за квест. —Andy Terry ^{обсужд.} 16:29, 4 апреля 2007 (UTC)

За квест // vh16 (обс.) 18:03, 4 апреля 2007 (UTC)

То, что описано в статье, принято именовать квестами. Во всяком случае, когда я во всю эту классику играл, покупал игровые журналы и посещал одни из первых игровых сайтов, слово «адвенчура» очень редко встречалось. Как сейчас модно, я не в курсе. —Андрей Кустов 18:15, 4 апреля 2007 (UTC)

Я тоже :) — Калий ^обс. Ξ 18:29, 4 апреля 2007 (UTC)

Просьба всем: проголосуйте тут — Калий ^обс. Ξ 18:29, 4 апреля 2007 (UTC)

Просьба: ответы в википедии принято начинать с двоеточия, а не с маркера, пожалуйста, делайте так. --Andrei Knight 03:00, 6 апреля 2007 (UTC)

[править] про Action-Adventure

участник:winterheart], ты про Hexen 1-2 и STALKER хоть какое-то представление имеешь? там не просто шутер!!! там обилие НАСТОЯЩИХ квестов, не выполнив которые игру не просто пройти!!!!! Вспоминается то как в Hexen 2 нужно было найти кости и смолоть их на мельнице, потом соевришить над ними магическое действо, что явно от обычных "найди ключи или нажми выключатель". В то же время в связи с отствием какой-либо прокачки, это не action-rpg, так как от rpg там только КВЕСТЫ!!!! Так что эти игры именно, Action-Adventure от первого лица (Idot 06:55, 3 апреля 2007 (UTC))

Некоторое время назад я стал свидетелем очень оживленной драматической дискуссии между двумя поклонниками музыкальной группы Scooter. Перепалка возникла из-за того, что они не могли отнести группу к определенному жанру. Один говорил одно другой говорил другое. Тогда появлился мастер своего дела aμoses и порешил все элементарно - не уверен, обращайся к внешним авторитетным источникам. И все. Теперь применим на правило в нашем случае.

• STALKER
  • AG.ru: Action (Shooter) / 3D / 1st Person
  • Mobygames: Action, Role-Playing (RPG)
  • IGN: Action
  • Gamespot: Sci-Fi First-Person Shooter
• HeXen
  • AG.ru: Action (Shooter) / 3D / 1st Person
  • Mobygames: Action
  • IGN: Action
  • Gamespot: Fantasy First-Person Shooter

Надеюсь, понятно, почему вышеперечисленные игры не являются Адвенчурами. Квесты есть в любой игре. Абсолютно в любой игре есть цель. В любой игре есть второстепенные задачи, без выполнения которых не выполнить основную. Но игра может называться адвенчирой можно лишь в том случае, когда для решения поставленной задачи нужно думать головой, а не махать ногами-руками-пистолетом-BFG. --winterheart 13:14, 4 апреля 2007 (UTC)

• про первый HeXen точно не скажу (не играл, но по слухам там есть сложные квесты) Idot 14:22, 4 апреля 2007 (UTC)
• но во втором были такие головоломки, что любители шутеров — просто вешались!!!! :-) Idot 14:01, 4 апреля 2007 (UTC)
• HeXen II
  • AG.ru: Action (Shooter) / 3D / 1st Person
  • Mobygames: Action, Adventure, Role-Playing (RPG)
  • IGN: Action
  • Gamespot: Fantasy First-Person Shooter
• про STALKER наверно лучше, позватьв тему ролевиков, не думаю, что они назовут эту игру РПГ (Idot 14:01, 4 апреля 2007 (UTC))

я не сказал, что в DOOM и Half-Life нет примитвных квестов, просто они не идут в сравне с квсетами в жанре Quest, а вот то, что в Hexen 2 в сравнение идёт. Что касается, STALKER, то там кветсы смахиавют на РПГ, при ... отсутствувии прокачи. А чем явялется игра очень похожая, на РПГ, но без прокачки? Такакя игра Адвенча! (Idot 14:22, 4 апреля 2007 (UTC))

• На самом деле я думал про определение action-adventure (квестоаркада, как я её называю). К action-adventure я бв отнёс игры, в которых надо: а) решать головоломки аркадными средствами (Another World, Prince of Persia); либо б) сочетаются жанры аркады и квеста (Dizzy). Что считать квестом: хорошее определение есть на http://www.questzone.ru. Mercury 14:39, 4 апреля 2007 (UTC)

Ссылку уточню позже - на работе набор сайтов ограничен. Mercury 14:39, 4 апреля 2007 (UTC)

• Hexen — чистый 3D Action, Hexen 2 — 3D Action с RPG элементами, S.T.A.L.K.E.R. — 3D Action с квестовыми элементами. Назвать обе эти игры Action-Adventure у меня язык не повернётся, поскольку явно доминирующей частью является как раз 3D Action, а элементы идут дополнительной и не определяющей нагрузкой. Яркие образчики жанра Action-Adventure — это Alone in the Dark, Ecstatica, Resident Evil, Silent Hill и в какой-то мере Tomb Rider: Angel of Darkness. Вот и «эксперты» путаются в определенении, поэтому определение принадлежность той или иной игры к этому хм… жанру в определённой степени окажется субъективным. Сейчас, когда разработчики из кожи вон лезут, чтобы придумать что-то новое, говорить о чистоте жанров не приходится. Вот взять к примеру Grand Theft Auto: San Andreas — основной геймплей: 3rd Person 3D Action + аркадный авто-, мото-, авиасимулятор + квесты + рпг-элементы (прокачка), и причислять эту игрушку ко всем жанрам что-ли? —Андрей Кустов 14:53, 4 апреля 2007 (UTC)
• Честно говоря, я в первый раз слышу, что есть «экшн-квесты». Бывают трёхмерные квесты (вроде «Атлантиды»), да. Но я в первый раз слышу, что heXen II — это квест. Поясню. heXen I — игра моего детства, в которую я изыгрался вдоль и поперёк. Это именно 3д-экшн. Да, в нём много загадок (не меньше, чем во второй части), это необычная игра, но она такой же 3д-экшн, как и heretic. Вторая часть — моя любимая игра, в которую я регулярно играю и по сей день. Я тоже не рискну назвать её квестом. Да, в ней много загадок (особенно обильным на загадки получился третий всадник (Древний Египет)), но это именно экшн. Если так рассуждать, то Fallout (в котором заданий/загадок гораздо больше, чем в хексене втором) — это не РПГ, а квесторпг. Итого: в статье стоит упомянуть о том, что во многих игровых жанрах имеются элементы квестов, однако сами они относятся к своему жанру, привести примеры (те же хексен и фаллоут). — Калий ^обс. Ξ 14:58, 4 апреля 2007 (UTC)

[править] про HeXen ][

чем следующее не солюшены кветса? (Idot 15:01, 4 апреля 2007 (UTC))

1. Поднимаешся мимо ангела навеpх и бьешь по кнопке pядом с факелом. Пpыгаешь в откpывшийся на пpотивоположной стене пpоход и нажимаешь внизу кноку pядом с pешеткой. Потом назад чеpез телепоpт. Дальше к деpевянному мостику и пpыгаешь с него в воду. Там нажимаешь кнопку и откpывается телепоpт. Идешь в него. Потом по коpидоpу до pычага. Деpгаешь его и идешь к гpобу Лоpика. Беpешь его кости и возвpащаешся назад чеpез тот телепоpт, чеpез котоpый пpишел.
2. Идешь в Баpбакан. С помощью катапульты пеpелетаешь чеpез стену. У подъемного моста пpыгаешь в воду. Ломаешь pешетку и чеpез некотоpое вpемя всплываешь. Ломаешь стену пеpед собой. Hаходишь pычаг опускающий мост. Рядом, на одной из стен наpисована pуна. Бьешь по ней и идешь в откpывшийся пpоход к аpбалету. Из аpбалета pазбиваешь башню на том беpегу. Пеpебиpаешься на тот беpег и беpешь ключ от мельницы.
3. Hесешь кости Лоpика на мельницу. Смалываешь их и получившуюся костяную муку несешь в золотой кpуг pядом с двеpями на Баpбакан. Беpешь получи- вшийся эликсиp митpила и снова идешь в Баpбакан.
4. В баpбакане у чана с кипящей смолой пpыгаешь в дыpку в полу, а затем поднимаешся на втоpой этаж по сломаной леснице. Выпpыгиваешь в воду чеpез окно у котоpого стоял колдун. Плывешь к мифpильной стене. Она пpевpащается в деpевянную. Разбиваешь и за ней ключ от замка.
5. С ключем идешь в замок. С коpолевского двоpа идешь во внутpенний двоp к гильотине. За ней pазбиваешь витpажи и пpыгаешь внутpь. Идешь в забытую часовню. Там на одной из стен забиpаешься на уступчики. Потом пpыгаешь в откpывшейся колодец в полу, так чтобы попасть на сpедний уpовень. Разбиваешь тело в углу опутанное паутиной и беpешь ключ поpтного.
6. Возвpащаешся на коpолевский двоp. Идешь к поpтному на втоpой этаж и там в шкафу беpешь заклинание.
7. Идешь на конюшню. Забиpаешься на самый веpхний этаж под потолок и по балкам идешь к двеpи, за котоpой пеpеключатель откpывающий двеpь к лопате этажом ниже.
8. Лопатой выкапываешь ключ от сокpовищницы под деpевом у кузнеца, на этом же уpовне. Идешь на коpолевский двоp. Снимаешь магический баpьеp и идешь к сокpовищнице. В ней беpешь амулет чистоты.
9. С амулетом чистоты идешь к алтаpю бpатства голода. Затем идешь на конюшню внутpенний двоp к кузнецу и на втоpом этаже нажимаешь на pуну возле камина. За откpывшейся стеной беpешь ключ от закpытой двеpи на конюшне.
10. Идешь на конюшню и откpываешь закpытую pанее двеpь на втоpом этаже. За нею беpешь песок и идешь с ним к камину у кузница. Выплавляешь стеклян- ную бусину.

на описание секреток в DOOM совершенно не похоже! а похоже именно на Квест!!! (Idot 15:01, 4 апреля 2007 (UTC))

Да, на квест похоже, но то же самое можно расписать и про другие игры, к примеру, Diablo. Думаю, никто не будет отрицать, что это РПГ, но описания заданий тоже смахивают на квесты (возьми свиток Инифуса, принеси к Акаре, она тебе разгадает, что там зашифровано, потрогая камни в определённом порядке, зайди в портал…) — Калий ^обс. Ξ 15:04, 4 апреля 2007 (UTC)

да но в Дьяболе есть прокачка, а тут её нет. Квестами же обычно называют то, что похоже на РПГ, но не имеет прокачки (Idot 15:07, 4 апреля 2007 (UTC))

Как это нет прокачки? Есть. Есть и броня, есть и опыт, есть и уровни опыта, за которые дают спецспособности — Калий ^обс. Ξ 15:09, 4 апреля 2007 (UTC)

честно говоря, не помню чтобы в HeXen ][ были спецпособности... может забыл... если есть прокачка с выбором спецспособностей то это РПГ (Idot 15:36, 4 апреля 2007 (UTC))

Какая разница есть или нет? Хексен 2 - это 3д-экшн с элементами квеста (что, как я и сказал выше, стоит описать в статье). Кстати, там действительно есть спецспособности, к примеру, после 3-го уровня у Assasin появляется способность прятаться в тенях — Калий ^обс. Ξ 16:40, 5 апреля 2007 (UTC)

И ещё, заметьте. Про хексен 2 - это ВСЁ описание того, что нужно сделать, чтобы дойти до первого всадника — Калий ^обс. Ξ 15:05, 4 апреля 2007 (UTC)

[править] Знаменитые игры

а разве Goblins 1-3 и игра про Бэвиса с Баттхэдом не отностяся к знаменитым играм этого жанра? помню в Goblins играли даже те кто обычно в это жанр не играет (Idot 12:27, 15 апреля 2007 (UTC))

Гоблины относятся, а вот БиБ точно нет. Goblins очень известная игра, а вот БиБ - это несколько малоизвестных квестов — Калий ^обс. Ξ 12:33, 15 апреля 2007 (UTC)

Известные игры были взяты из немецкой Вики, хотя игр пять из списка исчезли (ибо я не знала перевода на английский/русский). В списке явно не хватает "Штырлица", "братьев пилотов"... Но в тоже время - это не список всех когда-либо выходивших квестов, которые кто-то сочтет значимыми для жанра))) --Veikia 14:23, 15 апреля 2007 (UTC)

[править] И всё же: чего не хватает…

Не хватает:

• таких феноменов квестов, как Myst, Syberia
• Немного написал про любительские квесты, может, кто-то допишет.