Diskussion:FernUniversität in Hagen
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[Bearbeiten] Qualitätsoffensive - Abstimmung
Ich möchte jeden, der dieses liest, bitten, sich an der Abstimmung zur Qualitätsoffensive zum Thema Deutsche Universitäten unter Wikipedia:Qualitätsoffensive/Themenabstimmung/Thema#Deutsche Universitäten - Pro: 19; Contra: 1 zu beteiligen! --Hansele 11:02, 5. Jan 2005 (CET)
[Bearbeiten] Umbau des Artikels
Ich finds alles sehr einseitig dargestellt - wie aus ner Werbebroschüre für die Uni.
- Dann schreibe doch Kritikpunkte auf. Ich hätte jetzt eher den Vergleich mit einem Erstsemesterinfo erwartet. :) --Marc van Woerkom 13:30, 29. Sep 2004 (CEST)
Japs. Für heute reicht es mir. Die fehlenden Punkte (kursiv) trage ich noch in den nächsten Tagen nach. Wer beitragen möchte, z.B. Geschichte, Bilder usw., ist wie immer, herzlich dazu eingeladen. --Marc van Woerkom 22:01, 5. Sep 2004 (CEST)
Ich find's Klasse - paralleles Arbeiten und da wächst richtig was! TobiasEgg 23:08, 5. Sep 2004 (CEST)
- Wahnsinn, es hat sich eine Art spontaner Mob gebildet. --Marc van Woerkom 23:38, 5. Sep 2004 (CEST)
Werde mich auch noch gerne beteiligen. Stimmt das mit dem Jungstudierenden. Also das mit dem Abschluß, meiner Meinung nach ist eine Hochschulzugangsberechtigung Voraussetzung für einen Hochschulabschluß. --Friese 23:17, 5. Sep 2004 (CEST)
- Es stimmt. Schau Dir mal den Pauly hier an. Mit 17 einen Informatik Bachelor und Korrektor für Datenstrukturen bei Güting war er auch. Nicht übel. --Marc van Woerkom 23:42, 5. Sep 2004 (CEST)
Die kann man in NRW auf irgendwelchen obskuren Wegen durch eine Einstufungsprüfung erwerben, aber frag' mich nicht.... Ich hab' den klassischen Weg über das Abi gewählt ;-) TobiasEgg 23:24, 5. Sep 2004 (CEST)
Und Feierabend für mich für heute - bin gespannt, was da morgen drin steht. TobiasEgg 23:25, 5. Sep 2004 (CEST)
Jetzt höre ich aber wirklich auf. Kann einer noch ein legales Foto vom Campus der FernUni besorgen? --Marc van Woerkom 00:54, 6. Sep 2004 (CEST)
Ein Monsterartikel wurde erschaffen :-) Müssen wir den aufteilen? --Marc van Woerkom 10:46, 6. Sep 2004 (CEST)
- Nein, ich denke nicht. Der ist zwar umfangreich, aber das hat ja Struktur. Ich hab ihn mal auf Review gesetzt, damit noch andere, vor allem Schreiberlinge, drüber schauen. --TobiasEgg 12:09, 6. Sep 2004 (CEST)
- Erster Kommentar auf Wikipedia:Review/Mensch & Soziales#Fernuniversität Hagen: Inhalt würde ich aber beibehalten, eher noch etwas Fleisch unter die Überschriften und 'vor' den Inhalt noch ein Abstract als Zusammenfassung --TobiasEgg 12:31, 6. Sep 2004 (CEST)
Ich habe jetzt alle Links auf FernUniversität in Hagen geändert. --Marc van Woerkom 11:24, 6. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Ulla Schmidt
Ob die jetzt gerade ein leuchtendes Beispiel für Absolventen aus Hagen ist... Ich weiß ja nicht... -TobiasEgg 11:41, 6. Sep 2004 (CEST)
- Tja, ich frage mich auch, warum Frau Ministerin nicht in der Werbeliste ist. :-) --Marc van Woerkom 19:58, 6. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Eine ganz normale Uni, oder?
Tobias, ich hab das mit den Rufen der Profs mal wieder rausgenommen, das klang zu verzweifelt, ebenfalls der Satz über die Qualität der Abschlüsse. Es führt auf das alte Dilemma. Einerseits soll Hagen wie alle anderen Unis auch sein (damit die Abschlüsse anerkannt werden, die Mitarbeiter und Profs den Respekt der Kollegen haben), andererseits ist die FernUni nunmal ein wenig anders, als andere Hochschulen. Teilweise führt das zu Minderwertigkeitskomplexen, die dann den Level eher zu sehr heben. Ich vermute z.B. die Informatik Programmierpraktika sind deswegen solche Hämmer, weil die Betreuer zeigen wollen, wie streng sie sind. --Marc van Woerkom 20:03, 6. Sep 2004 (CEST)
-
- Eigentlich schade: Die Häufigkeit der Rufe ist IMHO ein Qualitätsmaß. Bezüglich Qualität konnte ich da keine Unterschiede zu einer Präsenzuni feststellen... Aber das ist subjektiv und damit für einen Beitrag in Wikipedia nicht geeignet... --TobiasEgg 11:54, 7. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Marschrichtung
Nach dem Review bin ich ein wenig verunsichert. Der Artikel ist ein gutes Erstsemesterinfo geworden. Erfüllt er aber auch die Anforderungen eines Enzyklopädieartikels? Falls nein, was sollten wir rausschmeissen und was reinnehmen? Ein Punkt scheint der Satz zu sein. Enzyklopädien haben ja eher so dicke Blöcke mit Text, statt diesen in viele Unterabschnitte runter zu brechen, wie es hier geschehen ist - also Gleiderungen wieder raussschmeissen? Was meint ihr? --Marc van Woerkom 06:49, 8. Sep 2004 (CEST)
- Guten Morgen. Die FernUni ist was ungewöhnliches und verwendet einen ganzen Berg von Sonderbegriffen (Kurseinheit, Virtuelles Seminar, Teilzeitstudent...), die m. E. durchaus alle in dem Artikel erläutert werden sollten. Für mich scheint er die Konsequenz, das durch die Gliederung gegebene Gerüst noch weiter zu füllen. --TobiasEgg 08:11, 8. Sep 2004 (CEST)
- Ich habe gerade mal mit anderen Unis verglichen: Die FernUni enthält alle Informationen, die auch über die anderen Unis gelistet sind. Jede andere Uni hat aber nur eine Teilmenge, aber jede eine andere, dieser Informationen. Damit sollten wir eigentlich alles relevante abgedeckt haben. Teilweise aber etwas lückenhaft.
[Bearbeiten] Torsten Jansen
Dieser Sportler hat in Athen Silber gewonnen, ich fand ihn auf den Seiten der Pressestelle und hab ihn mal unter bekannte Studenten aufgenommen. Oder ist das übertrieben? --Marc van Woerkom 15:32, 9. Sep 2004 (CEST)
- Ja, mei... Nix sagn, einfach machen. Bzw. dann noch einen unauffälligen Stub auf Torsten Jansen anlegen, dann fällt das später keinem auf, daß der hier rot ist ;-)) --TobiasEgg 15:37, 9. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Bilder
Habe ich bei Pressestelle und Rektorat (hier sogar mit dem Musteranfragetext) erbeten, noch keine Reaktion. --Marc van Woerkom 11:38, 10. Sep 2004 (CEST)
- Coole Sache :-) Vielleicht kommen die ja selber auch mal zum Überarbeiten vorbei... --TobiasEgg 11:58, 10. Sep 2004 (CEST)
- Die Pressestelle war zu langsam. Dank an Ulrich Schneider von der Fachschaft Informatik für die Bilder. Ich habe ein paar davon im Text verstreut. Es sind mehr hochgeladen, als ich benutzt habe. Ich bekomme die Dinger nicht mittig in die Tabelle. --Marc van Woerkom 17:40, 10. Nov 2004 (CET)
[Bearbeiten] Nachahmer ;-)
Hallo, die Universität Witten/Herdecke hat sich auch in den Review-Prozeß "begegen". Vielleicht finden wir da noch etwas Inspiration, um excellent zu werden. --TobiasEgg 07:27, 14. Sep 2004 (CEST)
- Die haben mehr Infos zur Geschichte, da muss ich nochmal nachhaken. Die Bilder, samt der Möglichkeit zur Vergrösserung, gefallen mir sehr gut. Bei der FeU hatte ich Bilder angefragt und eine Antwort erhalten. Leider scheint sich die Frage der Rechte noch nicht geklärt zu haben, sonst muss ich mal jemand anders mit Digicam bitten, rechtefreie Bilder zu schiessen. --Marc van Woerkom 08:39, 14. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Verschiebeaktion
Aaargggg..... *grrrr* Welcher Held hat diese Verschiebung vorgenommen? Der offizielle Name ist FernUniversität in Hagen. (Es gibt Dinge, die nerven in Wikipedia...) Werde einen Löschantrag und Rückverschiebeantrag stellen. --TobiasEgg 10:56, 25. Sep 2004 (CEST)
- Das war Ludger, der sich (hier) treffend als Chaot bezeichnet. --Marc van Woerkom 19:05, 25. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Oliver Bierhoff
Keine Ahnung, ob das für die Allgemeinheit interessant genug ist. Hier sagt er auch ein paar Worte zu seinem Studium:
--Marc van Woerkom 16:25, 30. Sep 2004 (CEST)
Aus dem Wikipedia:Review:
[Bearbeiten] Fernuniversität Hagen, 6. September 2004
Wohl umfangreichster Artikel zu einer ungewöhnlichen Universität. Außer sprachlichen Mankos scheint (fast) alles enthalten. --TobiasEgg 12:04, 6. Sep 2004 (CEST)
- Nach erstem Scrollen ein erster Vorschlag: Mir kommt der Text extrem listenhaft vor, die einzelnen Abschnitte sind sehr kurz (entweder füllen oder mehrere unter eine Unterschrift zusammenfassen). Die Geschichte mit drei Zeitpunkten ist auch nicht wirklich umfassend. Insgesamt verliert sich der Artikel offensichtlich zu sehr in Einzelheiten, die eher in ein Vorlesungsverzeichnis gehören als in eine Enzyklopädie. Zur Bedeutung, Nutzerzahlen, Unabhängige Beurteilung etc. sehe ich dagegen auf den ersten Blick gar nichts. Liebe Grüße, -- Necrophorus 12:26, 6. Sep 2004 (CEST)
- Die Version davor war zu knapp, die hier könnte zu umfangreich gesteckt sein. Einige Stellen, wie Geschichte, stellen eine Einladung an andere dar, hier ihr Wissen einzubringen (ich weiss es nämlich momentan nicht). Tja, wie speziell legt man es an? Ist die Wikipedia eine traditionelle Enzyklopädie, in dem Sinne, dass sie knapp und zeitlos Wissen vermitteln will, oder doch etwas mehr in Richtung Internet mit zeitnaher, nützlicher Information für die Benutzer? Es ist etwas in Richtung Erstsemesterinfo abgeglitten, fürchte ich. --Marc van Woerkom 20:19, 6. Sep 2004 (CEST)
- Ähnliches. Der Focus liegt sie auf "praktische infos für studierende", alles andere kommt sehr kurz. grund warum es sie gibt?
- Kann ich nur vermuten, müsste man mal einen Experten fragen oder sich das Gründungsgesetz durchlesen. --Marc van Woerkom 20:19, 6. Sep 2004 (CEST)
- pädagigische bedeutung? die massive umstrukturierung, die die uni in letzter zeit erfahren hat? wissenschaftlicher ruf? während über die studienorganisation ja viel steht, steht über die organisation der lehre und die verwaltung sehr wenig.
- Wie soll ich das beurteilen? Kann nur meine persönlichen Vermutungen beitragen. ----
- wissenschaftlicher Ruf: Wie willst Du den belegen? Vorschläge? --TobiasEgg 08:05, 7. Sep 2004 (CEST)
- Padägogische Bedeutung: Äh, Fernstudium halt - kannst Du die Frage genauer stellen? --TobiasEgg 08:05, 7. Sep 2004 (CEST)
- andererseits frage ich mich, ob infos wie die bushaltestelle an welcher Asta sitzt wirklich notwendig sind. und sprachlich gibt es auch was zu tun: Teilweise unverständliche Skripte, den Stoff muss man sich dann selbst aus dem Netz zusammensuchen. Das erhöht natürlich wiederum die Fähigkeit, selbständig zu arbeiten. klingen einfach nur nach Euphemismus. -- southpark 12:37, 6. Sep 2004 (CEST)
- Das Zitat war glaube ich von einem Dritten, der nur diesen Beitrag eingeschoben hat. Ich habe es nicht über's Herz gebracht in zu löschen. ----
- Same here. Die Bedeutung der Universität kommt kaum aus dem Text hervor. Viele Details (an welcher Straße welche Gebäude liegen etc.) können dagegen ohne Verlust weggelassen werden, das ist für 99,9 % der Leser ohne Belang und kann von den anderen auf der Website der Uni nachgelesen werden. Wie meine beiden Vorredner schon geschrieben haben, liest sich der Text mehr wie eine Einführung für neue/potentielle Studenten. Die Geschichte ist erstens mit der Listenform nicht gut abgehandelt, zweitens etwas arg kurz. Der Abschnitt pro/contra mit seinen aufgelisteten Argumenten sollte auch in Fließtext überführt werden, wo die einzelnen Argumente dann besser aufeinander bezogen werden können. Schließlich sollten alle Weblinks grundsätzlich am Ende des Textes stehen - Richtwert für deren Anzahl ist 5, also bitte nur die besten raussuchen und jede Website nur einmal verlinken. So, hoffe, wir haben jetzt niemanden entmutigt, aber ein bisschen Arbeit muss schon noch investiert werden. --mmr 13:21, 6. Sep 2004 (CEST)
Zur "pädagogischen Bedeutung" - die Hagener sind ja nicht die einzigen, die "Fern...irgendwas" oder auch nur Fernstudium durchführen - gibt es da Entwicklung/Austausch didaktischer Konzepte mit anderen? Und da sie ja praktisch "Studium in Extremsituationen" betreiben wollen - gibt es eine Transformation deren didaktischer Erkenntnisse an konventionellere Methoden - nur mal als Beispiel: ich hab' deren Einführungsbuch "Was ist Fernstudium" gelesen und fand es die beste Zusammenfassung aller Probleme und Vorteile eines Studiums, auch bei Ortgsbundenem Studium. -- southpark 18:56, 12. Sep 2004 (CEST)
- Guter Tipp. Ich bin einfach zeitlich nicht dazu gekommen, durch das Material zu stöbern. Das Einführungsbuch schnappe ich mir noch. Für die Fragen der Pädagogik bräuchten wir mal einen KSWler, die sollten es doch wirklich wissen. --Marc van Woerkom 08:44, 14. Sep 2004 (CEST)
Ich hab' grad noch mal drüber gelesen: zwei Anmerkungen. Der Artikel neigt extrem zur Listenhaftigkeit, ich halte es zumindest für Überlegenswert ob man zB wirklich jeden einzelnen Studiengang aufzählen muss - außer potenziallen Studienanfängern dürfte das kaum jemand interessieren, und die sind auf der Uni-Homepage wahrscheinlich eh besser aufgehoben als bei der Wikipedia. Und das andere: bei den ganzen Sachen am Anfang vielleicht mal den Abgleich mit Fernstudium versuchen - vieles kommt mir nicht wirklich Hagen-spezifisch vor, und wenn man den allgemeinen Teil eher ins Fernstudium schreibt, hat man mehr Raum um auf Hagen-Spezifika einzugehen. -- southpark 17:36, 25. Sep 2004 (CEST)
- Danke für die Anmerkungen. Ich werd's mal mit Fernstudium abgleichen. Die Liste der Studiengänge halte ich für sinnvoll - schließlich kann sich nicht jeder vorstellen, daß man auch Rechtswissenschaften oder E-Technik an einer Fernuni studieren kann. --TobiasEgg 19:16, 26. Sep 2004 (CEST)
- Ich tu' mir dabei gerade etwas schwer: bei Fernstudium steht ziemlich viel ziemlich allgemeines drin, bei Hagen ist das sehr Hagen-spezifisch erläutert. D.h. die Erläuterungen bei Hagen sind spezieller. Daher würde ich sie ungern zusammenkürzen, gleichzeitig aber auch ungerne Fernstudium "hagiger" machen, denn das wäre auch falsch. Was nun }:-) ? --TobiasEgg 19:23, 26. Sep 2004 (CEST)
[Bearbeiten] Bekannte Studenten
Habe gerade eine Referenz auf eine Hagener Studentin gefunden, die sicher bekannt ist, aber halt negativ.
Ich denke, wir sollten sie auch erwähnen, aber ich weiss nicht, wie wir sie einordnen sollen. Aus dem Artikel wird nicht klar, ob sie lediglich Freundin eines RAFlers war, oder aktiver. Was tun? --Marc van Woerkom 10:54, 27. Okt 2004 (CEST)
- Wenn Sie aktiv war, würde ich sie als Zeichen der Missbilligung der Taten nicht eintragen, wenn nicht, war sie nicht prominent genug ;-) --TobiasEgg 23:07, 27. Okt 2004 (CEST)
Schon wieder ein negativ bekannt gewordener Kommilitone:
Starker Tobak. Man muss sich doch fragen, warum dieser Mensch die Chance auf ein Studium erhält. Ich hätte naiv angenommen, dass nur die harmloseren Strafgefangenen in Hagen studieren dürfen. Es wäre toll, wenn wir mal jemanden zum Schreiben eines Abschnitts Fernstudium im Gefängnis bewegen könnten, der sich mit der Thematik auskennt und auch beantworten kann, nach welchen Kriterien das Studium gestattet wird etc. --Marc van Woerkom 12:42, 26. Nov 2004 (CET)
Ich weiss noch jemand positiv bekanntes: Katja Seizinger (Ski-Rennläuferin). Sie ist bestimmt relativ unpolitisch und unproblematisch.
Ist ein PDS Landesgeschäftsführer wie Carsten Schatz wirlich eine Person, die man unter bekannte Studenten aufführen sollte? Dies ist nichts genen die Person ansich (ist mir völlig unbekannt), aber ich habe da meine Bauchschmerzen mit der PDS als Nachfolgepartei der SED --Aschrage 14:24, 29. Dez 2004 (CET)
[Bearbeiten] Qualitätsoffensive - Abstimmung
Ich möchte jeden, der dieses liest, bitten, sich an der Abstimmung zur Qualitätsoffensive zum Thema Deutsche Universitäten unter Wikipedia:Qualitätsoffensive/Themenabstimmung/Thema#Deutsche Universitäten - Pro: 6; Contra: 0 zu beteiligen! --Hansele 11:35, 16. Dez 2004 (CET)
[Bearbeiten] Exzellent?
Hilfe! Das soll ein Wikipediaartikel sein? Und gar noch ein exczellenter? Gehts noch?? Nicht einmal als Jubelbeitrag in einer drittklassigen Vereinszeitung wäre so was erträglich. Löschantrag wird vorbereitet.--83.176.47.246 22:29, 23. Feb 2005 (CET)
- Nicht motzen, besser machen! --Marc van Woerkom 08:45, 24. Feb 2005 (CET)
[Bearbeiten] Abbrecherquote
Hallo,
kleiner Einwurf: Im Artikel wird für das Vordiplom 2% und für das Diplom 1% als Quote genannt, wieviele Erstsemester es bis dahin schaffen. Leider habe ich auch keine offiziellen Zahlen, aber was ich so gehört habe, sind es doch ein paar mehr. Vom Hörensagen weiß ich von 5 - 10% Absolventen. Habe wie gesagt, keine offizielle Angabe gefunden. Vielleicht mal an der FernUni anfragen?! Oder sind die Zahlen 1% und 2% von dort?
Gruß Martin
- Im Artikel steht:
- Im Fachbereich Informatik haben in den letzten 10 Jahren (Stand: 2004) im Mittel ca. 2% der pro Jahrgang neu eingeschriebenen Studenten das Vordiplom absolviert und nur etwa 1% das Hauptdiplom.
- In der jüngeren Vergangenheit sind m.W. so um die 40 Informatikdiplome pro Jahr vergeben worden. Wenn die Quote von 1% stimmen würde, müssten dafür ca. 4000 Erstsemester angefangen haben. Das ist erheblich zuviel. Tatsächlich dürfte die Absolventenquote auch beim Informatikdiplom so um die 10% betragen.
- Gerade bei den Kursen zu Beginn des Informatikstudiums, z.B. der Konzepte imperativer Programmierung, gibt es irre hohe Teilnehmerzahlen (ich glaube über 1000 Teilnehmer). Wie gesagt schrumpft dass danach recht drastisch.
- --Marc van Woerkom 02:55, 24. Mär 2005 (CET)
[Bearbeiten] Peinlich ohne Ende
Der Artikel ist derart tolpatschig schlecht, dass es für Lehrpersonal und Absolventen nur noch peinlich ist. Jeder der den Artikel liest soll wissen, dass der Level wesentlich höher ist, als man aufgrund des linkischen, vor Euphemismus strotzenden Textes annehmen muss.
- Wo wird denn was beschönigt? --Marc van Woerkom 02:30, 24. Mär 2005 (CET)
Offensichtlich waren hier nicht die Besten von allen am Werk. Kein Wunder, dass sich die Uni-Leitung von diesem unsäglichen Beitrag distanziert und nichts damit zu tun haben will.
- Die Unileitung hat meines Wissens gar nichts mit dem Beitrag zu tun. Wir hätten uns über Fotos oder die Erlaubnis, das Logo zu zeigen, gefreut - leider kam da nichts, also haben wir eine andere Lösung gefunden. Von einer Distanzierung ist mir nichts bekannt. --Marc van Woerkom 02:30, 24. Mär 2005 (CET)
Der Artikel gehört gestrichen. Als Beispiel für einen sachlichen weiterführenden Artikel über eine Universität sei etwa der Artikel Katholische Universität Eichstätt-Ingolstadt genannt. Es reicht ein kurzer Abriss über die Geschichte der Uni, eine vollständige Aufzählung der Studienfächer sowie eine nüchterne Beschreibung der Voraussetzungen für die Immatrikulation, des Studienablaufs und der Abschlussmöglichkeiten. Links auf die offizielle Side der Uni und fertig. Auf linkische Pfadiromantik können wir verzichten.--213.103.131.245 19:23, 19. Mär 2005 (CET)
Wikipedia krankt leider an angefressenen Wikipedianern, die stundenlang im Netz hängen und offenbar nichts besseres zu tun haben, als Qualitätsoffensiven abzuklemmen.
- Wo wurde eine Qualitätsoffensive abgeklemmt? Kritikpunkte des reviews (die ein Bestandteil eines QS Prozesses in der Wikipedia sind) stehen doch ganz am Anfang des Artikels? --Marc van Woerkom 02:30, 24. Mär 2005 (CET)
Was Wikipedia fehlt sind normale Leute, die voll im Berufsleben ihren Mann stehen und ihr Wissen aus ihrem jeweiligen Fachgebiet einbringen.
- Zum Glück zeigt Deine sachliche Kritik, dass noch Hoffnung besteht. --Marc van Woerkom 02:30, 24. Mär 2005 (CET)
Mir wird unwohl, wenn ich die Netzeiten bestimmter Alleswisser sehe. Erst recht, wenn ich sehe, dass solche Leute ernstgemeinte Verbesserungsvorschläge verhindern können. Geradezu unerträglich ist es, wenn ich als Steuerzahler für soche Leute (sprich Frühpensionierte, Elternbeurlaubte, "Arbeitslose" usw. usw.) aufkommen muss und dann noch zusehen muss, wie die Qualität in --213.103.131.245 20:27, 19. Mär 2005 (CET)--213.103.131.245 20:27, 19. Mär 2005 (CET)Wikipedia je länger je mehr verhindern.
[Bearbeiten] Verbesserung des Artikels
Der jetzige Artikel ist nicht schlecht, jedenfalls besser als vor dem grossen Umbau, aber wir wollen es ja noch besser machen.
- Was nervt?
- Was könnte besser sein?
- Können wir von den anderen Hochschulartikeln lernen und positives von dort hier übernehmen?
Dazu würde ich mich über Diskussionsbeiträge von Euch freuen. --Marc van Woerkom 10:54, 13. Jul 2005 (CEST)
Evtl. wäre eine Liste von Professoren interessant, die über die Grenzen von Hagen in der Wissenschaftscommunity bekannt sind. Allerdings stellt sich mir die Frage, ob es in Hagen Professoren/ehem. Professoren gibt, die auf einer Liste "berühmte Professoren" stehen könnten. Nobelpreisträger gibts wohl keine ;-) -- Mimigernaford 18:01, 17. Jul 2005 (CEST)
- Eine solche Liste zu eröffnen wäre kontraproduktiv, d.h. würde schonungslos offenlegen, dass die FernUni Haagen, so niederschmetternd das für uns alle ist, leider keine bekannten Wissenschafter hervorgebracht hat und solche lehren dort auch nicht. Scheisssse..--212.152.2.194 19:48, 20. Aug 2005 (CEST)
- Einer der Söhne von Willy Brandt ist Prof. für Geschichte, aber ich glaube, den würde einen Nennung deswegen eher nerven. Selbst für Aachen fällt mir aus meiner Zeit nur Prof. Niemeyer ein (hat sich ein bekanntes Wahlverfahren ausgedacht). Aus Wuppertal würde mir Gerd Faltings einfallen. Das sind auch an anderen Unis Ausnahmen. --Marc van Woerkom 10:38, 29. Jul 2005 (CEST)
- Waren bzw. sind die genannten Persönlichkeiten denn alle in Hagen? Niemeyer ist mir ein Begriff, zumindest wenn er der "Erfinder" vom Hare-Niemeyer-Auszählungsverfahren ist. Das ist relativ (d. h. mir) bekannt und wäre m. E. eine Erwähnung wert. "Sohn" von irgendjemandem zu sein halte ich auch nicht für eine herausragende Eigenschaft, solange er nicht eine geschichtliche/historische Rolle spielt. Gerd Faltings ist mir zwar kein Begriff, dürfte als Träger des Field-Preises aber berühmt genug sein. -- Mimigernaford 09:56, 30. Jul 2005 (CEST)
- Dr. Klaus Walterscheid, ehem. Mitarbeiter des aufgelösten Lehrstuhls von Prof. Anderseck ist Bürgermeister von Sprockhövel. Könnte man zur Not auch in eine Liste bekannter Dozenten und Professoren aufnehmen.
- Nein, Niemeyer war in Aachen, Faltings war in Wuppertal. Ich wollte nur andeuten, dass es selbst bei den renommierteren Unis nicht soviele Promiwissenschaftler gibt, jedenfalls fielen mir auf Anhieb nicht so viele Promis ein. --Marc van Woerkom 17:39, 19. Sep 2005 (CEST)
- Waren bzw. sind die genannten Persönlichkeiten denn alle in Hagen? Niemeyer ist mir ein Begriff, zumindest wenn er der "Erfinder" vom Hare-Niemeyer-Auszählungsverfahren ist. Das ist relativ (d. h. mir) bekannt und wäre m. E. eine Erwähnung wert. "Sohn" von irgendjemandem zu sein halte ich auch nicht für eine herausragende Eigenschaft, solange er nicht eine geschichtliche/historische Rolle spielt. Gerd Faltings ist mir zwar kein Begriff, dürfte als Träger des Field-Preises aber berühmt genug sein. -- Mimigernaford 09:56, 30. Jul 2005 (CEST)
[Bearbeiten] Ganz außergewöhnlicher Campus?
Bis jetzt ist das Kapitel über den Campus der FernUni noch recht "normal". Ich kann mir kaum vorstellen, dass der Hagener Campus so aussieht wie ein Standard-deutscher Campus. Gibt es überhaupt Hörsäle? Müsste der Campus nicht im Vergleich zu einem regulären Campus wesentlich kleiner ausfallen?
Wenn man sich das Titel-Campus-Foto auf der offiziellen Website anschaut, dann erscheint mir der Campus schon fast so groß zu sein wie der großer deutscher "Standard"-Unis. --Abdull 23:58, 26. Okt 2005 (CEST)
[Bearbeiten] Überarbeiten
Werbetexte, Meinungen, Irrelevantes - dieser Artikel braucht dringends eine Überarbeitung mit gleichzeitiger Verschlankungskur. --Revvar 10:57, 31. Okt 2005 (CET)
- Wäre nett, konkret zu werden. Besonderheiten der Fernuni sollten drin bleiben. Ob die Abschlüsse und Fachbereiche in dem Umfang nötig sind halte ich (auch wenn gerade überarbeitet) für fraglich. Ggf. sollten wir hier anhand der Struktur auflisten und diskutieren, wass nötig und was unnötig ist. -- 85.72.76.161 11:33, 31. Okt 2005 (CET)
* 1 Die FernUniversität in Hagen o 1.1 Geschichte (pro,) o 1.2 Campus (neutral, ggf. Besonderheiten erwähnen) o 1.3 Studienzentren (neutral) o 1.4 Studenten und Absolventen + 1.4.1 Wer studiert in Hagen? (pro) + 1.4.2 Bekannte Studenten und Absolventen (pro) + 1.4.3 Bekannte Ehrendoktoren (pro) + 1.4.4 Vertreter der Studierendenschaft (contra) + 1.4.5 Studentenleben (contra) * 2 Studium an der FernUniversität o 2.1 Zulassungsvoraussetzungen (pro) o 2.2 Hörerstatus + 2.2.1 Vollzeitstudierende (pro) + 2.2.2 Teilzeitstudierende (pro) + 2.2.3 Akademiestudierende (pro) + 2.2.4 Studiengangszweithörende (contra) + 2.2.5 Kooperationsstudierende (contra) + 2.2.6 Kooperationshörende (contra) + 2.2.7 Jungstudierende (neutral) o 2.3 Studieninhalte und Leistungsnachweise + 2.3.1 Kurseinheiten (pro) + 2.3.2 Einsendeaufgaben (pro) + 2.3.3 Seminare (pro) + 2.3.4 Praktika (dünner) + 2.3.5 Prüfungen (pro) o 2.4 Eigenarten des Hagener Studiums + 2.4.1 Vor- und Nachteile (pro) + 2.4.2 Gebühren (contra) + 2.4.3 Vergünstigungen (contra) + 2.4.4 Abbruchquote (pro) + 2.4.5 Studientage (contra) + 2.4.6 Virtuelles Studium (contra) + 2.4.7 Studieren im Ausland (pro) * 3 Fachbereiche und Studiengänge (dünner) o 3.1 FB Elektrotechnik und Informationstechnik o 3.2 FB Informatik o 3.3 FB Kultur- und Sozialwissenschaften o 3.4 FB Mathematik o 3.5 FB Rechtswissenschaften o 3.6 FB Wirtschaftswissenschaften * 4 Abschlüsse (contra) o 4.1 Diplom o 4.2 Bachelor und Master o 4.3 Magister o 4.4 Zertifikat o 4.5 Promotion und Habilitation * 5 Siehe auch * 6 Weblinks
Klar bin ich nett:
Ein paar Beispiele:
- Irrelevant:
- " Studenten werden ca. alle zwei Wochen Kursunterlagen mit Aufgaben zugesandt" in der Einleitung
- Abschnitt: Campus (die Infos sucht man besser auf der Homepage)
- Abschnitt: Zulassungsvoraussetzungen (kann zu einem Satz zusammengefasst werden: keine räumlichen Kapazitätsbeschränkungen)
- Abschnitt: Studieninhalte und Leistungsnachweise (warum kopieren wir nicht gleich alles aus der Studienordnung?)
- Abschnitt: Gebühren (was sucht das in einer Enzyklopädie? verweis auf Homepgae und ein Satz recht völlig.)
- Abschnitt: Virtuelles Studium, E-Learning muß hier nicht erklärt werden, dazu gibt es einen eigene Artikel, zu detailiert
- Abschnitt: Fachbereiche und Studiengänge ist zu detailiert,z.B. reicht Informatik,bitte nicht noch alle Varianten der Nebenfächer, Abschlüsse kann man in Klammern hinter dem Studiengang zusammenfassen
- Abschnitt: Abschlüsse, dafür gibt es eigenen Artikel eine Aufzählung und ein Verweis: Diplom I-> Diplom(FH) und Diplom II -> Diplom reicht völlig.
- Meinungen und/oder Werbung:
- "Tipp: Falls Ihr Nachwuchs in der Schule unterfordert ist, oder schlicht nicht weiß, was er später studieren soll, lassen Sie ihn mal in ein Fernstudium reinschnuppern"
- Überarbeitung von Vor- und Nachteile, damit sowas "In seltenen Fällen kann es vorkommen, dass Bekannte auf die neue Situation mit Neidgefühlen reagieren." verschwindet
- "Insbesondere das Aufeinandertreffen von Studenten mit berufsbezogener Praxisnähe und wissenschaftlichen Mitarbeitern mit theoretisch fundiertem Wissen kann beiden Seiten wertvolle Anregungen geben."
--Revvar 13:34, 31. Okt 2005 (CET)
Studierende, die vom neuen Studienkonten und -gebühren-Modell des Landes Nordrhein-Westfalen betroffen sind, zahlen seit dem WS04/05 650 Euro/Semester bzw. 325 Euro/Semester im Teilzeitstatus.
Stimmt so nicht, ich studiere seit Sommersemester 05 und zahle keine 325 bzw. 650 Euro. Vielleicht ist das nur in bestimmten Studiengängen so, falls ja, sollte dies noch erwähnt oder der Punkt gelöscht werden.
[Bearbeiten] Bedenkliches Nivau
Der Artikel ist deshalb so hundsmiserabel weil er von Ehemaligen als Nostalgikzeitschrift missbraucht wird. Besonders in den Anfängen des Artikels, d.h., als er im Entstehen begriffen war, wurde er auch von Ehemaligen mit MWK (Minderwertigkeitskomplexen)gegenüber Studenten einer normalen Uni missbraucht um tapfer sämtliche angeblichen und wirklichen Vorzügen gegenüber einer richtigen Uni hinzuklatschen. Dieser Stil zieht sich noch heute wie ein roter Faden durch den ganzen Artikel.Streicht den ganzen Sumpf auf einen Zwanigstel zusammen und auch dann ist er noch unerträglich schlecht. Das befreiendste wäre, den ganzen Schwachsinn zu löschen und einen kurzen zweckdienlichen Artikel, etwa nach dem Vorbild von Artikeln über richtige Unis, aufzustellen.--213.103.128.138 22:16, 18. Nov 2005 (CET).
- Ich liebe diese Kritiker, die nicht einen Satz schreiben aber genau wissen, dass alles hundsmiserabel ist. Vielen Dank für diese hervorragende sachlich und fachlich fundierte Kritik. Den wissenschaftlichen Diskurs scheinen Sie an einer "richtigen" Universität ja hervorragend gelernt zu haben - herzlichen Glückwunsch. Wenn Sie eine Partei aufmachen, bin ich mir sicher, dass mindestens 20 % sich vorstellen könnten, Sie zu wählen. -- 85.72.47.214 11:47, 19. Nov 2005 (CET)
[Bearbeiten] Toter Weblink
Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
- http://www.fernuni-hagen.de/Glossar/
- In FernUniversität in Hagen on Sun Jan 22 02:30:01 2006, 404 Not Found
- In FernUniversität in Hagen on Sun Jan 29 22:05:14 2006, 404 Not Found
--Zwobot 22:05, 29. Jan 2006 (CET)
[Bearbeiten] Deutsche Sprache
Der Artikel ist sprachlich zum Teil sehr schlecht. Ich gehe mal davon aus, dass hier vor allem Studierende der FernUniversität Hagen am Werk waren. Es müsste sich doch unter diesen jemand finden, der in der Lage ist, die bedenklichsten Stilblüten auszubügeln. Ist es z.B. wirklich so, dass das Studienangebot der FernUniversität Hagen besonders für Inhaftierte attraktiv ist? --213.103.143.29 21:44, 15. Jul 2006 (CEST)
- Bei den Beiträgen von IP 213.103 habe ich leider das Gefühl, dass das Niveau der FernUni für sie/ihn zu hoch war und sie/er durch die ein oder andere Klausur gerauscht ist. Anders kann ich die kaum zu übersehende "unterschwellige" Agression gegenüber Studenten der FernUniversität nicht erklären. Bezüglich der Inhaftierten bleibt festzuhalten, dass diese im Regelfall nicht an Vorlesungen teilnehmen können und das Angebot der FernUniversität daher in der Tat für (Straf-)Gefangene besonders interessant bzw. sogar alternativlos ist. Klingt doch nachvollziehbar, oder? -- 11:10, 16. Jul 2006 (CEST)
- Ist eigentlich das Wort "FernUniversität" ein Bestandteil der deutschen Sprache? Ich würde nur "Fernuniversität" und "Fern-Universität" als normal empfinden.--JFKCom 12:06, 16. Jul 2006 (CEST)
- Es handelt sich hierbei um einen Eigennamen (ähnlich wie bspw. DeKeuper), der auch so von der Hagener Universität auf ihrer Homepage verwendet wird. -- 89.52.107.179 09:29, 20. Jul 2006 (CEST)
- Ja, schon richtig. Mir gefällt eben, wie wir beispielsweise in TÜV Süd mit der "marketing-mäßigen" Schreibweise "TÜV SÜD" umgehen.--JFKCom 18:49, 20. Jul 2006 (CEST)
- Ist eigentlich das Wort "FernUniversität" ein Bestandteil der deutschen Sprache? Ich würde nur "Fernuniversität" und "Fern-Universität" als normal empfinden.--JFKCom 12:06, 16. Jul 2006 (CEST)
- Jeder hat die Möglichkeit den Artikel zu ändern und wenn das sinnvoll war, werden die Änderungen auch Bestand haben. :-)
- --Marc van Woerkom 13:54, 19. Okt. 2006 (CEST)
[Bearbeiten] Doktorat in allen Fachbereichen?
Im Artikel steht, dass in allen Fachbereichen promoviert werden kann. Ist mir neu. Belege? --83.181.96.188 22:32, 20. Sep 2006 (CEST)
- Kann man auf den jeweiligen Fakultätsseiten nachlesen -- 85.214.71.55 09:27, 6. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Studierendenschaft
Hat irgend jemand schon mal das Wort Studierendenschaft gehört?
- Ist zwar wie das meiste politisch Korrekte eine grausame Formulierung, aber ja, das Wort wird benutzt (und bei Nichtbenutzung wird man wohl von der/die/das Frauenbeauftragte/n gemäß Anti-irgendwas-Gesetz geköpft) -- 85.214.71.55 09:30, 6. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Fotos
Achtet doch bitte auf die Qualität der Fotos. Dies ist doch eine Enzyklopädie und keine Schmuddelecke. Danke. Bilder von Handy-Kameras eignen sich nur in Notfall zu Publikation auf diesen Seiten. --212.152.22.57 21:14, 28. Nov. 2006 (CET)
- Die Fotos sind viel zu gross. Sie dominieren den Artikel zu sehr. Ausserdem machen die vielen Fotos vom TGZ wenig Sinn. Von vorne, von hinten, von der Seite, in der Totale, der Haupteingang, usw. und zudem alles in wenig ansprechender Qualität. Gebäude sind für eine FernUni nicht wirklich signifikant. Spielt sich doch das Studium zu 90 % zu Hause in den eigenen vier Wänden ab. Statt das TGZ in allen Lagen wäre die Ablichtung einer Studienunterlage u.ä. instruktiver. Das sollte ja ein Wikipedia Artikels sein. Das ganze Design des Artikels ist zudem nicht Uni-würdig. Hab mal versucht, da einige Verbesserungen anzubringen. --83.181.126.134 19:41, 2. Dez. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Bravo
Jetzt beginnt der Artikel langsam zu gefallen. Die zahlreichen Euphemismen sind fast vollständig verschwunden. Das Design ist insgesamt stilvoller geworden, fast schon akademisch. Wo man MHO noch was machen könnte, ist bei den "Bekannten Absolventen". Ich meine, man sollte diese Liste - ein Relikt aus der Zeit, als man im Artikel noch zwanghaft bemüht war zu betonen, dass die FU eine vollwertige Uni ist wie die "Präsenzunis" - ersatzlos streichen. Wenn Angela Merkel hier abgeschlossen hätte, oder gar der Papst, dann könnte das sicher erwähnt werden. Aber sonst? Bei den richtigen Unis werden ja auch nicht alle bekannten Absolventen angeführt. Und die FU ist ja eine richtige Uni. Sinnvoll wäre dagegen eine Liste der Professoren und die Nennung ihrer Fachgebiete.--83.176.39.135 20:05, 21. Dez. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Universitätslogo in der Übersicht
Hallo,
bei allen anderen Universitäten in NRW ist jeweils das Uni-Logo im Kopf der Übersicht. Nur bei der FernUniversität wurde es wegen "rechtlicher Bedenken" wieder durch das Bild des Turms ersetzt. Gestalterisch wäre es evtl. schöner, den Kopf in zwei Spalten zu teilen (s. Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität in Bonn), links das Logo, rechts der Turm. Kann mir jemand erklären, warum es ausgerechnet beim FernUni-Logo verboten sein sollte (im Gegensatz zu allen anderen Uni-Logos), dieses im Artikel darzustellen? -- 89.50.134.6 11:04, 26. Dez. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Bekannte Studenten raus
Oder bei welchem Uniart sonst gibts so was?--83.180.250.226 21:34, 4. Jan. 2007 (CET)
- Im Regelfall werden Studenten erst aufgrund Ihrer Karrieren nach Abschluss des Studiums bekannt. Deshalb haben andere Unis eher (aber nicht ausschließlich) die Rubrik "bekannte Absolventen". Da hat die FernUni (mal wieder) eine Sonderstellung. Daher sollten auch die bekannten Studenten rein. Ich habe mir übrigens nur mal die NRW-Unis angesehen. Ähnliche Beiträge gibt es dort z. B. bei
- RWTH Aachen: Bekannte Studenten und Absolventen
- Rheinische Friedrich-Wilhelms-Universität Bonn: Bekannte Studenten
- Uni Dortmund: Persönlichkeiten & Alumni
- Universität Duisburg-Essen: Absolventen
- Universität zu Köln: Bekannte Absolventen
- Westfälische Wilhelms-Universität Münster: Berühmte Absolventen, Dozenten und Träger von Ehrentiteln
- Universität Siegen: Bekannte Absolventen und Dozenten
- Bergische Universität Wuppertal: bekannte Studenten/Professoren (Auswahl)
-- 85.234.130.43 09:18, 6. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] TGZ Bilder
Warum muss dieses TGZ aus allen Lagen fotografiert, hier abgebildet werden. Kein Mitleid mit dem Fotografen. Schon weit bessere Knipser musste schweren Herzens auf die vollständige Publikation ihrer Werke verzichten. Habe selten so schlechte Fotos gesehen. --83.180.250.226 21:34, 4. Jan. 2007 (CET)
- Das das TGZ etwas zu häufig ist, stimmt schon, aber warum schmeißt du dann ausgerechnet das Bild vom PRG-Gebäude raus? Was ist an der Bildqualität zu bemängeln? Wenn ich die Bilder anklicke, erscheinen mir diese völlig normal (klar, dass man bei den Verkleinerungen nicht alles sehen kann). Bin allerdings kein Fotograf, der sich ein fachliches Urteil erlauben könnte.-- 66.199.252.58 09:41, 6. Jan. 2007 (CET)
[Bearbeiten] Bekannte Studenten
Was soll diese Auflistung bekannter Studenten. Das ist doch nichts andere als infantile Protzerei, als ein Rückschritt in die Urzeiten des Artikels, als gewisse Eiferlinge mit Superlativen um sich warfen, im rührenden Bestreben dadurch die FernUni den "Präsenzunis", wie die normalen Unis unverdrossen abwertend betitelt wurden, zumindest gleichzusetzen. Lasst doch diesen Unsinn. Wenn die echten Unis anfangen würden, ihre bekannten Absolventen in Wikipedia aufzuzählen, gäbe es wohl ein böses Erwachen für die FernUni. Die klassischen Universitäten haben es nicht nötig, mit ihren Absolventen zu protzen. Umsoweniger sollten hier die bekannten (und weniger bekannten) Studierenden, von denen übrigens die wenigstens abschlossen, an den Pranger gestellt werden. Manchem Absolventen (ich denke da besonders an den Dr. Guido Westerwelle) dürfte es eher peinlich sein, dass hier publk gemacht wird, auf welchem Bildungswege sie ihren Dr. Titel erworben haben. Eine FernUni, und das müssen wir uns leider immer bewusst sein, ist nun mal keine klassische Universität. Das Akademische geht bei der Lernweise an der Fernuni völlig verloren. Insofern ist das Studium an der FernUni eher mit demjenigen an einer Fachhochschule vergleichbar.--83.189.168.17 20:43, 7. Jan. 2007 (CET)
- Da du in der Lage bist, das Studium an anderen Universitäten mit dem Studium an der FernUniversität zu vergleichen, musst du ja bereits an einer anderen Universität studiert haben. Dass Recherche zu einem akademischen Studium gehört, hat dir anscheinend auch dort niemand beigebracht. In dem Diskussionsbeitrag "Bekannte Studenten raus", der lediglich zwei Punkte über diesem Diskussionsansatz steht, werden die Universitäten aus NRW aufgelistet, die ebenfalls ihre bekannten Absolventen und Studenten präsentieren. Dass die FernUniversität per Gesetz allen anderen Universitäten des Landes gleichgestellt ist, hättest du anhand einiger Recherche ebenfalls alleine herausfinden können. Als Diplom-Absolvent einer "andern" renommierten Uni und Student der FernUni kann ich darüber hinaus das Bildungsniveau dieser beiden Einrichtungen durchaus einschätzen und deine abwertende Meinung über das Niveau der Lehre an der FernUniversität nicht nachvollziehen. Warum der Begriff "Präsenzuni" als Unterscheidungsmerkmal abwertend gemeint sein soll, ist mir nicht begreiflich. Dass du hier insbesondere Dr. Westerwelle herausgreifst, sagt eher etwas über deine politische Meinung aus und entbehrt einfach der Sachlichkeit. Dr. Westerwelle ist eine öffentlich bekannte Person und daher in eine Liste bekannter Absolventen aufzunehmen.
- Wenn ich mir noch ein persönliches Wort erlauben darf. Deine gesamte Ausdrucksweise ist so offensichtlich emotional und frustriert, dass du in jedem Fall POV-belastet bist, was die FernUniversität angeht. Ich kenne den Grund dafür zwar nicht, kann mir aber lebhaft vorstellen, woher diese Frustration rührt. Falls meine Vermutung stimmt, möchte ich dich bitten, deinen Frust nicht an Wikipedia auszulassen, auch wenn du durch einige Prüfungen gefallen sein solltest bzw. das Studium sogar abbrechen musstest. Deine Ausdrucksweise/Vorgehensweise hinterlässt ehrlich gesagt bei mir als Leser sogar die Vermutung, dass ein mögliches Scheitern deinerseits eher an dir selber als an der Gesellschaft im Allgemeinen (bzw. der FernUniversität im Besondern) liegt. Die Schärfe meiner Ausdrucksweise bitte ich zu entschuldigen, aber ich bin ebenfalls etwas frustriert, da ich vermute, dass du bereits seit längerem in diesem Artikel herumtrollst. -- 88.198.180.62 10:48, 13. Jan. 2007 (CET)
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- Die Promotion von Westerwelle an der Fernuni wird auch "ganz normal" auf der offiziellen Biografieseite des Bundestags "publik gemacht" [1]. Verstehe diesen Einwand nicht. -- 66.199.252.58 11:26, 13. Jan. 2007 (CET)
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- Die Zahl der bekannten Absolventen verhält sich anscheinend umgekehrt proportional zur Bedeutung der Universität.--83.189.156.182 23:12, 15. Jan. 2007 (CET)
An der FernUni studieren Leute in ganz besonderen Lebenslagen, die aus verschiedenen Gründen eben nur an der FernUni studieren können. Meist schlicht und einfach, weil sie berufstätig sind. Es fallen eben aber auch Leute darunter, die sehr jung prominent geworden sind - wie Spitzensportler oder Schauspieler. Die FernUni ermöglicht ihnen ein Studium, und deshalb sollten solche Leute auch genannt werden.
- Ich halte es grundsätzlich für nicht sinnvoll, die Namen von Absolventen aufzulisten. Ich bin auch der Meinung, dass das eher eine etwas naive Protzerei ist. Wem nützt das? Es steht den Studierenden der FernUni besser an, noble Zurückhaltung in solchen Dingen zu wahren. Die Kompetenz der Uni und ihrer Absolventen könnten besser dadurch demonstriert werden, dass im Artikel der Studienablauf und die einzelnen Abschlussmöglichkeiten korrekt beschrieben würden. Da besteht noch massiver Nachholbedarf. Das ganze ist etwas oberflächlich geraten. --83.180.94.57 21:50, 29. Jan. 2007 (CET)
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- Wenn man sein Statement schon mit den Worten "ich halte" einleitet, ist der POV doch schon abzulesen. Viele Universitäten haben Ihre Studenten auf der HP. Und worin liegt das Problem, dass einige Kommilitonen sehr bekannt sind? Dieses immer wieder Löschen ohne sachlich auf die Argumente in dieser Diskussion einzugehen ist schon sehr merkwürdig. --88.198.7.68 20:35, 25. Mär. 2007 (CEST)