Diskussion:Reich Gottes
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[Bearbeiten] Fehldeutung
Zitat: "Das Reich Gottes oder die Königsherrschaft Gottes (griech. basileia tou theou) ist im Judentum die sichtbare Herrschaftsaufrichtung JHWHs in Israel mit dem Ende von Exil und Fremdherrschaft und im Christentum der Zustand der endgültigen Erlösung der Menschheit..." ist eindeutig falsch!
(Matt.19,23) Jesus aber sprach zu seinen Jüngern: Wahrlich, ich sage euch: Ein Reicher wird schwer ins Himmelreich kommen. Und weiter sage ich euch: Es ist leichter, daß ein Kamel durch ein Nadelöhr gehe, als daß ein Reicher ins Reich Gottes komme. Als das seine Jünger hörten, entsetzten sie sich sehr und sprachen: Ja, wer kann dann gerettet werden? Jesus aber sah sie an und sprach zu ihnen: Bei den Menschen ist das unmöglich; aber bei Gott sind alle Dinge möglich....."
Mit Himmelreich, ist eindeutig ein Leben nach dem Tode gemeint. Also das Jenseitige Leben, welches sich im Himmelreich abspielen kann, als höchsten erreichbaren Ort, sofern die Seele zu Lebzeiten ihre Reife durch Gott erlangte, dort eingehen zu können. Es gibt verschiedene Jenseitige Spähren, die nach Reifegrat der Seele eingeteilt sind, und in welcher die Seele des Verstorbenen gelangt, als eine Art Warteschleife bis zur Wiedergeburt. Die Seele eines Menschen wird Wiedergeboren, aber nicht unendlich oft, bis sie in Lebzeiten trotz Prüfungen, zu Gott gefunden hat. Das Himmelreich hat den Zweck, dem wahrhaft Gottesfürchtigen zu zeigen, dass er es geschaft hat. Und seine Seele nicht mehr auf der Erde, wiedergeboren wird. (Reinkarnation) Das Himmelreich ist ein Ort, in dem auch Gott wohnt. Und in welchem, nur Engel hinein dürfen. Das Himmelreich ist grösser als die Erde. Das Schlaraffenland, welches einmal von einem Schriftsteller beschrieben wurde, ist (wenn auch nicht ganz präzise) das perfekte Synonym zum Himmelreich. Unendliches Glück, Freude und Spass jede Sekunde, sind nur einige Beschreibungen, der Zustände im Himmelreich...Nur wer zu Lebzeiten "engelsgleich" seine Seele reinigen konnte, bekommt Zutritt in das Himmelreich. Auch Johannes der Täufer, ist nur als kleinster dort eingegangen. amgervinus --84.60.18.145 23:52, 26. Jul 2005 (CEST)
Die Exegeten teilen aber Deine Meinung nicht und würden eher der Sicht des Artikels zustimmen. Das Reich Gottes ins Jenseits zu verlegen war der Kirchengeschichte vorbehalten und entspricht offenkundig nicht der ursprünglichen Intention des Jesus von Nazaret, vgl.z.B. Gnilka,Jesus von Nazaret. --robby 21:05, 1. Nov 2005 (CET)
Du musst unterscheiden zwischen Judentum und Christentum. Der erste Satz ist richtig, jedenfalls aus der Sicht der Juden. Sie warten bis heute auf den Messias. Für die Christen brach das Reich Gottes mit Jesu Kommen in diese Welt an und wird mit seinem Wiederkommen den Höhepunkt erreichen. Jesus = der von Gott verheißene Messias (für Christen)
[Bearbeiten] Neutralität
Das ist doch wirklich kein Enzyklopädie-Artikel, eher ein Andachtstext oder eine Predigtvorlage. Die Bibeltexte werden nicht erläutert, sondern nur einfach mal hingeklotzt. Und die Bedeutung des Begriffs für die Geschichte der Theologie und die heutige Theologie kommt überhaupt nicht zum Vorschein. --AndreasPraefcke ¿! 18:38, 31. Okt 2005 (CET)
[Bearbeiten] Reich Gottes = Kommunismus
Leider wird im Artikel in keinster Weise deutlich worum es Jesus ging - es ging um soziale Veränderungen um ein anderes soziales Bewusstsein, um ein Umdenken hin zu einem anderen sozialeren Handeln der Menschen.
Materielle Dinge sollten geteilt werden: "Liebe deinen Nächsten" ! Es geht im Kern um eine Gesellschaft, die dem Menschen ermöglicht ein erfülltes, freies Leben zu leben, ein Leben in "Gott" oder im Sinne "Gottes" - Das Reich Gottes ist aber aus heutiger Sicht nur eine andere Bezeichnung für eine klassenlose Gesellschaft, in der Menschen gleichberechtigt in Frieden leben können.
Jesus war also einer der ersten Sozialrevolutionäre, der so wie viele andere am Ende hingerichtet wurde.
Ich denke, es ist dringend erforderlich im Artikel auf die Gleichsetzung zwischen dem Reich Gottes und einer klassenlosen Gesellschat (Kommunismus) hinzuweisen, ansonsten bleibt der Begriff "Reich Gottes" absolut schwammig und ungreifbar. --Red Grasshopper 21:01, 29. Okt. 2006 (CET)
- In einem echtem Reich Gottes (direkte Herrschaft Jesu Christi), wird es keine Klassen-Gesellschaft geben. Das bedeutet: keine Oligarchie, keine Plutokratie, keine Nomenklatura -- wie im Stalinismus -- darauf beziehen sich alle Aussagen J.Chr. und der Apostel. Durch die geschickte Verlagerung des Reiches Gottes in die Herzen der Menschen, wurden diese abgelenkt von der biblischen Grundlage und vertröstet auf eine Herzensveränderung der Menschen ohne buchstäblichen Eingreifen Gottes.--Extertaler 22:08, 27. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Absatz "Ursprung"
Der ganze Absatz stammt (wahrscheinlich) aus einer Publikation der Wachtturm-Gesellschaft und ist gefärbt. Zum Beispiel tauchen Begriffe wie Jesu "Gegenwart" (nicht Kommen) und "Christliche Griechische Schriften" (anstatt NT) auf.
Der Absatz diffamiert auch die katholische Kirche und die (sogenannten) Kirchenväter sowie die Theologie, indem sie künstliche Spannungen erzeugt: "Diese Tatsache wird in Nachschlagewerken, herausgegeben von Historikern und Theologen der Christenheit, anerkannt." und sowas...
Ich finde den Absatz unhaltbar und hier fehl am Platz. Ich persönlich denke, er sollte ersatzlos wegfallen.
[Bearbeiten] Färbung / scheinbare Fehldefintionen (nach kirchlicher Ansicht)
Dem Eindruck, hier einen von den ZJ gefärbten Artikel gelesen zu haben, kann ich mich auch nicht ganz verwähren. Schade, dass man als Autor nicht so souverän sein kann, beim Erstellen eines Artikels über persönliche Ideologien hinweg zu denken. Wikipedia sollte eine Online-Enzyklopädie werden und keine Wachtturm-Plattform.
Interessant ist, das Matthäus 13 komplett ausgeklammert wurde. Der Bereich, in dem Jesus Christus von Gericht, Gut und Böse und der Verantwortung der Kirche (oder Gemeinde) spricht, ist der wesentliche Definitions-Abschnitt über das Reich Gottes (resp. Himmelreich).
Wenn sich jemand findet, der diesen Artikel neutral überarbeiten (d.h. neu erstellen) könnte, würde er uns allen einen großen Dienst erfüllen...
- Dann würde ich mal vorschlagen, das der Anonymus die von Ihm vertretene Definition des Reiches Gottes hier beschreibt. Und statt die Definition der JZ gleich zu verwerfen, nur weil sie von dieser Gemeinschaft kommt, wäre es besser, diese Ansicht über das Reich Gottes argumentativ an Hand der Bibel zu untersuchen. Wegen Matth. 13: natürlich ist Reich Gottes mit dee irdischen Gemeinde der Christen und dem Gericht eng verbunden. Wir, die wir uns als Christen bezeichnen, müssen uns ohne Ausnahme diesem Gericht unterwerfen. Wer meint, das Reich Gottes sei nur im Himmel und hier auf der Erde können alle Menschen weiter wie bisher nach ihrem Gutdünken lebe oder regieren (staatl. Organe etc.), für den wird es am Gerichtstag ein böses Erwachen geben. (P.S. Ich verstehe überhaupt nicht, warum man hier anonym schreibt!) --Extertaler 12:16, 14. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Überarbeitung
- Artikel wird allmählich anhand wissenschaftlicher Literatur überarbeitet, erweitert und belegt, wie in den ersten Teilen begonnen.
- Theoriebildende Passagen, die nicht enzyklopädischen Ansprüchen genügen, habe ich rausgenommen und hierher verschoben, um das Brauchbare daraus eventuell herauszufiltern und zur Debatte zu stellen. Jesusfreund 20:23, 27. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Definition
Reich Gottes bezeichnet im christlichen Sinne einen Zustand, bei dem Menschen nicht mehr aus Angst um sich selbst handeln – die die Wurzel allen Egoismus ist –, sondern in Liebe zum Nächsten, weil Menschen sich bedingungslos und absolut in Gott geborgen wissen (weder Schuld [„bedingungslos“] noch Tod [„absolut“] können sie vom Geborgensein in Gott trennen), so dass Gott den Menschen im Bewusstsein so gegenwärtig wird, dass deren Zusammenleben von Gerechtigkeit und Frieden geprägt wird. Reich Gottes bezeichnet also auch ein neues Verhältnis der Menschen zu Gott und zwar auf personaler Ebene. Es lässt sich jedoch nicht in menschlichen Denkmustern wie Raum und Zeit beschreiben und eingrenzen. Es gibt eine Spannung zwischen „schon“ und „noch nicht“, denn es ist durch Jesus unwiderruflich angebrochen, aber noch nicht vollendet; erst Gott wird sein Reich vervollständigen („Dein Reich komme“). Eine weitere Spannung besteht zwischen den Begriffen „Diesseits“ und „Jenseits“, denn beide gehören zum Reich Gottes und lassen sich trotz ihrer Unterschiedlichkeit nicht voneinander trennen. Die Antwort der Menschen auf das Geschenk des Gottesreiches ist die Hinwendung zu Gott, die „Umkehr“, indem sie ihre Sünde erkennen und bekennen, ihr Leben vor Gott bringen und es nach ihm ausrichten.
Auf diese Weise kann man geistig in das benannte Reich eingehen.
Weiter gibt es viele biblische Prophezeiungen die sich hiermit befassen.
[Bearbeiten] Christliche Identität
In der Kirchengeschichte ist von diesem Impuls vieles wirksam geworden, teils durch bekannte und unbekannte Christen (Heilige), teils in säkularisierter Gestalt und auch gegen die etablierten Kirchen gewendet. Der Graben zwischen „real existierenden Kirchen“ und Reich-Gottes-Glauben bleibt aber unübersehbar. Das war auch das Schicksal aller neuen Glaubensgemeinschaften, die das Gottesreich reiner darstellen wollten. Eine Glaubensgemeinschaft, welche besonders die baldige, kommende, reale Herrschaft durch ein Gottesreich hier auf der Erde betont, sind die Zeugen Jehovas. Diese Spannung auszuhalten und möglichst zu verringern, kann geradezu als Definition christlicher Existenz gelten.
[Bearbeiten] Arbeiter im Weinberg (Matthäus 20,1)
„Denn das Himmelreich gleicht einem Hausherrn, der früh am Morgen ausging, um Arbeiter für seinen Weinberg einzustellen. Und als er mit den Arbeitern einig wurde über einen Silbergroschen als Tagelohn, sandte er sie in seinen Weinberg. ...“
Was hätte da nicht alles pasieren können. Stellen wir uns doch mal vor, der Hausherr hätte nicht Arbeiter eingestellt, sondern Beamte und Akademiker.
Die hätten erst mal einen Arbeitskreis gebildet, aus der eine Projektgruppe hervorgegangen wäre. Da wäre ein Grobentwurf entstanden, später eine Zeichnung; ein Zeiterfassungssystem wäre installiert worden und Kontrolleure hätten darauf geachtet, dass alles mit rechten Dingen zugeht. Spätestens dann hätte sich eine Gewerkschaft gebildet ... oder zumindest einen Personal- oder Betriebsrat.
Von Akademikern und Beamten ist im Himmelreich, glücklicherweise, keine Rede.--Wilkinus
[Bearbeiten] Reich Gottes nach der Glaubensauffassung der Jehovas Zeugen
Ich habe vor, in der nächsten Zeit zu diesem Punkt die Sicht der Jehovas Zeugen darzulegen. Ich hoffe, das sich darüber kein kleinlicher Streit oder Edit-War entwickelt! --Extertaler 11:06, 21. Feb. 2007 (CET)
- Meiner Meinung nach sollte in diesem Artikel nur Vorstellungen und die Sichtweise vom Reich Gottes zum Ausdruck gebracht werden, die an Universitäten gelehrt wird. Sollte es der Fall sein das die Vorstellungen der ZJ als allgemein angesehen werden und auch an staatlichen Universitäten gelehrt werden, spricht nichts dagegen sie aufzunehmen. Wenn nicht, Schätze ich dass dieser Artikel zu Umfangreich wird, bzw es zu Vermischungen kommt zwischen allgemeiner Lehrmeinung an den Universitäten und pseudowissenschaften Lehrmeinungen. Weiterhin stelle ich zu Diskussion, ob die Meinung der ZJ nicht von einer zu geringen Anzahl von Menschen geglaubt wird, und sie deshalb nicht von Interesse der Allgemeinheit ist. Währe es nicht besser, sie dann in den Artikeln der ZJ aufzunehmen. Denn wenn man die Diskussion auf der ZJ Seite genauer verfolgt, ist gerade eine Diskussion im Gange, in der darüber abgestimmt wird, ob der Artikel aufgeteilt werden soll, dort wäre meiner Ansichten diese Ansichten doch viel besser aufgehoben. Denn dieser Artikel sollte doch dazu dienen die Allgemeine Lehrmeinung (von Universitäten) wiederzugegen. --HauserKurt 11:51, 21. Feb. 2007
- Wird an den Unis das Reich Gottes gelehrt? Das ist mir neu! Bitte dann mal los. Bitte belege wo das Reich Gottes gelehrt wird. Welche Glaubens-Richtig macht das Reich Gottes am meisten auf der Welt bekannt? Seit wann ist die Uni das unangreifbare Maß aller Dinge? Shalom! --Extertaler 22:29, 6. Mär. 2007 (CET)
