Dyskusja Wikipedysty:Ludmiła Pilecka/Archiwum7

Spis treści 1 SdU 2 hasło biograficzne 3 Top 4 Prośba o interwęcję do administratora 5 Spiszu, Spisza 6 Wilk 7 ENEMEF 8 Za szybka miotła 9 SDU 10 Kategoria:Luteranie 11 Kategoria: cud 12 powstania 13 Re (hot) 14 Problem z kategorią 15 Kietlicz 16 Grafika EN wiki -> commons 17 Kędzierzyn w III powstaniu 18 Do dzieła 19 oficerowie WP 20 re Bastnezyt 21 cyferki w nawiasie 22 Nagłówek 23 Islam 24 Wyrzucanie 25 Bóstwa ;-) 26 ostrzeżenie ? 27 Licznik 28 Do Szanownej Administratorki 29 Jan Walc 30 Klasyka Disneya 31 jaki? 32 grafika bez licencji 33 Re 34 III LO w Kaliszu 35 portret własny 36 Kanton Hercegowina-Neretwa 37 chamskie zachowanie 38 Definicja ADMINISTRATORA 38.1 === 39 Hercegowina-Neretwa 40 Autobiografie 41 czywiesze 42 Re:PUA 43 BW 44 Angels Serwer 45 Ad:Szablon:Głosowanie 46 Tadeusz Kosciuszko 47 głosowanie na sdu 48 Przenoszenie grafik na Commons 49 re: urządzenia do sprzątania 50 ek 51 re:przestań 52 Kultury archeologiczne 53 Grzegorz śmigielski 54 Niepoprawne ponaglenie Burdy 55 Re: Mr. Zoob 56 Wielcy przedwieczni 57 Blok techniczny 58 linki wewnętrzne w filmach 59 Dyskusja Wikipedysty:Kaziu Wichura 60 Kultury archeologiczne 61 Mr Zoob 62 Mediacje 63 Miotełki 64 en:Male chauvinism 65 Revert 66 Zbiór 67 Orty 68 Jajko Kolumba 69 Jak leci i takie tam 70 Grafika na medal 71 Przeoczenie 72 "postaci" a "postacie" - Sonic the Hedgehog 73 Dziękuję 74 Eki 75 Artykuł "Polacy" - prośba o interwencję administracyjną 76 Ciachnięte 77 Coś z zupełnie innego pancernika 78 Grafiki 79 Dyskusja:Al-Kaida 80 Prośba

[edytuj] SdU

Witam! Jakie są kryteria przechodzenia/nie przechodzenia przez SDU. Większość zwycięża, czy jakaś proporcja głosów decyduje? Florianf Dyskusja 10:22, 2 sty 2007 (CET)

Dzięki za informację. Wygląda na to, że prędzej czy później dojdzie do jakiegoś czytenego uregulowania. Florianf Dyskusja 11:54, 2 sty 2007 (CET)

[edytuj] hasło biograficzne

Szanowna Pani, zwracam się z następującym pytaniem: czy podmiot hasła biograficznego ma wpływ na niedopuszczenie do publikacji hasła o sobie w chwili, gdy jego treść jest dyskutowana i głosowana przez Wikipedystów? Czy liczy się w jakikolwiek sposób jego głos, jego wola, jego prośba? Zwłaszcza w sytuacji, gdy część informacji o nim jest fałszywych, a on sam nie chce poprawiać hasła, bo wolałby, żeby to hasło w Wikipedii nie istniało ? 83.5.193.78 11:04, 2 sty 2007 (CET)

Odpowiedziałam na stronie dyskusji IP, ale na wszelki wypadek zamieszczam odpowiedź również tutaj. Zdanie osoby opisywanej w artykule może być wzięte pod uwagę, zwłaszcza jeśli co do jej encyklopedyczności wyrażane są wątpliwości. W takiej sytuacji uwaga samego zainteresowanego wyrażona w dyskusji może mieć decydujący wpływ na dalszy rozwój dyskusji i pozostawienie lub usunięcie hasła. Proszę zatem zabrać głos w dyskusji na temat usunięcia hasła, o którym mowa (o jakie hasło chodzi?). Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 11:14, 2 sty 2007 (CET)

[edytuj] Top

Witam, dlaczego usunela Pani moj artykul Top wszech czasow? chcialem go zastapic zgloszonym do usuniecia, gorszym Top Wszech Czasow. Jestem rozaczrowany ;):] Kowalmistrz 17:25, 2 sty 2007 (CET)

Napisalem art. o TOPIE (http://www.polskieradio.pl/trojka/top/default.asp), nie wiedzac, ze taki juz istnieje. Po zorientowaniu sie doszedlem do wniosku, ze moj jest lepszy i zglosilem ten stary (moj nazywal sie Top wszech czasow, stary Top Wszech Czasow) do usuniecia, to byla sprawa techniczna. Nagle znikad oba zostaly usuniete! :D Pzdr.Kowalmistrz 17:39, 2 sty 2007 (CET)

[edytuj] Prośba o interwęcję do administratora

W dyskusji nad polską flagą napisałem: Załącznik do ustawy odnosi się do flagi PRL. Na dodatek wzór graficzny jest niezgodny z informacją, że Y=82. Kolor flagi określony na stronie Wikipedii daje w CMYK kolor szary. Można się o tym przekonać zamieniając RGB lub CMYK na Pantone i okaże się, że kolor ten jest opisany jako SZARY (GRAY)! Również w CMYK kolory do góra 10% K lub np. 10% C + 10% M + 10% Y można ewentualnie traktować jako odcienie bieli. Jednak 10% K i więcej procentowo (lub odpowiednik w triadzie) to definitywnie SZARY! Jeśli Wikipedyści działali by w dobrej wierze, to umieścili by na stronie zdjęcie powiewającej flagi (tak jak Francuzi). Niestety polscy Wikipedyści muszą stawiać na swoim nawet przeciw zdrowemu rozsądkowi. Rozumiem, że jeśli na skrzyżowaniu będzie paliło się zielone światło dla pieszych, a samochody przez błąd oprogramowania też miały by zielone światło i przejeżdżały przez skrzyżowanie, to Szanowni Wikipedyści od szaro-czerwonej flagi wejdą na pasy w celu samobójczym! ID65807 15:52, 2 sty 2007 (CET) Zostało jednak to usunięte, zaraz po edycji. To są celowe działania destrukcyjne, które ograniczają moje prawa na Wikipedii. ID65807 18:43, 2 sty 2007 (CET)

[edytuj] Spiszu, Spisza

Dziękuję za troskę w sumie o drobiazg z problematyczną odmianą Spisza. Doceniam. Pozdrawiam. --Ola W 20:49, 3 sty 2007 (CET)

[edytuj] Wilk

A dlaczego nie dałaś wcześniej do przejrzenia? Jestem za, ale czytając trochę się bałem, czy na pewno będzie tak, jak trzeba. Na szczęście jest! Pozdrawiam serdecznie Belissarius 08:05, 5 sty 2007 (CET)

Sorki, myślałem, że wilk jest Twój Belissarius 08:14, 5 sty 2007 (CET)

[edytuj] ENEMEF

cyt. "Widzę, że umieściliście artykuł o maratonie filmowym. Nie nosi on jednak znamion encyklopedyczności. Pamiętajcie, że encyklopedia nie jest stroną reklamową. Piszemy tylko o rzeczach, które są ency."

w ENEMEFach wzięło udział ponad 200 tys. osób (prawie 400 edycji w całej polsce), google daje 418 tys. wyników, o enemefach jako fenomenie (pod względem popularności wśród młodzieży) były artykuły w GW, dzieńdobry, echu miasta, rzeczpospolitej, w gazetach lokalnych. biorąc pod uwagę sporo wpisów, które na podstawie podobnych kryteriów zostały ocenione jako ency, widzę tutaj małą niespójność. dlaczego np. festiwale filmowe, w których bierze udział kilka-kilkanaście tys. osób są ency, a ENEMEFy nie są (np http://pl.wikipedia.org/wiki/Festiwal_Film%C3%B3w_Kultowych, http://pl.wikipedia.org/wiki/Toru%C5%84_Film_Festival itp)? na ENEMEFach czasami też są pokazywane filmy, których w PL zobaczyć nie można, podobnie jak na tych festiwalach. różnica jest taka, że na ENEMEFach można zobaczyć 4 filmy raz w miesiącu, cyklicznie, a nie 50 przez tydzień.

nie wiem czy pokusiliście się o przeczytanie wpisu... była w nim informacja o tym, od kiedy, gdzie, w jakich kinach. generalnie - dane historyczne, ani jednego zdania o charakterze reklamowym. podawane kryteria encyklopedyczności są niejasne i niespójne, proszę o wyjaśnienie co decyduje o tym, że program telewizyjny czy też festiwal filmowy jest ency, a impreza która ma program podobny do festiwalu, i na którą chodzi dużo więcej osób, nie jest.

zgodnie z http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Encyklopedyczno%C5%9B%C4%87: "Dany artykuł na dowolny temat może zostać uznany jako E, jeśli zagadnienie to jest znane nie tylko wąskiej grupie zainteresowanej tym tematem" - ponad 200 tys. osób, w tym ponad 60 tys. w 2006 roku, plus ponad 400 tys. wyników z googla i pagerank 5 chyba wskazują na to, że jest to coś znane szerokiej grupie osób?

"lub też jeśli takie zagadnienie powinno być znane z uwagi na jego szczególną ważność lub znaczenie." - ok, subiektywność opinii, ale coś co jest tak znane wśród osób w wieku 15-26 nie może nie mieć znaczenia?

nie kierujcie się tym, że Wy nie wiecie za dużo o ENEMEFach, a weźcie pod uwagę dane dot. liczby miast, wyniki z google'a, pagerank enemef.pl (aktualnie 5) czy też frekwencję.

negując w/w argumenty, za nie ency powinniście też uznać: - http://pl.wikipedia.org/wiki/Silver_Screen - http://pl.wikipedia.org/wiki/Multikino - większość festiwali filmowych, poza najważniejszymi /Wenecja, Cannes itp/ - http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozmowy_w_toku - dlaczego np program telewizyjny jest ency? w jaki sposób jest ważny, czy też ważniejszy? - i wiele innych.

wszyscy 15:53, 5 sty 2007 (CET)

ok, poproszę o przywrócenie. oraz ewentualne dodatkowe sugestie.

wszyscy 16:57, 5 sty 2007 (CET)

wielkie dzięki za pomoc przy redagowaniu i za wcześniejsze sugestie. poprawiłem jeszcze literówkę i myślę, że art jest gotowy. mam jeszcze jedną prośbę - żeby nie zepsuć czegoś znowu ;) i ponieważ nie jestem pewny jak przenieść artykuł do przestrzeni głównej, byłbym wdzięczny za przeniesienie. z góry bardzo dziękuję :)

wszyscy 22:58, 6 sty 2007 (CET)

no i jakbyś wiedziała :) komuś się nie spodobało i uznał, że dane odnośnie miast i historii są reklamą. walczyć dalej chyba nie będę. jakkolwiek idea wikipedii jest słuszna i podpisuję się pod nią obiema rękami, to jednak brak jakiejkolwiek autoryzacji działań użytkowników jest moim skromnym zdaniem błędem. przede wszystkim przez fakt, że po wrzuceniu czegokolwiek ktoś inny może według własnego 'widzimisię' wykasować/przeedytować, w dodatku podając bzdurne argumenty, i potem trzeba znowu przywrócić/dyskutować i cała sytuacja tak naprawdę nie ma końca. cóż, pracowałem właśnie nad dwoma artami odnośnie festiwali filmowych o których nie ma ani słowa w tej chwili (Lato Filmów, Europejski Festiwal Filmowy i Festiwal Filmów Unii Europejskiej), ale szczerze powiedziawszy sensu nie widzę.

tak czy inaczej jeszcze raz dzięki za pomoc, powodzenia w 2007 :-)

wszyscy 02:28, 7 sty 2007 (CET)

[edytuj] Za szybka miotła

Przepraszam, trochę za mocno Ci zamiotłem. Po prostu zauważyłem, że Wszyscy wycięli Ci duży kawałek dyskusji, łącznie z wypowiedzią Bellisariusa, więc cofnąłem. A w realu ciągle powtarzam, że nie ma nic gorszego niż nadgorliwość w sprzątaniu. Pozdrawiam Margoz Dyskusja 20:02, 5 sty 2007 (CET)

[edytuj] SDU

<zaczerwienienie> Dziękuję </zaczerwienienie>, tak mi się umyśliło. Może i tak - ale trzeba chyba by nad tym szerszej dyskusji. Bocianski 01:24, 6 sty 2007 (CET)

[edytuj] Kategoria:Luteranie

Co z usunięciem tej kategorii, głosowanie zakończyło się wynikiem pozytywnym... Mathiasrex 14:53, 6 sty 2007 (CET)

[edytuj] Kategoria: cud

Witam. Trafiłem tutaj, ponieważ jesteś autorką napisanego przeze mnie tekstu komentarza, co jest powodem, dla którego podobno nie wolno mi go poprawić. Tutaj: "Przywrócono przedostatnią wersję, jej autor to Ludmiła Pilecka. Autor wycofanej edycji to Kromkojad") Przy okazji zapytam osoby z takim dorobkiem - jak skontaktować się z kimś, kto za cokolwiek w Wikipedii odpowiada? Kromkojad - (Odpisz) 19:07, 6 sty 2007 (CET)

[edytuj] powstania

Cześć, widzę że sporo usunięto z artykułu o III powsatniu śląskim. Wiesz może co się stało? Pistulka 20:32, 6 sty 2007 (CET)

Dzisiaj w Rzepie ukazała się kolorowa wkładka o Powstaniach ślaskich i tak mi się przypomniało:)

Brakuje np: Jednocześnie wśród ludności polskiej wzrastało wrzenie spowodowane perspektywą powrotu panowania niemieckiego i towarzyszącego mu odwetu na ludności polskiej. Po przegranym plebiscycie i wobec docierających do Polaków informacji o planach niekorzystnego dla Polski podziału Śląska stało się jasne, że jedynym sposobem obrony przed uciskiem narodowym jest walka zbrojna. Polskie władze wojskowe również przygotowywały się do zbrojnego konfliktu uzupełniając zapasy broni i amunicji nad granicą śląską. Przygotowywano środki transportu, służbę łączności i szpitale. Działania te jednak miały charakter defensywny i prowadzone były na ewentualność zaatakowania Śląska przez Niemców. Rząd polski nie przewidywał rozpoczęcia konfliktu. W walce z Polakami, jeszcze przed powstaniem, Niemcy wykorzystali czynnik ekonomiczny. Wielu kapitalistów zwalniało propolsko nastawionych robotników zastępując ich Niemcami. Zapowiadali oni również unieruchomienie zakładów przemysłowych w razie przyznania Polsce Górnego Śląska.

Ah ten słynny Augustyn Bassy - już prawie o nim zapomniałem :) Dziękuję za pomoc. Spojrze jutro do tego dzisiejszego dodatku do Rzeczpospolitej i może uda się coś uzupelnić. Gdyby były jakieś szczególne hasła, które chcesz aby uzupełniono to daj znać, mam sporą bibliotekę i zawsze mogę się czymś zająć Pozdrawiam! Pistulka 20:58, 6 sty 2007 (CET)

Nie jestem pewny czy ten tekst powyżej jest jakoś szczególnie propolski? Zresztą to jest ze źródła, więc przykładowo pisanie o zbombardowaniu Coventry nie może być proniemieckie. Pistulka 21:04, 6 sty 2007 (CET)

[edytuj] Re (hot)

Dziękuję za odpowiedź. Masz rację, nie powinienem korygować swojej wypowiedzi, bo ktoś mógł się jej nauczyć na pamięć i odpowiedzieć już po jej ocenzurowaniu co doprowadziłoby do nieporozumień. Zdecydowałem się do Ciebie odezwać, ponieważ masz tu duży staż i dorobek. Z jakim skutkiem za Wikipedię - jak w PRL, w którym wszyscy byli włascicielami - odpowiadają wszyscy właśnie się przekonałem. A gdy zacząłem szukać wyjaśnień nagle się okazało, że nikt za nic nie odpowiada i nic nie może. Odsyłanie mnie w tej sytuacji do administratów brzmi jak ponury żart. Po czym mam poznać który z nich jest kompetentny, skory do pomocy i ma na cokolwiek wpływ? (Słyszę - "Jak masz problem to ci pomogę". - "Mam, tu jest opisany." - "Widziałem ten link, ale nie zaglądałem tam, bo mnie to nie interesuje...". Taki dialog odbyłem. Z jednym z administratorów. Mam streścić pozostałe? Mam nadzieję, że nie wiesz lub nie chcesz wiedzieć co sie tu dzieje, a nie kpisz ze mnie. Zajrzyj, jeśli chcesz, na stronę o mnie. Tam przedstawiłem swoje wątpliwości.)

Wybacz że zabrałem Ci czas. Życzę samych sukcesów w Nowym Roku (to nie jest złośliwość). Kromkojad - (Odpisz) 22:00, 6 sty 2007 (CET)

• • • • Właściwie nie wiem, czy powinienem Ci zawracać jeszcze głowę. Niemniej jednak zabolało robienie ze mnie idioty. Przedstawiłem problem. I o nim ani słowa. Za to wiele deliberacji nie na temat. Ale może to moja wina, bo byłem nieprecyzyjny? Spróbuję wiec jeszcze raz. Ustosunkuj sie do tego. Problemem jest bowiem kasowanie haseł, a nie korygowanie własnych wypowiedzi, czy mniejsze lub wieksze podobieństow do jakiegoś ustroju. Mam konstruktywną uwagę. Hasła należy tworzyć, poprawiać i rozwijać. Haseł nie nalezy kasować. Kromkojad - (Odpisz) 22:41, 6 sty 2007 (CET)

---

Dziękuję. Bardzo mi pomogłaś. Jednak nie o obrazę czy moje ambicje tu chodzi. Ani o obronę jednego hasła. Usiłuję zrozumieć. Znam definicję encyklopedii, ale definicja encyklopedydyczności zaproponowania tutaj nijak do niej nie przystaje.

O co mi więc chodzi? Wyjaśniam. Chciałem zająć się muzyką. Ale widzę tu dyskusje dotyczące muzyków. Np. czy jest ency ktoś kto wydał osiem płyt, ale nie jest szerzej znany. Nawiasem mówiąc - po co komu encyklopedia w której są opisane same znane zjawiska i postaci? Chciałem dodawać informacje o rzadkich zespołach, których całym dorobkiem była niejednokrotnie tylko jedna płyta (osiągając często zawrotne ceny na giełdach). I po to zawracam głowę administratorom (po raz ostatni), żeby mieć pewność, że jak poświęcę kilka dni na przygotowanie hasła, to nikt mi tego hasła nie skasuje z powodu "nieency, bo nieznany, nikły dorobek". Jestem w takim wieku, że zaczynam cenić swój czas.

PS. Informacja nie poddaje się rygorom demokracji. Nie da się drogą głosowania potwierdzić lub zaprzeczyć jej prawdziwości. Rozumiem ciężką dolę administratorów. Ale pomysł z głosowaniem jest kuriozalny. Dla kogo w końcu tworzona jest ta encyklopedia? Zabolało mnie, gdy na jakimś forum wykpiony został dyskutant powołujący sie na Wikipedię. Ale tocząc tego typu spory sami siebie wystawiamy (my) na pośmiewisko.

(bura suka, spieprzaj dziadu, afera taśmowa, dać w papę, kaczyzm, seksafera, popis... które z tych haseł są ency? Bo dwudziestopłytowe wydawnictwo znanego wykonawcy - nie wiadomo. Kilka osób oddało głosy na nieistniejący - bo jeszcze niegotowy artykuł. Taka wikidemokracja. Administrator "to też człowiek". Tylko że ten człowiek popełnił błąd, po czym go powtórzył! Polecasz mi lekturę zasad, do których nie stosują się administratorzy, a ja cały czas usiłuję się dobić do tych, które obowiązują wszystkich. Chyba, że są równi... Ktoś uświadomia: "Wikipedia to nie spis-pomysłów-co-komu-do-głowy-przyjdzie". Na tym tle brzmi to jak doskonały wikiżart, prawda?)

Wybacz, że długi, ale to w końcu mój ostatni post (w tej sprawie). Kromkojad - (Odpisz) 00:48, 7 sty 2007 (CET)

[edytuj] Problem z kategorią

witaj. czy to nie jest jakiś błąd, że w Kategorii:Premierzy Wlk Brytfanii jest podkategoria... Premierzy Wlk. Brytfanii? ;-) W dodatku z tej kategorii nie można nijak "wyjść" kategorię wyżej, bo w szarej ramce na dole jest link do... tej kategorii! aaaa, pętla czasu, dzień świstaka i wszystko naraz. hilfe! Arek1979 22:26, 6 sty 2007 (CET).

ha! najprostsze rozwiązania są zwykle najtrudniejsze. może jakbym się skupił, to bym to do jutra sam wymyślił ;-) tak zupełenie przy okazji – czy mogłabyś spojrzeć na to SDU. dyskusja toczy się wokół "encyklopedyczności" zjawiska gagngów kibiców, a przecież nie o to chodzi, tylko że to jest OR wyssany z palca, szalika klubowego i kawałka murawy. Arek1979 00:38, 7 sty 2007 (CET).

[edytuj] Kietlicz

Widzisz, i tu następuje pewien problem. Jak zajrzałem do tematu w "środku" nie zostało nic. A sam "temat" uważam powinien pozostać, gdyż hasło jest encyklopedyczne. A może nalezało by poprawić zawartość a nie kasować temat? Może przywrócić "Kietlicz - herb" - ja wypełnie go treścią

pzdr (Gruzin 22:51, 6 sty 2007 (CET))

A fakt było coś takiego, przyznaję rację. Natomiast dziwi mnie jedno (świeży tu jestem, być może dlatego), bodajże wczoraj wkleiłem SUD do pewnego hasła. Treść tam wpisana była zupełnie nieodpowiednia do hasła. Większość odpowiedzi w dyskusji była taka: hasło jest potrzebne; tekst jest zły - do poprawy; hasło zostawiamy, treść niech ktoś się tym zajmie; SUD - głupi; zamiast wstawiać SUD powinienem się zająć redakcją hasła; Więc, sam nie wiem jak powinno być.

pzdr (Gruzin 23:08, 6 sty 2007 (CET))

Staram się powoli uczyć i aktywnie działać. A nowy tu będę prawie zawsze.

pzdr (Gruzin 23:30, 6 sty 2007 (CET))

Witam. Poszperałem i trochę śmieszna sprawa. Herb Kietlicz - inaczej nazywany był Kiczka.

(Gruzin 12:26, 7 sty 2007 (CET))

Jeszcze do poprawy. Muszę mi.in. grafikę wstawić. Ale najpierw muszę się tego nauczyć (Gruzin 13:00, 7 sty 2007 (CET))

Jeśli chodzi o nawias niech zostanie. Istnieje przynajmniej jeszcze jedna odmiana herbu. A poza tym osobnicy o takim nazwisku przewijają się w historii.

Użyłem szablonu herbowego - i tam nawias jest

(Gruzin 15:40, 7 sty 2007 (CET))

[edytuj] Grafika EN wiki -> commons

Witam serdecznie!

Ja znowu z prośbą-pytaniem ;-) Siedzi sobie na angielskiej Wikipedii grafika Walletssn2.gif, którą chciałbym wykorzystać na polskiej Wikipedii (tutaj, na razie tylko w brudnopisie). Doszedłem już do zasad przenoszenia, ale zastanawia mnie licencja. Na EN wiki podane jest, że to domena publiczna, bo wytworzone przez Rząd Federalny USA.

Jeśli to jest prawda, to (jak rozumiem) mogę to przenieść na Commons i podać taką samą licencję jak na en.wiki, tak?

No i mam istotne wątpliwości co do prawdziwości licencji. W oryginalnym haśle jest opisana historyjka, jak to prywatny producent portfeli stworzył własną kartkę ubezpieczeniową i coś tam później się działo (mniejsza o to, odsyłam do oryginału/tłumaczenia). I w artykule jest opisana: "The promotional Social Security card as distributed by the F.W. Woolworth Company", czyli wcale nie przez "the United States Federal Government". Tam grafika i tak może się ostać (fair use, inna licencja, ten sam efekt - grafika zostaje). Ale czy mogę na Commons umieścić fair use? A jeśli tak, to czy mogę dać [[Grafika:...]] na PL wiki odsyłając do fair use na Commons? I czy w ogóle moje wątpliwości co do licencji są słuszne?

Ufff, z góry dzięki za odpowiedź :-)

rozek19 (odpowiedz) 23:38, 6 sty 2007 (CET)

Dzięki!!! Serdecznie pozdrawiam, rozek19 (odpowiedz) 23:56, 6 sty 2007 (CET)

To ja sie tak podepnę pod to - czy mogłabyś to zrobić ? --Pmgpmg 23:44, 6 sty 2007 (CET)

[1] tak chodzi o wypełnienie tego szablonu. Ja wiem ze to się wydaje proste dla kogoś kto to robił - ale jezeli robiłem to pierwszy raz to było to dla mnie bardzo ciężkie bo nie wiedziałem co konkretnie tam wstawić. Opis obok jest - ale jakieś przykładowe dane tez powinny być. --Pmgpmg 02:09, 7 sty 2007 (CET)

• to i ja się podepnę. Czytam to i czytam, i jakoś nie moge zrozumieć. Interesuje mnie TA grafika. Jest właśnie na en.wiki. Zielone © - ale licencje podane tuu są jakoś inaczej opisane (może dlatego że po polsku, choć też nie zrozumiale dla laika). I wogóle - jak to "przenieść" na commons ? to chyba dla mnie za trudne... wrrr.. A tak to chciałam wkleić do Ole Fanger. Mam konto na commons (zawsze to już coś), ale co dalej ? Wziąć skopiować na dysk i wysłać na commons ? a co napisać w opisie ? nie znam autora, nie wiem kiedy zdjęcie zrobione ? podobno licencja wolna ? hmmm... jakieś sugestie ?--Beax 21:45, 22 sty 2007 (CET)

[edytuj] Kędzierzyn w III powstaniu

hej, napisałem opis akcji Mosty i opisałem bitwę o Kędzierzyn w III powstaniu (3 godzinki ;) ) Miałem opisać skrótowo ale nie wiedziałem co opuścić, więc napisąłem wszystko z grubsza tak jak to było. Tylko że teraz nie wiem czy nie utworzyć odrębnego artykułu o bitwie, tak jak to zrobiliście z moim opisem bitwy o górę Św. Anny Pistulka 23:46, 6 sty 2007 (CET)

[edytuj] Do dzieła

Dziękuję za pouczenie. Niepotrzebne. Ale widzę, że dyskusje nie na temat są ulubionym zajęciem administracji. Gdybyś sobie zadała trud, to pewnie byś zauważyła, że uczepiłem sie także tych, którzy głosowali za. Widzę jednak, że czytanie ze zrozumieniem leży poza możliwościami zarówno członków jak i administratorów. I to wiele tłumaczy. Julo wyznaczył cel: "Wolę encyklopedię zawierającą sto tysięcy dobrych haseł niż pół miliona bubli". Czeka Was więc kupa do zrobienia. Powodzenia. (Julo zapomniał języka w gębie? Czy to jakiś zasada wcinać się w dyskusję i pouczać?) Kromkojad - (Odpisz) 17:21, 7 sty 2007 (CET)

• • Przyjąłem Twoja pierwszą odpowiedź za dobrą monetę, choć wątpliwości pozostały. Oburza Cię posądzenie o kłopoty w rozumieniu czytanego tekstu? To zacytuj fragment, w którym uznałem p. Jula za administratora. Powtarzam problem, którego rozwiązania szukałem: kasowanie haseł, łamanie zasad przez administratorów, głosowanie bez zapoznania się z jego przedmiotem i bez motywowania decyzji. W prośbie o działanie wyjaśniłem dlaczego. Twoja odpowiedź "swoją drogą takie enigmatyczne pisanie o haśle i zmuszanie kogoś, by domyślał się o co Ci chodzi, to nie najlepszy pomysł" świadczy dobitnie jak rozumiesz co czytasz. Przeczytaj więc ten krótki tekst kilkakrotnie, następnie wskaż w swoich "odpowiedziach" miejsca, w których do niego się ustosunkowałaś. Potem skończ z pobłażliwym przechodzeniem obojętnie obok mojej dyskusji, zadaj sobie trud prześledzenia moich edycji, przeanalizuj i powywalaj hasła (zresztą wywalać możesz bez tracenia czasu na analizowanie jak to jest tu przyjęte - nie jest ich dużo). A na koniec zablokuj konto (moje). Kromkojad - (Nie trać czasu - nie odpisuj) 17:21, 7 sty 2007 (CET)

[edytuj] oficerowie WP

Witam. Mam następujący problem, zastanawiam się nad napisaniem kilku, kulkunastu lubcoś koło tego biogramów oficerów wojsk polskich. Mam ku temu różne materiały.

Gdzie problem? w kategorii, gdzie umieścić np. takiego delikwenta Michał Antosiewicz

(Gruzin 19:59, 7 sty 2007 (CET))

Wrzucam do tej kategorii (polscy wojskowi) ale za szeroka ona jest, a inne mi nie pasują. Pomyśleć należałoby może o podkategoriach podobnych do "oficerowie II Rzeczypospolitej". Np oficerowie polscy czasów napoleońskich, of. pol. powstania listopadowego, itd.

(Gruzin 20:46, 7 sty 2007 (CET))

[edytuj] re Bastnezyt

Troche napisałem w szablonie. Bastnezyt to minerał którego jednym ze składników jest pierwiastek neodym, zawieraz on wiele innych pierwiastków m.in dysproz i inne, dlaczego ma byc więc przekierowanie do neodymu a nie do któregoś z pozostałych?. Zresztą w artykule Neodym tworzy się pętla do bestnezyt, po co to? raziel 12:32, 8 sty 2007 (CET)

• Tak linki są, ponieważ jest to minerał którego istnieje wiele odmian z różnymi pierwiastkami m.in. z neodymem dlatego takie przekierowanie nie jest niczym uzasadnione, a jedynie wprowadza w błąd. Stub zobaczne, ale takich stubów można by było zrobić ok 3000 bo tyle jest minerałów i wiele z nich posiada różne "konfiguracje" z pierwiastkami (diadochia). Nie żeby takie stuby nie były ok, ale trzeba na to czasu i... chęci :) raziel 13:01, 8 sty 2007 (CET)
  • Był to pierwszy i ostatni raz ;) raziel 14:13, 8 sty 2007 (CET)

[edytuj] cyferki w nawiasie

Witaj. Mam pytanko (pewnie jest gdzieś wyjaśnione, a ja Ci zawracam głowę). Co oznaczają cyferki w nawiasach przy artykułach (jak wciśnie się np. oststnie zmiany) jedne są zielone poprzedza je +, inne czerwone z -.

(Gruzin 15:04, 8 sty 2007 (CET))

[edytuj] Nagłówek

Kto ma prawo zdejmować szablon SdU z hasła i oznaczać stronę głosowania jako SdUz - tylko administratorzy, czy pozostali userzy również? Bocianski 20:38, 8 sty 2007 (CET)

[edytuj] Islam

Ludmiło, rzuć okiem na wojnę edycyjną w artykule o Islamie między mną a wikipedystą Kkrystianem. Jestem głęboko przekonany że wykazałem mu błąd a mimo to usuwa krytyczne informacje z artykułu. zapoznaj się proszę z dyskusją Dyskusja_Wikipedysty:Kkrystian, Dyskusja_Wikipedysty:Errarel, Dyskusja:Islam i wypowiedz się jako administrator co z tym zrobić. Errarel 23:09, 8 sty 2007 (CET)

[edytuj] Wyrzucanie

A co ja takiego wyrzuciłem?????? :) Belissarius 23:40, 8 sty 2007 (CET)

No to musiałem być w stanie wskazującym na spożycie :), no a tablic w ogóle sobie nie przypominam. Pozdrawiam Cię serdecznie Belissarius 23:54, 8 sty 2007 (CET)

Muszę się wreszcie naprawdę za to wziąć, bo aż mi wstyd. Dzięki, Lou! Belissarius 23:59, 8 sty 2007 (CET)

No więc melduję - w stanie Illinois wszystkie parki zostały wymienione. Jutro zabieram się za stan Michigan, a potem - po kolei - za pozostałe. Zostanie - bagatela - wypełnianie... Pozdrawiam Belissarius 07:23, 9 sty 2007 (CET)

[edytuj] Bóstwa ;-)

Dyskutuję właśnie z Lajsikonikiem nt. przeniesienia treści do istniejących już art. zbiorczych i zostawienia przekierowań, myślę, że formalnie możnaby to załatwić w ten sposób, że CrowWoman wycofała zgłoszenie (w dyskusji Wikipedia:SDU/Czsnota widzę jej odpowiedź pozwalający mieć nadzieję na takie rozwiązanie). Pozdrawiam. Gytha 23:48, 8 sty 2007 (CET)

• Bardzo chętnie to zrobię, tylko powiedzcie mi jak, żebym jakiego bigosu nie narobiła. CrowWoman 11:49, 9 sty 2007 (CET)

[edytuj] ostrzeżenie ?

dostałem ostrzeżenie żeby nie zamieszczać reklam , to dlaczego po wpisaniu hasła Lidl wyskakuje opis sieci sklepów wraz z adresami ?

83.27.221.137 11:32, 9 sty 2007 (CET) seba

[edytuj] Licznik

Dziękuje za pomoc, dokładnie o to mi chodziło. Pozdrawiam, Galileo01 20:45, 9 sty 2007 (CET)

Dziekuje za cenna uwage, jenakze chciale zauwazyc ze nie jest to zabronine, zapewne jako Administrator to wiesz, ale byc moze sie cos sie zmienilo to prosze poinformuj mnie o tym. Pozdrawim nizalezny Wikipedysta:Rewizor

[edytuj] Do Szanownej Administratorki

Dziekuje za cenne uwagi Wikipedysta:Rewizor, ale i Ty mozesz przciez kasowac swoja dyskusje, mnie to nie przeszkadza. Natomiast jezeli bedzie to kiedys zabronione to mapewno sie dostosuje, Pozdrawim

[edytuj] Jan Walc

Tak się zastanawiam, czy nie przenieść do wikicytatów wywalonego przez Ciebie wczoraj kawałka prozy. Ten gorzki w wymowie fragment jest charakterystyczny dla jego twórczości z lat 90. Picus viridis RSVP? 15:33, 10 sty 2007 (CET)

[edytuj] Klasyka Disneya

Dziś znów pojawił się artykulik Klasyka Disneya skasowany oczywiście:) ale mówiąc szczerze to nie jest wypełniacz programu lecz znajduje sie w ramówce kanału i trwa ok 30 -45 min Wiem bo oglądam:) a po za granicami ten program jest oglądany normalnie i nie ma problemów dojścia do niego Czyli jest to program jak każdy inny Ale to tak do wiadomośći Pozdrawiam Z poważaniem --Adamt 14:36, 12 sty 2007 (CET)

[edytuj] jaki?

jaki wandalizm co źle zrobiłem? :/

[edytuj] grafika bez licencji

wlasciciel fotografii wiedzac,ze bawie na wikipedii zwrocil mi uwage, ze grafika: Image:Jerzy.myszor.jpg nie posiada licencji. Prosze o jej usuniecie. James562 17:30, 12 sty 2007 (CET)

1. jest nim fotograf z Goscia Niedzielnego, ktory moze nie grozi sadem, ale jest nieprzyjemnie zdziwiony James562 22:27, 12 sty 2007 (CET)

[edytuj] Re

Nmzc. Bliskie sąsiedztwo nie zawsze pożądane, też wiem ;). Btw admińskie zabawki w większości działają i tak. Maire ♣ 23:03, 12 sty 2007 (CET)

[edytuj] III LO w Kaliszu

Ludmiła, III LO w Kaliszu przekierowałem na III Liceum Ogólnokształcące im. Mikołaja Kopernika w Kaliszu (bo trochę robię z tym artykułem porządek), tam był box dyskusji SDU, a teraz nie mogę wstawić boxa SDU na przekierowanej stronie, bo mnie wywala. Help, help, help. :) Pozdr. Romuald Wróblewski 15:36, 13 sty 2007 (CET)

• Dziękuję. Romuald Wróblewski 19:32, 13 sty 2007 (CET)
  

Ludmiło, jaki jest stub na naruszenie praw autorskich? Bo nie mogę znaleźć :(. Pozdr. Romuald Wróblewski 16:38, 24 sty 2007 (CET)

[edytuj] portret własny

Witaj!

Dziękuję za wiadomość. Ktoś bardzo ładnie napisał. Jedyne zastrzeżenie, to to że nie pisałem specjalnie o heraldyce. Pozdr. --Starscream 18:24, 14 sty 2007 (CET)

[edytuj] Kanton Hercegowina-Neretwa

Nie uważam za godny szablonu czy wiesz Pozdr. --Starscream 20:50, 14 sty 2007 (CET)

[edytuj] chamskie zachowanie

Witam, jestem oburzony chamskim zachowaniem Pani. Każdy ma prawo dodać stronę w wikipedii. To, że Pani uznaje to za promocję, jest Pani sprawą. Zasady WIKIPEDII nigdzie nie zabraniają dodawania haseł. Wszelkie wykluczenia dotyczą treści a nie zawartości merytorycznej. Proszę na przyszłość uważniej zastanawiać się nad swoim działaniem. Najgorzej jak ktoś ma za dużo władzy i wydaje mu się, że jest bogiem. Pokory odrobinę zalecam!! Radosław Ostrowski

[edytuj] Definicja ADMINISTRATORA

Pragnę przypomnieć, bo ktoś zapomniał od czego jest : "Administrator (sysop) to aktywny i godny zaufania uczestnik projektu, który posiada dodatkowe uprawnienia, niedostępne zwykłym użytkownikom. Uprawnienia te nie mają sugerować kontroli edytorskiej nad projektem." Czyli administrator nie jest CENZOREM. Jak już wspominałem, proszę o powołanie się na punkt regulacji wikipedii, który zabrania dodania hasła zawierającego autentyczną, w pełni prawdziwą, notkę bograifczną pracownika naukowego.Radosław OstrowskiOradek 00:15, 15 sty 2007 (CET)

Mimo zmian, zgodnie z sugestią - artykuł był BARDZO krótki i spełniał wymagania NPOV - został kilkakrotnie usunięty. CZYSTA ZŁOŚLIWOŚĆ. OTO TEKST" OSTROWSKI RADOSŁAW - Absolwent Wydziału Dziennikarstwa i Nauk Politycznych Uniwersytetu Warszawskiego. Wykładowca Akademii Humanistycznej im. Aleksandra Gieysztora - kierownik Pracowni Marketingowej i autor portalu www.mp.prv.pl"

Nie zawierał żadnych zbędnych ani nieprawdziwych informacji. Informuje o osobie, obszarze badań i miejscu ich prowadzenia.

Punkt trzeci na który się Pani powołuje, nie mówi nic o autopromocji, mówi o reklamie i propagandzie. Jeśli potrzebuje Pani wyjaśnienia tych terminów, odsyłam do moich publikacji, ewentualnie służę spisem literatury na ten temat. Pani rozumienie tych pojęć jest dalekie od powszechnie przyjętej definicji.

Do własnej strony mają zastosowanie inne regulacje niż przez Panią przytaczane, mniej dyskusyjne i wieloznaczne, traktujące bezpośrednio o temacie, jak na przykład regulacja o ARTYKULE O WŁASNEJ OSOBIE (!):

CYTUJĘ:

Tworzenia rtykułu o samym sobie: [2]

Neutralny pubnkt widzenia: [3]

Aktualną praktyką w Wikipedii jest że nie kasuje się artykułów o sobie samym pod warunkiem, że artykuł spełnia wymagania NPOV i że osoba której artykuł dotyczy jest "wystarczająco wybitna" aby zasługiwać na wpis w Wikipedii. Nie ma w Wikipedii konkretnych reguł na temat tego kogo uznać za osobę godną posiadania biografii w Wikipedii, a kogo nie.

[edytuj] ===

Jeżeli uważasz, że jakiś sysop powinien zostać pozbawiony uprawnień, dokładnie to przemyśl i zadaj sobie następujące pytania:

Czy administrator na pewno łamie zasady obowiązujące na Wikipedii? Czy ignoruje on twoje prośby o zaprzestanie swoich działań? Czy inni Wikipedyści podzielają twoje zdanie? Jeżeli odpowiesz twierdząco na wszystkie powyższe pytania, być może dany sysop nadużywa swoich możliwości. W tym przypadku może się okazać, że zostanie on pozbawiony swoich praw na zawsze, na określony wcześniej czas, lub też po prostu zostanie zablokowany (na określony czas).

Uwaga! Użytkownik powinien zdawać sobie sprawę z faktu, iż odebranie innemu użytkownikowi uprawnień administratora to znaczące rozwiązanie uzasadnione poważnym i ciągłym naruszaniem przez niego zasad społeczności Wikipedii. Przed jego wykorzystaniem należy spróbować dyskusji i mediacji. Odebranie uprawnień nie czyni z byłego administratora zwykłego użytkownika wikipedii i pozwala mu ubiegać się po 6 miesiącach ponownie o uprawnienia. "

KONIEC CYTATÓW MAM NADZIĘJĘ, ŻE TA DAWKA ZASAD PRZYPOMNIE PANI NACZELNĄ IDEĘ WIKIPEDII I ZDEJMIE BIELMO NIENAWIŚCI Z OCZU. RadekOradek 00:53, 15 sty 2007 (CET)

[edytuj] Hercegowina-Neretwa

Masz rację. Przepraszam, nie skojarzyłem wyglądu artykułu z wymogiem "nie-stuba". Trochę więcej napisałem teraz na podstawie en.wiki i chyba ujdzie bez kłucia w bardzo wiele oczu... na przyszłość będę patrzeć co przywracam. --wikipedysta:Qviri 01:13, 15 sty 2007 (CET)

[edytuj] Autobiografie

Ech... kiedyś długo przekonywałem ludzi do przyjęcia zasad nt. autobiografii z Wikipedii-en:

Wikipedia:Tworzenie artykułów o własnej osobie tłumaczenie

Co prawda anonimowość pisania w Wikipedii umożliwia wstawianie autobiografii bez możliwości wykrycia tego faktu - ale przykład tej pyskówki powyżej - wyraźnie wskazuje na to, że choćby dla takich przypadków warto jest wprowadzić zakaz pisania o sobie samym... - może wszcząć w tej sprawie głosowanie, lub ew. dyskusję i przyjąć wreszcie tę zasadę przez consensus?

Polimerek 01:17, 15 sty 2007 (CET)

Jest tam już sekcja: "Pisanie o tematach, w które jest się bezpośrednio zaangażowanym" - chociaż IMHO przed zgłoszeniem tego pod głosowanie warto by to wszystko doprecyzować. Polimerek 12:24, 15 sty 2007 (CET)

Przerobiłem trochę ten tekst i zacząłem o nim wątek w kawiarence. Patrz: Wikipedia:Kawiarenka/Zasady_dyskusja#Autobiografie_i_pisanie_innych_art.C3.B3w_na_tematy.2C_z_kt.C3.B3rmi_jest_si.C4.99_osobi.C5.9Bcie_mocno_zwi.C4.85zanym

[edytuj] czywiesze

Wstawiając "czywiesze" upewniaj się, że linki ze strony głównej nie prowadzą do disambigów albo przekierowań, bo np. konstruktor to disambig, a nie hasło. Pozdrawiam, Roo72 Dyskusja 02:55, 15 sty 2007 (CET)

[edytuj] Re:PUA

Dziekuję bardzo :) Cancre 13:47, 15 sty 2007 (CET)

[edytuj] BW

Zapraszam do Braterstwa wików. :) Przykuta 17:19, 15 sty 2007 (CET)

Tak, tak, tak :) Jakbyś jeszcze tam jakieś błędy znalazła to przy okazji popraw ;) Przykuta 17:15, 16 sty 2007 (CET)

[edytuj] Angels Serwer

Przepraszam ,ale na wikipedii jest wiele gier komputerowych.Nie potrafię odpowiedzieć czy ta jest mniej ency od innych, ale nieency zgłasza się na SdU a nie ek Gabal 20:04 15 sty 2007 (CET)

[edytuj] Ad:Szablon:Głosowanie

Droga Pani czasodawczko ;).

Wporawdziłem zmiany w tym szablonie jeszcze raz. Niestety w oprogramowaniu jest jakiś błąd i nie działa to w pełni poprawnie, ale wystarczy, że wstawisz {{subst:głosowanie|}} i będzie dobrze. Możesz też po prostu podać liczbę dni {{subst:głosowanie|7}}.

Pozdrawiam, Nux (dyskusja) 16:59, 17 sty 2007 (CET).

[edytuj] Tadeusz Kosciuszko

Ta strona została tak zabezpieczona, ze wiekszość odwiedzających nie domysli się, ze ona w ogóle cokolwiek zawiera. Jaki sens ma umieszczenie artykułu za kilkoma pustymi żółtymi ekranami? Ja też chciałam zrezygnowac. Po kilku żółtych ekranach uznałam, ze strona jest pusta i nie ma co dalej przewijać.

[edytuj] głosowanie na sdu

Witam,

proszę zajrzyj na Wikipedia:SDU/LI LO im. Tadeusza Kościuszki w Warszawie, artykuł poprawiono. Nie wiem czy będzie to już dość ency, ale warto spróbować. sfu (re:) 00:44, 18 sty 2007 (CET)

[edytuj] Przenoszenie grafik na Commons

Poprawione. Przepraszam za problemy. Pozdrawiam. Bielsko 00:49, 19 sty 2007 (CET)

[edytuj] re: urządzenia do sprzątania

Witam!

Hehe, całkiem niezła dyplomacja mająca na celu usunięcie przeze mnie tego irytującego niektórych test admina ;p. Jednak już tak całkiem poważnie, to odpowiedź brzmi nie. Po pierwsze dlatego, że jeszcze chyba nie upłynął okres 60 dni od mojego poprzedniego PUA. Po drugie dlatego, że ostatnio uwikłałem się w dość brzydkiego flame'a z Roo72, a biorąc pod uwagę fakt, że Cancre dostała głos przeciw za jedną złą edycję, to ja zapewne dostałbym ze 100 głosów przeciw za tego flame'a. Po trzecie dlatego, że mam teraz dość ciepły okres na uczelni (sesja) i nie chciałbym dokładać sobie dodatkowych stresów. Dlatego tak czy inaczej trzeba by poczekać z tym do lutego. A w lutym mogę nie mieć dostępu do netu, więc też może być ciężko. Jednakże, jeżeli już przyglądasz się różnym osobom, którym chciałabyś wręczyć miotłę to polecam Wikipedystkę Gythę – jest bardzo pomocna w poczekalni, a jej ostatnia dyskusja w kawiarence ujawniła pewne pozytywne cechy (merytoryczna dyskusja, wyczucie kiedy kończy się dyskusja, a zaczyna flame, dążność do osiągnięcia porozumienia). Być może nie pomogła by za bardzo adminom, ale wątpię w to, by zadziała na szkodę projektu. Natomiast w jej codziennej pracy uprawnienia mogłyby się jej przydać. Aż dziw bierze, że ma zaledwie 1500 edycji, zawsze myślałem, ze ma ich co najmniej 15 tysięcy. :-). O właśnie widzę, że ktoś już jej to proponował, może jednak Ci uda się ją przekonać ;) Tak czy inaczej dziękuję serdecznie za propozycję. W końcu każdy lubi czuć się doceniony. Pozdrawiam! Maly LOLek 00:55, 19 sty 2007 (CET)

[edytuj] ek

Uzasadniłam w dyskusji. Chodzi o to, że mamy artykuł, w którym są zgromadzone takie listy ze wszystkich czterech turniejów. Ten artykuł zawiera to samo, ale tylko z jednego turnieju. Nie wiem, czy istnieje potrzeba "przechowywania" dalej tego artykułu. Zajrzyj, proszę, na stronę dyskusji tego artykułu. Anne Marie ;) 16:17, 19 sty 2007 (CET)

Masz rację. W zbiorczym artykule nie ma zwyciężczyń z wcześniejszych lat, ponieważ nie wszystkie turnieje juniorskie rozgrywano w tym czasie. Proponuję przenieść brakujące zwyciężczynie do zbiorczego artykułu, wtedy będzie można usunąć pozostałe. Zgadzasz się? Anne Marie ;) 16:32, 19 sty 2007 (CET)

Gotowe. Wielkie dzięki za pomoc ;) Serdecznie pozdrawiam, Anne Marie ;) 16:41, 19 sty 2007 (CET)

[edytuj] re:przestań

Proszę zaprzestań usuwania kategorii Narody słowiańskie przed zakończeniem głosowania, a tym bardziej wszczynania wojen edycyjnych. Zaprzestań także ataków osobistych [4]. Takie zachowanie może zakończyć się blokadą. Ludmiła Pilecka ⇒ dyskusja 20:44, 19 sty 2007 (CET)

---

Czy to było miejsce do wstawiania tego typu uwag ? proszę zachować przynajmniej odrobinę obiektywizmu, dlaczego właściwy administrator nie usunął tej UWAGI we właściwym czasie ? ! [5]. , warto jest się również Koleżanko zapoznać z zasadami SDU, Bez względu na przebieg głosowania, można poprawiać informacje w nim zawarte. Dobrze jest poinformować o zmianach na stronie głosowania. http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Narody_s%C5%82owia%C5%84skie

dziękuję Palkin

koleżanko Pilecka proszę się jeszcze raz zaznajomić z treścią tego komunikatu ! http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Narody_s%C5%82owia%C5%84skie, i jeszcze jedno, czy wycofywanie kategorii jest już zabronione, przecież podaję za każdym razem powód takiego działania, pozostałe argumenty podałem w dyskusji, czyżby koleżanka się z nimi nie zaznajomiła i trzymała tylko jedną stronę :( Palkin

---

• przyznaję, że wydawało mi się zdecydowanie zasadne dla dyskusji o kategorii podanie informacji o działalności Palkina. Masowe usuwanie kategorii z artykułów, w dodatku kategorii podlegającej właśnie dyskusji, nie da się zakwalifikować jako poprawianie. W moim przekonaniu był to wandalizm, w czym utwierdziło mnie także usuwanie komunikatu. Będę wdzięczny za informację, jeżeli postąpiłem niewłaściwie, abym mógł w przyszłości nie powtórzyć błędu. Pundit | mówże 20:59, 19 sty 2007 (CET)

  i jeszcze pytanie do admina - czy tych skasowanych sygnatur kategorii nie należy przywrócić? Pundit | mówże 21:02, 19 sty 2007 (CET)

[edytuj] Kultury archeologiczne

Droga Ludmiło (jeśli wolno pozwolić sobie na taki familiaryzm), moi studenci piszą artykuły o kulturach archeologicznych, co zapewne zauważyłaś, bo poprawiałaś "kulturę badeńską". Uczą się korzystac z wikipedii, więc na początku będą popełniali trochę błędów edycyjnych, ale czuwam nad tym. Nie chcę jednak za bardzo im pomagać, bo chcę, żeby się sami nauczyli. Planujemy ze studentami zrobić portal archeologia. Mam nadzieję, że w ten sposób uporządkujemy problematykę archeologiczną w wikipedii. Serdecznie pozdrawiam --Zbikob 14:43, 20 sty 2007 (CET)

---

Pani Pilecka, osoba podpisująca się nikiem Zbikob, prezentuje tylko jeden punkt widzenia w archeologii, niekoniecznie prawdziwy :), najlepiej to wodać tu [6] i tu [7] Kozowa (dla Polaczków) a Vettersfelde dla świata, w zależności od koniunktury, takie jest oblicze tego "naukowca" Burda

[edytuj] Grzegorz śmigielski

Czy znalazlas zrodlo tego art, bo jest jeszcze jeden podobny (przynajmniej)? Pozdrawiam... Vuvar1 Dyskusja 14:58, 20 sty 2007 (CET)

Ten sam autor, blad ort. w nazwisku, ta sama forma - Jerzy świątkowski. Google nie chce mi nic znalesc. Pozdrawiam... Vuvar1 Dyskusja 15:08, 20 sty 2007 (CET)

Dzieki- caly dzien mam problem z googlem- nie wiem o co chodzi. Pozdrawiam! Vuvar1 Dyskusja 15:13, 20 sty 2007 (CET)

[edytuj] Niepoprawne ponaglenie Burdy

Pani Pilecka !, bardzo proszę poprawić zgłoszone przez wikipedystów artykuły!, taka opieszałość jest niedopuszczalna przez administratora Burda

[edytuj] Re: Mr. Zoob

Wiem, co napisałem (Usunięcie pomówień) i co miało być napisane (Przywrócenie NPOV), ale mi się za szybko przekleiło i kliknęło "Zapisz". Lepiej napisz jak poprawić opis zmian lub popraw sama ;-) -- Andrzej P. Wozniak (Usher - dyskusja) 02:34, 21 sty 2007 (CET)

[edytuj] Wielcy przedwieczni

Hej - mogłabyś mi podać nicka wikipedysty, który tworzył te skasowane przez Ciebie artykuły o "Wielkich Przedwiecznych"? Nie mogę już OZ znaleźć, a chciałabym napisać mu, co robił źle. Ew., jeśli uważasz za słuszne (spójrz na Nyogtha) odtworzyć artykuły - dodałabym kontekst. Pozdrawiam. Gytha 21:31, 21 sty 2007 (CET)

[edytuj] Blok techniczny

Zwyczaj. Też nad tym bolałem, ale już się przyzwyczaiłem. Wybrano metodę redagowania na górze "bloku technicznego". Spojrzyj na to [8] Zero 19:41, 22 sty 2007 (CET)

[edytuj] linki wewnętrzne w filmach

Witaj, zajrzałam do ciebie, bo poprawiłaś moje skasowane linki do filmow w artykule o Samancie Janas. Mam pytanie - jaka jest reguła wstawiania tych linków (tzn wiem ze nie ma żadnej :-D), ale chodzi mi o 3 utworzone przeze mnie ostatnio artykuły: Michał Znicz - Stanisław Sielański - Antoni Fertner. Jeśli dam na każdym z filmów linki wewnętrzne to artykuł będzie cały czerwony... osobiście mi się coś takiego nie podoba, ale w tej kwestii bez problemu się dostosuję. Muszę tylko wiedzieć do czego dążymy. Napisz jak to widzisz. --Beax 21:55, 22 sty 2007 (CET) P.S. a skoro już tu jestem :-) to wyżej poprosiłam cię o pomoc z grafiką.

[edytuj] Dyskusja Wikipedysty:Kaziu Wichura

dlaczego nie zgadzasz się na usunięcie? jest tam tylko informacja od robota który akurat w tym wypadku pomylił się Kaziu Wichura 18:06, 23 sty 2007 (CET)

[edytuj] Kultury archeologiczne

Droga Ludmiło, studenci stworzyli na razie kilkanaście nowych artykułów o kulturach archeologicznych. Wszystkie są zgodne ze schematem opisu, który wypracowaliśmy wspólnie na seminarium (pewnie już to zauważyłaś). Myślę, że właśnie w ten sposób możnaby opisywać i inne kultury i może w przyszłości przerobimy w podobny sposób artykuły napisane wcześniej. Artykuły będą zawsze rozpoczynane wstępem, tak jak sobie życzysz

Niestety na razie była to dla studentów praca przymusowa - na zaliczenie semestru, ale mam nadzieję, że część z nich zaraziła się bakcylem i będzie pisać hasła dalej z rozpędu, już bez mojego przymuszania. Pracujemy też nad portalem archeologia, jak będzie gotowy interfejs, to pomyślimy nad nowym podziałem na podkategorie, ale to jeszcze potrwa. Namawiam koło naukowe na UKSW, żeby się tym zajęło.

Ponieważ te artykuły o kulturach były na zaliczenie, więc nie chciałem za bardzo od razu w nie ingerować i za pomocą emaili wskazywałem studentom, co mają poprawić. Ta procedura spowodowała, że niektóre artykuły dość długo nie były gotowe i inni wikipedyści zaczęli pomagać je edytować. Mam kłopot z dwoma wikipedystami, którzy wszędzie wstawiają jakieś nie mające związku mapy, ale nie będę Ci się skarżyć - jakoś sobie damy radę.

Serdecznie pozdrawiam --Zbikob 19:50, 23 sty 2007 (CET)

[edytuj] Mr Zoob

Witam.

Jestem pod wrażeniem rzetelności wpisu dotyczącego zespołu Mr Zoob. 

Bardzo ciekawe, w jaki sposób dotarła Pani do niektórych informacji? Pozdrawiam w imieniu wszystkich kolegów. Życzę dalszej, tak owocnej pracy. Waldemar Miszczor

[edytuj] Mediacje

Witaj! Przysłowie mówi (parafraza): gdzie dwóch się bije tam trzeci ląduje w szpitalu. Sama widzisz w poście wyżej jak ktoś reaguje na błędy merytoryczne. Ja zwróciłem uwagę przyszłemu lekarzowi (chyba po to studiuje medycynę). Być może, dzięki cennej, choć nieco ostrej uwadze będzie wiedział, że 0,5 mg cieczy wchodzącej w skład krwi to hormonu a nie jakiś dwuznak. Joy ^dyskusja 20:36, 24 sty 2007 (CET)

Swoją drogą, ciekawi mnie dokąd trafiają pieniądze odprowadzane z pensji każdego podatnika nazwane ubezpieczeniem zdrowotnym. Po 9 latach pojawiłem się po raz pierwszy u lekarza i musiałem zapłacić za wyrwanie zęba...

Nie używam znieczulenia. Zwykłe wyrwanie szóstki. Do tego wacik (po wszystkim). PS. 2 - brak połączenia z GG, jabber mi siadł...

Done. Idę spać. Papa - pilnuj moich haseł ;)

[edytuj] Miotełki

Hmmm... Myślę, że edytowanie jest tym, co cieszy mnie najbardziej. Narzędzi na razie mi nie brakuje, a poza tym moja praca poza witualnym światem Wiki już i tak jest zbyt zaniedbana. Ale miło mi, że zostałem zauważony... :-)
Grzegorz Wysocki ^(NAPISZ) 22:39, 24 sty 2007 (CET)

[edytuj] en:Male chauvinism

Ach; sam się tak oceniłem - po tym, jak Wikipedysta:Gytha zachwalała mi Dumę i uprzedzenie, Maire spowodowała wygenerowanie labiryntu uczuć (tu: [9]), ja kupiłem tę "powieść" jako środek nasenny - i spędziłem całą noc na szukaniu dziur w całym (tzn błędów tłumaczki i odstępstw świata przedstawionego od rzeczywistości). Picus viridis RSVP? 23:14, 24 sty 2007 (CET)

[edytuj] Revert

Rzeczywiście niepotrzebnie pośpieszyłem się z revertowaniem. Dzięki za zwrócenie uwagi. Pozdrawiam —  EMeczKa dyskusja 01:17, 25 sty 2007 (CET)

[edytuj] Zbiór

Bardzo dziekuje za super-ekspresowe kasowanko artykulu Zbiór! --Alef 00:37, 27 sty 2007 (CET)

[edytuj] Orty

Witaj, gdyby tak przejrzeć się większej ilości moich edycji, znalazałabyś więcj błędów ortograficznych, literowych. Robię to mimo wolnie i niezamierzenie, pozdr Radziński (d) 09:56, 27 sty 2007 (CET)

[edytuj] Jajko Kolumba

Część o Tesli wydaje się OK. Skąd jednak wzięłaś informację, że historia z jajkiem to starohiszpańska przypowieść i to o "głupim Jasiu". W przytoczonych linkach nie ma o tym ani słowa... Polimerek 19:35, 27 sty 2007 (CET)

Ja bym ten fragment o ludowej przypowiastce usunął. Eduseek też nie podaje skąd to wziął. W hiszpańskiej Wikipedii - nic nie piszą o ludowej przypowiastce - a skoro ona miałby być tak popularna jak u nas wierszyk o Głupim Jasiu, który nosił owies w dziurawym worku - to pewnie by to napisali. No i ten "głupi Jaś" - to raczej postać z polskiej a nie hiszpańskiej tradycji. Polimerek 20:05, 27 sty 2007 (CET)

Szablon wstawiłem - bo początkowo sądziłem, że to ktoś anonimowo pisał to hasło i Ty mnie poprosiłaś tylko o jego ocenę. Dopiero po zajrzeniu do historii zorientowałem się, że to Ty je głównie pisałaś i dlatego wogóle napisałem ci o problemie z "głupim Jasiem". W każdym razie przepraszam, za w sumie niepotrzebny szablon. Polimerek 00:51, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Jak leci i takie tam

Jak się miewasz? Mam nadzieję, że dobrze. Mam parę pytań. Raz: w haśle o gen. Sierawskim jest link do ksiązki dostępnej w bibliotece onjaln. Książka była wydana w XIX wieku; jest w niej portret generała. Mogę go wrzucić na wiki i pod jaką licencją? Ja przyznam się nie wiem, moje kilka obrazków na commons wrzucił mi kiedyś Szaku, na licencjach się nie znam, a Ty jesteś boginią na commons, więc pytam. Dwa: znasz może jakiś link do statystyk, gdzie są statystyki wikipedii, chodzi mi o wielkość polskiej wikipedii w bajtach czy czym tam i średnią wielkość artykułu, najlepiej w porównaniu do innych wersji językowych. Ostatnio słyszałem, że polska wikipedia ma najmniejszą wśród dużych wikipedii "głębokość" i faktycznie tak jest; to jakiś dziwny wskaźnik, ale chciałem zobaczyć te dane, o których piszę. Bocianski 21:17, 27 sty 2007 (CET)

Głębokość (oryg. ang. depth) to współczynnik oceniający wikipedie według liczby edycji w artykułach, pokazujący, jak często artykuły są zmieniane. Polska wikipedia ma współczynnik 12, rosyjska 46, angielska chyba ponad 100. Na pierwszy rzut oka wygląda to bardzo niekorzystnie, np. wg. nieprzychylnego Polakom autora z ru-wiki, potwierdza fakt, że pl-wiki to w dużej części dziecko botów. Faktycznie, ciekawe w ilu procentach art. o polskich wsiach ktokolwiek poza botem coś edytował (nie licząc np. zmiany kategorii). Podliczając liczbę art., wg. moich szacunków około 1/3 pl-wiki to bałwanki botów. Dla ru, to około 1/6, dla uk - 1/4, itd. Przydałyby się szczegółowe statystyki, ale takich niet. Generalnie do tego głosu na ru miałem dosyć dobre samopoczucie, ale taki głos z zewnątrz bardzo mnie otrzeźwił. Nie jest tak wesoło. Dlatego chciałem np. porównać objętość tekstów i średnią wielkość artykułów. Ćo do generała, to jeszcze będę w kontakcie. Bocianski 00:45, 28 sty 2007 (CET)

Tak, oczywiście. Faktycznie, mała ilość edycji danego hasła jest u nas uważana za cnotę, jak widać inaczej niż gdzie indziej. Też od razu pomyślałem o nabijaniu licznika. Ponieważ jednak nie mam argumentu w postaci statystyk objętościowych, nie mogę się odgryźć. Na pocieszenie - na ru mają hasła o blogerach i trollach, my na szczęście chyba tylko o jednym (który w dodatku coś tam próbował z prezydenturą). Nie mówiąc już o pocałunkach Wołodźki w brzuszki dzieci. Bocianski 01:08, 28 sty 2007 (CET)

Sierawski.PNG - chyba zrobiłem wszystko dobrze? Wsawisz tam jakie-tam-trzeba kategorie? Bocianski 02:31, 28 sty 2007 (CET)

Thx za kategorię. Odpowiedziałem. Możesz również poinformować ludzi o rozpoczętym temacie w kawiarence. Bocianski 18:15, 28 sty 2007 (CET)

W tym właśnie sęk, że nie ma, trzeba założyć :) Pomyśl nad poprzenoszeniem wszystkich głosów w jedno miejsce, a w pozostałych - zostawić link, aby się dopisywać w jednym miejscu. Bocianski 18:59, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Grafika na medal

Jeśli pod taką samą nazwą, to tak. W przeciwnym przypadku trzeba przenieść stronę głosowania przyciskiem "Przenieś". Należy też odtworzyć lokalny opis (a przynajmniej z szablon {{gmedal}}). To chyba wszystko, jeśli chcesz to mogę skontrolować rezultat. Pozdrawiam! --<A.J.>--<?>-- 16:22, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Przeoczenie

Witam, niestety to przeoczenie dwukrotne ;) Przepraszam i obiecuję poprawę. Pozdrawiam! Patrol110 ^dyskusja 17:58, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] "postaci" a "postacie" - Sonic the Hedgehog

zauważyłem twoje zmiany dot. kategorii Postacie ze świata Sonic the Hedgehog "Postaci" w artykułach z powyższej serii.

wiem, że może być to cokolwiek dziwne, ale ze swej strony pragnąłbym nawet, aby wyraz "postać" w mianowniku swej liczby mnogiej pisany był "postaci", nie zaś "postacie" mimo jego dopuszczalnej formy (a nawet chyba już poprawnej), ty zaś w ostatnich edycjach. powiedz mi więc, czy warto byłoby wprowadzać taką regułę w wikipedii, aby wyraz ten pisać zgodnie z pisownią klasyczną (czyli "postaci"), czy raczej korzystać wyłącznie z formy powstałej z języka potocznego? warto byłoby (zgodnie z twoją wolą) ujednolicić pisownię tego wyrazu, dlatego wydaje mi się, należało by rzucić gdzieś na głosowanie ten temat.

moje umiłowanie jakże pięknie brzmiącej formy "postaci" być może jest bezzasadne, ale chciałbym aby ta forma, a nie ta druga, była obowiązującą w wikipedii, jednakże przydały by się chyba też głosy językoznawców względem tego zagadnienia, gdyż nie którzy zapewne woleliby odciążyć wyraz "postaci" inni zaś zgoła pragnęliby zachować formę klasyczną.

daj znać co na ten temat myślisz! konrad ^mów! 19:18, 28 sty 2007 (CET)

przypomina mi się chyba wykład prof. miodka! mimo wszystko warto byłoby chyba ujednolicić pisownię, a my zgoła mamy inne cele – na pewno znajdą się osoby, które będą za jedną lub drugą opcją. mimo wszystko chciałbym, aby w tej sprawie przeprowadzono głosowanie (spodziewam się, że zapewne moja opcja i tak nie zdobędzie popularności!) i aby ustalono, czy któraś z form winna być przewodnią, czy też obocznie można stosować obie (tzn. zostawić te wyrazy w takiej formie, jakiej są – co pewnie i tak nie wypali). konrad ^mów! 21:15, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Dziękuję

Droga Ludmiło, dzięki za dobre słowo i wsparcie duchowe. Serdecznie pozdrawiam --Zbikob 19:46, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Eki

Witam Mogłaby Pani mi wytłumaczyć dlaczego anulowała Pani ekowanie tych tekstów ? ( tego i tego) O ile jeszcze encyklopedyczność tego pierwszego ( z trudem przyznaję :) ) ewentualnie mogę uznać to tego drugiego zupełnie nie rozumiem - szablon Dopracować jest uzupełniony, hasło jest mało encyklopedycznie napisane - wszystko jasne raczej. Znaczy moim zdaniem bo Pani ma inne zdanie :). Mogłaby mi Pani wtedy wyjasnić co jest w tych tekstach cennego ? Bo ja teraz dużo ekuję takie pojedyńcze dyskusje i chciałbym wiedzieć co robię źle zeby uniknąć błędów w przyszłości. --Pmgpmg 21:06, 28 sty 2007 (CET)

Nie czepiam sie - tylko pytam :). Nawet mi przez myśl nie przeszło się czepiac. A to ze powiedziałaś o nieusuwaniu nowych dyskusji pomaga mi określić co mam kasować. Akurat w EKowaniu nie mam doświadczenia, więc w tej kwestii sie dopiero uczę. --Pmgpmg 21:44, 28 sty 2007 (CET)

1. Dziękuję za oficjalną wykładnię Eków :)
2. Teraz rozumiem
3. Już nigdy do CIEBIE nie będę mówił "Pani" :))--Pmgpmg 22:04, 28 sty 2007 (CET)

PS. A na serio to przyda mi się to napisałaś. Dziękuję CI :).

[edytuj] Artykuł "Polacy" - prośba o interwencję administracyjną

Ludmiło, niestety jednak jestem zmuszony prosić Cię o interwencję administracyjną. Wikipedysta Burda bezustannie usuwa kategorię "narody słowiańskie" z artykułu Polacy, pomimo tego, że wiele osób zwracało mu już uwagę na to, że kategoria ta przeszła pozytywnie przez SdU. Bądź łaskawa spojrzeć na przebieg wojen edycyjnych związanych z tym artykułem, na to, co działo się na stronie dyskusji tego artykułu, jak też na jego komentarz do mojej uwagi w dyskusji SdU, gdzie twierdzi on, że żaden administrator nie potwierdził, że ta kategoria ma zostać.

Możnaby uznać, że cała ta sprawa jest niewarta nerwów, ale w moim głębokim przekonaniu:

1. Jest to wyraźne kwestionowanie wyników demokratycznie podjętej decyzji, co jest mechanizmem rozstrzygania wątpliwości przyjętym przy redagowaniu wikipedii

2. Kwestionowanie słowiańskości Polaków jest jakimś ponurym absurdem, wynikającym chyba z niezrozumienia pojęcia narodu i nieznajomości historii

3. Jeśli Polacy nie są Słowianami, to należałobny zmienić lub usunąć wiele artykułów wikipedii, w których takie stwierdzenie występuje, np. "Słowianie", "slawistyka", etc., etc.

Reasumując, chociaż starałem się do tej pory nie prosić administratorów o interwencję, obawiam się, że nie ma już innego wyjścia. Wojna edycyjna w tej sprawie kompromituje naszą wikipedię, skoro nie potrafimy nawet uzgodnić, kim jesteśmy.

Z pozdrowieniami --Zbikob 21:07, 28 sty 2007 (CET)

Coraz bardziej podziwiam Waszą (administratorów) pracę - nie tylko porządkowanie tak ogromnego projektu, jakim jest wikipedia, ale jeszcze dodatkowo koniecznosć dawania sobie rady z najróżniejszymi typami ludzkimi (w tym również z obrażalskimi, takimi jak ja). W sprawie Polaków niestety skończyło się na zablokowaniu. Zobaczymy, co będzie za dwa tygodnie. Serdecznie pozdrawiam, jak zwykle --Zbikob 20:15, 29 sty 2007 (CET)

[edytuj] Ciachnięte

Co do testu - chcę wiedzieć, czy most wanted pejdżes liczy linkujące w jednym artykule jako jeden czy jako ileś tam linków. Pozdrawiam Joy ^dyskusja 22:48, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Coś z zupełnie innego pancernika

Orientujesz się może kto by mógł mi pomóc w kwestii technicznej ? To jest częscią tekstu który tłumaczę z angielskiego i mam problem bo skopiowałem orginalne angielskie szablony z przypisów, a zupełnie nie orientuję się jak to przerobic na polskie żeby porzadnie działało. Może umiesz sama to poprawić, albo znasz kogoś kto by potrafił? Na en wiki ten art ma medal i stwierdziłem ze jak go całego przetłumacze to możliwe ze i u nas dostanie. A te Szablony Cite web i cite book to raczej uniemożliwiają--Pmgpmg 22:55, 28 sty 2007 (CET)

[edytuj] Grafiki

Uderzam do Ciebie z taką ciekawostką. Otóż tworzę sobie galerię: Wikipedysta:Bocianski/Kawaleria i po wklejeniu linku do pliku z commons wyskakuje mi plik o tej samej nazwie z pl-wiki, ale o zupełnie innej treści. Roo wyjaśnił mi, że to nie błąd, ale celowy efekt pierwszeństwa. Tak, tylko co w sytuacji, kiedy chce się akurat tę fotkę z commons wkleić? Chyba trzeba tę fotę z pl-wiki przenieść na sommons pod inną nazwą. Chyba, że znasz lepsze rozwiązanie, byś mi poradziła. Sprawa dotyczy plików: Wesele,jpg oraz Krakus.jpg. Co więcej, w commonsowej kategorii Category:Painters from Poland znalazłem jednego typa, który jest pod trzema wersjami nazwiska (sortowany jest akurat wedle imienia, to Stanisław). Trzeba ujednolicić, przenieść grafiki pod jedną kategorię i resztę skasować. Bocianski 11:54, 30 sty 2007 (CET)

Stokrotne dzięki, niebiosa mnie Was zesłały. Blask chwały Waszey spycha z panteonu innych bogów moich, Pani. O prawdziwej godności imć Batowskiego nic mnie nie jest wiadomym, krótka kwerenda archiwów guglowskich wyjaśnienia nie ssyła, wątpliwości nie rozprasza, przeciwnie potęguje je. Podejrzewam w skromności swojey, że i w literaturze zamęt niemały panuje. Niegodnym ja w parnasie tym nóg swoich stawiać. Zapytajcież, o Pani, znawców tey sztuki szlachetney. Bocianski 15:43, 30 sty 2007 (CET)

[edytuj] Dyskusja:Al-Kaida

Co się robi z czymś takim ? Podać do usunięcia ? Zostawić ?--Pmgpmg 16:56, 30 sty 2007 (CET)

[edytuj] Prośba

Przepraszam, nie miałem jeszcze zaszczytu się poznać, ale widziałem przy kilku okazjach, że jesteś czynna i uczynna, bardzo dużo czasu i wysiłku poświęcasz Wiki. Czy mógłbym prosić, żebyś przeczytała i łaskawie doradziła mi, jak postąpić. Jestem oldboyem, ale na wiki baby [10]

Andrzej_Anonimus 14:33, 31 sty 2007 (CET)