Wikipedia:井戸端/subj/署名の時間帯

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[編集] 署名の日時のUTC表示について

署名の日時をUTC（世界標準時）で表示することについてなのですが、日本語版ではJST（日本標準時）で表示してもいいんじゃないですか？日本語版を利用するユーザーは相対的に日本国内で利用しているほうが、海外で利用しているほうよりもかなり、いや圧倒的に多いと思います。他の言語版とは異なり日本語の話者はそのほとんどが（海外に居住しているとしても）日本人なので、問題は無いと思うのですが…。--Widehawk 2007年3月31日 (土) 08:12 (UTC)

一応、JST時刻の署名のテンプレートがどっかにありましたが･･。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年3月31日 (土) 08:16 (UTC)

いや…、一人ひとりがJSTで署名するのではなくて、普通に署名ボタンを押したときにJSTで署名されるようにする、ということを言っているんです。--Widehawk 2007年3月31日 (土) 08:24 (UTC)

全員が、ですか･･･。「日本語版は日本版にあらず」なので、やめたほうがいいかと。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年3月31日 (土) 08:30 (UTC)

「オプション」＞利用者情報＞ニックネーム（署名用）に

[[利用者:利用者名|表示したいニックネーム]] {{subst:#time:Y年n月j日(D) H:i(\JST)|+9hour}}

と記入し、--~~~と手打ちをする。って手があります。--もなねこ 2007年3月31日(土) 17:46(JST)

ちなみに、署名ボタンを使うとこうなります。--もなねこ 2007年3月31日(土) 17:46(JST) 2007年3月31日 (土) 08:46 (UTC)

署名ボタンを使っても変にならないようにするには、自分でJavaScriptを組むほかありません。--もなねこ 2007年3月31日(土) 17:46(JST)

韓国語(朝鮮語)版 Wikipedia は KST 表示になるようですね。中国語版 Wikipedia は CST ではなく UTC のようです。これは設置されているサーバか、設定の問題だと思いますがぼくも時間が分かりにくいので日本語版では JST 表示に統一して欲しいと思います。 --Mzm5zbC3 2007年3月31日 (土) 14:04 (UTC)

最近UTCにもだいぶ慣れてきたし、POVじゃね？と思ったのですが、調べてみると、CETを採用してるところは結構多いんですね。日本語という言語が公用語とされているのは日本（とパラオの一部）だけなわけで、JSTでもいいのかもしれません。--しゃっふる。 2007年3月31日 (土) 14:41 (UTC)

実際に日本語版でワザワザ時間を UTC 表示にする意味があまりありませんし、結構 UTC を JST と勘違いする人も多いようです。日本語版を使用しているのはほとんどは日本人または日本語話者(母語、第二言語などを問わず)がほとんどでアクセス元の国も大多数(予想で90%くらい?)は日本でしょうから、 JST にした際のデメリットや問題は(MediaWiki 自体やサーバ側などの問題以外は)少ないのではないかと思います。既に現在、日本語版は5位くらいの規模のはずなのでこれは重要な意味を持つのではないでしょうか。ただし、これが可決されて実施されるとしたらサーバ管理者の方に連絡しないといけないと思うので、随分手間はかかりそうですね。 --Mzm5zbC3 2007年3月31日 (土) 15:03 (UTC)

各ユーザーのオプション#日付と時刻で署名の時刻の調整もできたらいいと思っているのですが、どうでしょうか？『「YYYY年MM月DD日 (W) HH:NN (UTC)」という形の表示があったら「9時間早い時刻で(UTC)を(JST)に置き換えて（一例）」表示させる』という設定をしてもらえば無理ではなさそうかと。--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年3月31日 (土) 15:15 (UTC)

本来はそれが最適なんですよね。ただ、現在のところはこの設定って最近更新したページやウォッチリストなどの時間の設定だけのようで、署名には適用されないんですよね。署名の時間も設定できればいいのに。 --Mzm5zbC3 2007年3月31日 (土) 15:23 (UTC)

Bugzillaで可能かどうか聞いてみたいんですけど誰かやっていただけませんか？--Kazutoko (会話｜履歴｜保管倉庫) 2007年4月1日 (日) 12:48 (UTC)

(インデント戻します)Bugzilla は基本的に英語で行われているのでどうしても英語話者以外は躊躇してしまうんですよね。こういうのを各国語で受け付けてまとめて本家 Bugzilla に翻訳投稿するようなコミュニティが公式または準公式的にあってもいいと思うのですが、誰か英語のできる方何人かで実践していただけないでしょうか(他力本願)。 --Mzm5zbC3 2007年4月1日 (日) 12:59 (UTC)

依頼をするならBugzillaでしょうけど、この件について合意が取れたと結論していいのでしょうか？　投票などをしたほうがいいのではありませんか？　私個人はどちらでもいいと思っていますが、とくに変えたいとも思っておりませんので、現時点ではご協力は致しかねます……。--Aphaia 2007年4月1日 (日) 13:02 (UTC)

投票はすべきでしょうね。反対意見の方が多ければ変更することは不可能でしょうね。それとは別に今後共に Bugzilla の問題はあるのでやはり Bugzilla の日本語版を作って欲しいなと思います。 --Mzm5zbC3 2007年4月1日 (日) 13:16 (UTC)

影響が大きいので投票は行ったほうがいいと思います。井戸端の議論の流れでそうなったでは、後々問題になる可能性もあるので。個人的にはUTCでもJSTでも明示してあればどっちでもいいです。--Monaneko 2007年4月1日 (日) 13:17 (UTC)

署名の時差が人によってばらばら、というのもそれはそれで不便だとおもうので、ぜんぶJSTにする場合とともに投票にかけたほうがいいとおもいます。また、Bugzilla の話にするのなら、もっとほかの実現方法もないか検討してみたほうがいいようにおもいます。--Hatukanezumi 2007年4月1日 (日) 13:26 (UTC)

この件に関してふと思ったのですがユーザー毎に表示したい標準時は違うので署名を subst のようなページに固定で刻印されるような形式ではなくテンプレート(2007年4月14日 (土) 00:36 (T))みたいな感じで各ユーザーの設定時刻表示に自動で変換されるタイプの署名がデフォルトで実装されるといいのですが...(ページを表示する度に変換されるのでサーバの負担がかかるのかな)。 --Mzm5zbC3 2007年4月2日 (月) 13:21 (UTC)

ユーザスクリプトで対応する方法もあるのでは? 力業のコードを書いてみましたが気になるほどの速度低下はないようです。現時点でもフォーマットの指定が出来ますし、いろいろ拡張もできそうです。

拙作のインストーラ[1]で入れられるので試したい方はどうぞ。「tips」の中の「UTCの時間表示を...」と言うヤツです。FirefoxとIE6で動作確認済み。--NA sounds 2007年4月8日 (日) 12:09 (UTC)

この話題は過去にもちらほら、といっても一昨年から1年1回程度のようですが、出ていますね（2005年9月、2006年8月）。このまま間隔が小さくなれば時間の問題でしょう（なんちゃって）。Mulukhiyya 2007年4月3日 (火) 13:43 (UTC)

一部の方が反対などされたりしているようですが、基本的には現在の UTC 表示の方が時間がずれていると思う人が多くてデメリットがあるような気がします。日本語版の利用者はほとんどが日本国内からアクセスしていると見られるので JST 表示の方が分かりやすいのではないでしょうか。あと、 MediaWiki には標準時設定を UTC 以外に設定すると曜日だけおかしくなる不具合があるようです。どうやら、 KST 表示に設定されている韓国語版 Wikipedia もこの症状がでているようですね(誰も気にしていないのでしょうか)。ただし、なんか かふしゐき は JST に設定されているのに正常に曜日が表示されているようです(サーバか MediaWiki のバージョンの問題?:Wikipedia、かふしゐき)。 --Mzm5zbC3 2007年4月3日 (火) 18:09 (UTC)

で、この件に関して投票する場合、どういう感じで行うのでしょうか。 --Mzm5zbC3 2007年4月3日 (火) 18:09 (UTC)

以前提案したことがありますが、賛同は得られませんでした。当時と状況は少し変わっていますが、参考にどうぞ。Tietew 2007年4月4日 (水) 10:17 (UTC)

曜日がおかしくなるという不具合があるのなら、投票の際に不具合が修正されるまで署名に曜日を表示するかしないか、も決めたほうがいいんじゃないでしょうか？--Widehawk 2007年4月5日 (木) 23:12 (UTC)

そういえば、気付いたのですが、投票期間など他の時刻表記の時間帯もUTCになっているんですね。それらもすべてJSTに統一してもいいのではないでしょうか？--Widehawk 2007年4月7日 (土) 00:38 (UTC) 日本人に分かりやすいJSTにしたほうがいいと思います。　Railroad 2007年4月11日(水) 13:51(JST)　（UTC:Railroad 2007年4月11日 (水) 04:51 (UTC))

韓国語版において署名をしたら（時間表示はKST（JSTと同一））曜日だけおかしくなる不具合は今もなおっていません。--hyolee2 2007年4月11日 (水) 04:58 (UTC)