ノート:国鉄205系電車
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[編集] 見出しについて
「仙台の仙石線」ですが、仙台市発着の・・・が良いのか？、宮城県を走る・・・なのか、一考の余地はあるのでは？Adacom 05:10 2003年9月22日 (UTC)
京浜東北線にいましたっけ？即座に209系に追い出されたはずなのですが。ここに書いてあるのは誤解の元だと思います。あおねこ 06:51 2003年12月9日 (UTC)
- つじつまあわせはしたんですが、よく考えたら京葉線からの延長運転で千葉ローカルに関してどうするんだろう・・・という疑問がまた・・・
土曜休日に横須賀線を走る横浜線205系はれっきとした定期列車なんですが…
とりあえず章立てしました。いかがなものでしょうか？220.144.133.115 14:35 2004年3月2日 (UTC)
この記事で個々の路線について詳しくふれるのはいかがかと思うのですが。プロジェクトの方にでも提案します。216.136.2.253 2005年8月28日 (日) 08:07 (UTC)
- ちと、反論をば。鉄道車両というものは、投入された鉄道路線で使われてナンボのものです。当然、路線の事情というものは、その路線ごとに異なってますので、それに応じたカスタマイズ（編成両数、MT比、保安装置などなど）が行なわれます。近年の山手線205系の転用でもわかるように、走行する路線が異なるだけで、それに応じて相当な改造が行なわれてますよね。このように、各路線に投入された車輌にどのようなカスタマイズが行なわれたかについては、番号の変更の有無にかかわらず、非常に有益な情報ではないでしょうか。というより、それを書かずして何を書くんだという感じですが・・・--Kone 2005年8月28日 (日) 10:14 (UTC)
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- まず、手短な反論から。トイレを付けたり、インバーター制御になったと言う2点ですが、これについては番号が変更されています。
- 続いて、細部を見直してみたいと思います。
- 両数に関しては、各路線に応じた項目ですので、路線の記事の方に記載する方が適切だと思います。
- 改造に関しては、番号を変えるモノに関しては、何番に変更したモノはどう変わったと、投入線区について書けば十分ではないでしょうか。同じ番号で線区向けに際があるのならそこは明記しなければならないと思いますが216.136.2.253 2005年8月28日 (日) 14:06 (UTC)
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[編集] サハ205形
「※なお、一方で付随車であるサハ205形のうち、余剰となる予定の6両は転用されないまま廃車される予定である（廃車となるのは45・60・145～148となり、前者2両は山手線、後者4両は埼京線に在籍していた車両である）。」となってますが、｢武蔵野線｣⇒｢車両｣のところを拝見したところ、 「1991年に新規投入された6M2T編成（京葉M61編成）についても、編成中のMM1ユニットをT車2両（山手線の205系の他線区転用で余ったT車？）と交換の上、同様の改造が実施された。ちなみに205系のサハは6両余る予定で、今後の転用計画によってはこれを活用して他の編成も改造される可能性がある。」となってますが、どちらが正しいのでしょうか?
- 要するに今後の計画変更が有り得ると言う事ではないでしょうか?219.164.83.49 2005年12月15日 (木) 05:07 (UTC)
- 7両との情報もあります。＜廃車（雑誌より）--目蒲東急之介 2006年4月2日 (日) 06:16 (UTC)
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- 要するにJR東日本からの公式なアナウンスがない状況で、趣味的にああでもないこうでもないとの自説を提出しているだけでしょう。正式決定を公表しているならばそれを書くだけです。「可能性がある」などは、こういう自然現象ではない場合には概して憶測になりがちなので、余程具体的な根拠が無い限り書くべき話題とは思われませんが。sphl 2006年4月2日 (日) 11:11 (UTC)
[編集] 評価について
評価という項目がありますが、辞典である以上多面的な視点に基づいた記述で構成する必要があると思いますので、記事の項目としてはふさわしくないと思うのですがいかがでしょうか？ 評価の仕方は人それぞれかと思いますので。--Tokacyan 2006年4月24日 (月) 12:31 (UTC)
- 同じことを201系の所にも書きましたが。確かに一理ありますが、デザイン面・機械面ともに記載されていますし、特に主観が入り込んでいるとも思えませんので、不要ではないと考えます。あえて言うならば、「この車両にはこういう長所があったが、こういう短所もあった。そしてそれは次世代の車両において、このように改善されていった」と書き、記事名そのものも『評価』ではなく、『概要』の中に組み込めばよろしいかと。
- 「誰が」「どのような視点で」と201系の所で仰っていますが、「誰が」と名前を出すということは、当然専門家や有識者の名前が記載されることになりますよね？ むしろそのような記述があると、かえって偏った記事にある恐れがあります（205系を全く知らない人の考えにバイアスをかけてしまうことになるのではないでしょうか。特に、記述された評価が専門家や有識者の場合、それが例え荒唐無稽なものであっても騙されやすくなります。人間は特に、自分の全く知らない事柄に関して、『専門家』と名のつく人間の発言や見解を鵜呑みにしてしまいがちですから）。
- 新製されてから間もない車両なら話は別ですが、205系は新製されてから20年も経ちますので、一般的な評価もおおよそ固まっています。そうして形成されてきた評価を「一般的な評価」として、あくまで事実だけを中立的に書く分には問題ないでしょう。東トウ 2006年5月7日 (日) 11:28 (UTC)
201系などの項目にあった同様の記述と比べても内容が浅いですし、一部の方の反対が根強いので削除しました。それに、なんだかんだ言って誰もコメントアウトを解除しなかったですしね。山本輝雄 2006年6月22日 (木) 14:56 (UTC)
[編集] ラインカラー
日本の鉄道ラインカラー一覧にある様な感じで各路線ごとの外部帯の色を表示したいのですが、いまいちやり方がよく分かりません。詳しい方、誰かやっていただけないでしょうか？山本輝雄 2006年6月22日 (木) 14:56 (UTC)
1色の部分は何とかなったのですが、2色以上の表現の仕方が分かりません。どなたか詳しい人お願いします。山本輝雄 2006年6月27日 (火) 15:54 (UTC)
- 消極的対策ですが、横に2個並べるのがとりあえずの対策になると思います。縦に並べるのは「■」を使う以上、（できなくはないとは思うのですが）他の記事や他の編集者にとって煩雑になる恐れがあると思います。--Diagraph01 2006年7月2日 (日) 11:33 (UTC)
やってみましたが、本当は実車通り一つの■を塗り分けたいのです。そういう事は出来ないのでしょうか？山本輝雄 2006年7月2日 (日) 15:09 (UTC)
- JR東日本701系電車#路線車体帯色一覧の配色レイアウトは塗り分けの表現などが見やすくできていると思いますが、いかがでしょうか。ただ、この方法はスペースを取るので別見出しの一覧表にまとめる必要があると思いますが・・・出々 吾壱 2006年9月10日 (日) 08:35 (UTC)
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- せっかく記事に写真を寄せてくれる人がいるんだから、レイアウトを若干変えたり、節へのリンクを付けたりして、対応する列車の写真を簡単に見られるようにするとかはどうでしょうかSec. Semi Exp. 2006年9月10日 (日) 13:40 (UTC)
あれを作成した当時は写真の枚数が少なかったのであのような説明形態を採りました。今後、701系方式にするか、全て削除してしまうか、どちらがいいですかね？山本輝雄 2006年9月10日 (日) 14:11 (UTC)
[編集] 関連項目・車両一覧テンプレート
この記事に対して、車両一覧テンプレートの変更案を試行中です。賛同、反対のほかご意見等ありましたら、こちらか、Wikipedia‐ノート:ウィキプロジェクト 鉄道/その他#巨大テンプレートの是非までお願いします。--ikaxer 2006年9月10日 (日) 04:12 (UTC)
- 試行期間中にご意見を募りましたが、大きな反対もありませんでしたので、本リスト形式テンプレートに移行しました。ご協力ありがとうございました。--ikaxer 2006年12月22日 (金) 05:06 (UTC)
