שיחת משתמש:Yanivreg

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

תוכן עניינים 1 ברוך הבא יא זלמה 2 תמונה 3 שעון אטומי 4 דלעת 5 בעלי חיים וקטגוריות 6 קבל ח"ח על יצירת הערך חמציץ 7 סמל הפלמח 8 חיל הנדסה ומודיעין שדה 9 שיחזור 10 העבר אינו בהווה 11 תמונה:Modash4.jpg 12 מאיר נקר 13 גרביל 14 מרד גטו ורשה 15 ח"ח ענק 16 אצ"ל 17 ארגון צבאי יהודי 18 סומרסט מוהם 19 אצ"י 20 אימייל 21 תמיהה 22 תודה רבה על העזרה 23 דוד ורהפטיג 24 הגדודים העבריים 25 סוככיים 26 אוסוולדו ארניה 27 מרד גטו ורשה 28 אצ"י 29 שאלה 30 כיבוש יפו 31 ארגון צבאי לאומי 32 שאלה על האצ"ל 33 begin 34 ויקיפדיה:מתקפת איכות/ברזיל 35 הגלעד 36 נסיעה טובה 37 ויקיפדיה:מתקפת איכות/ברזיל - ישורת אחרונה! 38 תודה על תרומתך למתקפת האיכות על ברזיל 39 ארגון צבאי לאומי 40 הגדודים העבריים 41 picture of Rabbi Aryeh Levin 42 לפני שמשחזרים 43 ברוך שובך 44 שלמה ארגוב בערך מנחם בגין 45 אצ"ל 46 תבנית בעבודה בערך חרות (עיתון) 47 שאלה 48 דיר יאסין 49 בעבודה? 50 מייל 51 תמונות 52 פוז דו איגואסו

[עריכה] ברוך הבא יא זלמה

אני מקווה שתמצא מהר את דרכך בנבכי הויקי. כהתחלה, אתה יכול לחפש את רשימת הויקיפדים הרשומים ולהוסיף את עצמך שם. כך תוכל בסוף כל הודעה פשוט להקליד ארבעה סימני טילדה (~) ובהודעה יופיע שמך, השעה והתאריך שבהם כתבת את ההודעה.

למה אני לא מספק קישור לרשימה? כי אין לי כוח להתחיל לחפש אותה עם האיטיות הנוראית הזו, וכי לא תזיק לך השוטטות. תעשה חיים! Darko 20:36, 13 ינו' 2005 (UTC)

[עריכה] תמונה

שלום,
מה מקור התמונה בערך יעקב וייס. גילגמש • שיחה 19:37, 27 ינו' 2005 (UTC)

שלום רב, התמונה שצירפתי לקוחה באישור מאתר תנועת הנוער בית"ר. Yanivreg 19:40, 27 ינו' 2005 (UTC)

תודה לך על תשובתך המהירה. אם יש לך אישור בכתב ציין זאת בבקשה בדף שיחת התמונה תוך כדי העתקת האישור לדף שיחה. אם האישור הוא בעל פה, ציין את זה גם כן בדף השיחה. גילגמש • שיחה 19:41, 27 ינו' 2005 (UTC)

אני רואה שאתה גם מעלה את תמונת משה ברזאני. נראה שהתמונה מופיעה באתר האצ"ל. האם יש לך אישור להעלות את התמונות הללו? בברכה, ערןב 11:13, 5 פבר' 2005 (UTC)

התמונה אכן מופיעה באתר האצ"ל, אך היא לקוחה מתוך אתר תנועת בית"ר, אליו יש לי גישה ורשות להשתמש בחומריו. Yanivreg

אוקיי, תודה. כפי שכתב גילגמש, כדאי שתציין זאת בדף התמונה. בברכה, ערןב 11:17, 5 פבר' 2005 (UTC)

על לא דבר, אך אינני רואה טעם לציין זאת אם בזמן העלאת התמונה אני מצהיר כי איני מפר את זכויות היוצרים שלה... Yanivreg 11:19, 5 פבר' 2005 (UTC)

על מנת להסיר ספק. כדאי לצרף את מקור התמונה, ולו רק כדי לתת קרדיט למי שטרח והעלה את התמונה במקור. בברכה, ערןב 11:29, 5 פבר' 2005 (UTC)

אני מסכים איתך באופן כללי, ואף אציין את מקור התמונה בעמוד שלה. אגב... הזכויות כאן אינן בדיוק נושא משום ש-

א) כמי שיש לו מעט ידיעה בעניין, למשה ברזני בפרט כמו לשאר עולי הגרדום בכלל, לא מצויות תמונות רבות, ולמעשה התמונה המדוברת היא היחידה שבה הוא התפרסם, וכך הוא מופיע תמיד בספרים, כרזות וכו'. באף אחד מן המקומות האלו לא מצויינות זכויות על התמונה, מקורה וכיוב'. כך שהקרדיט הוא למעשה רק על סריקת התמונה למחשב...

ב) יתכן וניתן "להקל ראש" בתמונות שמקורן הראשוני אינו ודאי, והן עוסקות בעניין חינוכי, משום שאין שום סבירות שיבוא מישהו ובשם זכויות היוצרים ידרוש להסירן לאחר שפורסמו במקומות רבים ומטרתן היחידה חינוך (לציונות...). Yanivreg 11:40, 5 פבר' 2005 (UTC)

לפי המידע שנמצא כאן על זכויות יוצרים, זכויות היוצרים על תצלום פוקעות לאחר 50 שנה ולכן על תמונה זו בוודאי אין זכויות יוצרים, לא? נדב 12:13, 5 פבר' 2005 (UTC)

אולי אין זכויות יוצרים על התמונה, אבל יש זכויות יוצרים על הסריקה. למען הגילוי הנאות ראוי לתת לינק לאתר ממנו נלקחה התמונה או לפחות לציין שהיא למועתקת ברשות. גילגמש • שיחה 12:18, 5 פבר' 2005 (UTC)

ראוי לעשות כן, אבל האם אכן יש זכויות על סריקה (עבודה בה תמונה מודפסת עוברת מומרת לצורה דיגיטלית)? אם הקלטתי מהרדיו יצירה קלאסית והשמעתי אותה בפומבי הפרתי את זכויות היוצרים של הרדיו אשר לקח מידע אנאלוגי ושידר אותו..? Yanivreg

אין לי מושג. אני לא משפטן. אבל בכל אופן נהוג לציין את המקור בויקי. גילגמש • שיחה 12:45, 5 פבר' 2005 (UTC)

[עריכה] שעון אטומי

יופי של ערך. בינתיים לא מצאתי מה לשנות. אני גם לא מבין בזה יותר מדי. שא ברכה על העבודה הטובה. --Harel 19:37, 5 פבר' 2005 (UTC)

תודה רבה :-) אך כאמור צריך שמישהו מבין יעבור עליו, שלא תהיינה פאשלות... Yanivreg

[עריכה] דלעת

מהיכן התמונות בערך? טרול רפאים 17:16, 5 מרץ 2005 (UTC)

עדכנתי את קבצי התמונה כך שיעידו כי הם מויקי האנגלית. ח"ח על ההקפדה מצידך@ Yanivreg 17:22, 5 מרץ 2005 (UTC)

[עריכה] בעלי חיים וקטגוריות

שלום יניב,
אל תצרף בבקשה את בעלי החיים לקטגוריה ראשית של בעלי החיים. הסיבה לכך היא המספר העצום של בעלי החיים בטבע. יש כמה מיליוני סוגים של בעלי חיים. כרגע בויקי יש כמה מאות ערכים ואם תצרף את כולם לקט' ראשית אי אפשר יהיה למצוא שם את הידיים והרגליים. בברכה, גילגמש • שיחה 07:30, 6 מרץ 2005 (UTC)

אני רואה כי ביצעת זאת בעצמך בשל העדרותי, תודה. Yanivreg 08:35, 18 מרץ 2005 (UTC)

[עריכה] קבל ח"ח על יצירת הערך חמציץ

כל הכבוד!

שים לב שצרפתי תמונה של החמציץ הנטוי הצהוב שנפוץ בארצנו ולא של המין הורדרד-לבן שספק אם מישהו יזהה בתור חמציץ. MathKnight 18:53, 26 מרץ 2005 (UTC)

[עריכה] סמל הפלמח

כל הכבוד על היוזמה. עצתי היא להעלות את הסמל גם לויקי האנגלי (ועדיף שלויקי שיתוף שיהיה זמין בכל השפות). כמו כן לפני זה אני מציע לך לשנות את הרקע לשקוף. (ושמתי את הסמל בעמוד הראשי - במאמר המומלץ). Ramiy 15:52, 22 אפר' 2005 (UTC)

תודה על התגובה, אעלה אותה גם לאנגלית. בעניין השקיפות, ככל הידוע לי אין שקיפות בפורמט Jpg, אלא אם אתה יודע אחרת... Yanivreg 16:05, 22 אפר' 2005 (UTC)

תשנה ל GIF, הרי זה שחור לבן, ואני צורך בקיבוץ כדי לחסוך במקום. Ramiy 16:12, 22 אפר' 2005 (UTC)

האם יהיה הבדל באופן בו תוצג התמונה? הרי הרקע של ויקי לבן בכל מקרה..? בנוסף Gif דווקא יותר חסכוני במקום. Yanivreg 16:32, 22 אפר' 2005 (UTC)

[עריכה] חיל הנדסה ומודיעין שדה

שלום, ראיתי את המאמר שלך על חיל מודיעין השדה ועשית עבודה מעולה. תהיתי אם אתה מוכן לעבור על המאמר של חיל ההנדסה הישראלי ולהוסיף הערות, הארות, תיקונים ותמונות (אם יש ברשותך). תודה. MathKnight 14:03, 23 אפר' 2005 (UTC)

רב תודות על המחמאות. למעשה המאמר על חיל ההנדסה נתן לי השראה לכתוב המאמר על מוד"ש. הידע שהיה נחוץ לי לכתיבת המאמר הינו מהיותי חייל בחיל, ועל חיל ההנדסה קטונתי מלדעת יותר משמופיע כבר בויקי. כך שאין לי להוסיף והמאמר כתוב היטב. עם זאת היה נחמד להוסיף סריקת הסיכות של לוחמי החיל ותגי היחידות השונות. Yanivreg 14:16, 23 אפר' 2005 (UTC)

[עריכה] שיחזור

שיחזרתי את הערך לארגז החול שלך. לצערי לא הצלחתי לשחזר את הויקיזציה ואת הקישור החיצוני כי אי אפשר לשחזר את תחביר ויקי אם קיים כבר משהו אחר על גבי ערך שנמחק. אני שוב מצטער על חוסר הנוחות. גילגמש • שיחה 18:36, 30 אפר' 2005 (UTC)

[עריכה] העבר אינו בהווה

שלום רב, קראתי את הערך המעולה שלך על יחיאל דרזנר. העברתי את שפת הערך מהווה לעבר, כך נהוג לכתוב בויקיפדיה. אם בעיה זו קיימת בערכים אחרים שכתבת, אבקשך לתקנם. דוד שי 09:59, 7 מאי 2005 (UTC)

תודה, קיבלתי את הערתך, אשים לב לעניין להבא. Yanivreg 10:25, 7 מאי 2005 (UTC)

[עריכה] תמונה:Modash4.jpg

מהיכן התמונה? טרול רפאים 18:55, 22 יוני 2005 (UTC)

צילמתי אותה בזמן שירותי... Yanivreg 18:02, 23 יוני 2005 (UTC)

[עריכה] מאיר נקר

יש לי רושם ששכחת להוריד את תבנית "בעבודה" ממאיר נקר. דוד שי 22:38, 10 יולי 2005 (UTC)

היה עוד משהו שרציתי להוסיף, ופרח מזכרוני... אבל אכן תמה עבודתי בערך. Yanivreg 22:41, 10 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] גרביל

תודה לך שהוספת תמונת גרביל. התכוונתי לעשות זאת בעצמי, אך הקדמת אותי, אז הרגשתי צורך להודות לך באופן אישי. הגרבילים שלי, עליהם השלום, יסלחו לי על שלא זכו להיום מונצחים בויקיפדיה. חשמלית 09:12, 12 יולי 2005 (UTC)

תנוח נשמתם עדן Yanivreg 09:18, 12 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] מרד גטו ורשה

שלום יניב. אשמח לשתף אתך פעולה בכתיבה על האצ"י ומרד גטו ורשה. אנא קרא את הערך החדש שכתבתי אך אתמול הארגון היהודי הלוחם. אשמח להערותיך ואשמח לשמוע כיצד אתה רואה את שיתוף הפעולה בכתיבה על האצ"י. אלמוג 15:56, 17 יולי 2005 (UTC)

שלום אלמוג, שמחתי על פנייתך. ראשית, האם יש ברשותך חומר כתוב על האצ"י? אם לא, נוכל לבצע חלוקת עבודה של כתיבה יבשה מצידי, ומצידך הגהה, בדיקת דיוקים הסטוריים, ויקיזציה וכיוב' שיתרמו רבות לתוצר המוגמר. אני חייב לסייג ולציין כי בשל שירותי כחייל זמני בתחום הויקי מצומצם, אולם אם נקבע, נוכל להתחיל לעבוד בעניין בזמן המיידי (...יחסית) Yanivreg 23:30, 21 יולי 2005 (UTC)

[עריכה] ח"ח ענק

קבל ח"ח ענק על הערכים המצוינים שכתבת על אליעזר קשאני (שבצדק רב נבחר למאמר מומלץ) ועל ליל ההלקאות. נהניתי מאוד לקרוא מאמרים אלה ולהשכיל. סיפורי הגבורה של האצ"ל הם מדהימים לדעתי, וחשוב לכתוב על הנושאים האלה, שכולם יידעו מי היו הגיבורים שהקימו את המדינה. כל הכבוד, המשך כך.--Metal-wikiped 16:24, 15 אוגוסט 2005 (UTC)

רוב תודות על המחמאות; בשל שירותי הצבאי לא הייתי יודע כי באחד מימות השבוע נבחר הערך כמומלץ אלמלא היית מיידע אותי על כך... בכוונתי למלא את כל ערכי עולי הגרדום- החסרים וגם אלה שאפשר להוסיף עליהם (שני אליהו) כמו גם בהמשך לכתוב על פעולות מחתרת שונות. אך עוד חזון למועד... Yanivreg 13:43, 19 אוגוסט 2005 (UTC)

[עריכה] אצ"ל

שלום יניב, ראה שיחה:ארגון צבאי לאומי, ונסה לעזור, בעיקר באמצעות הרחבת הערך. דוד שי 11:56, 22 אוקטובר 2005 (UTC).

כן, אין ספק שחשוב. אקדים את המלאכה ב-2do list שלי, התחלתי כאן משתמש:Yanivreg/פעולות האצ"ל. Yanivreg 17:32, 22 אוקטובר 2005 (UTC)

[עריכה] ארגון צבאי יהודי

מה עם הערך? טרול רפאים 16:44, 13 דצמבר 2005 (UTC)

[עריכה] סומרסט מוהם

שלום לך, ראיתי שהורדת קישורים של מתרגמים ושל הוצאות לאור מהערך סומרסט מוהם. אבקשך לא לחזור על כך, יש מטרה לקישורים.--ליש 08:51, 17 דצמבר 2005 (UTC)

אולם לא נהוג כך בערכים אחרים בויקי. Yanivreg 10:58, 17 דצמבר 2005 (UTC)

[עריכה] אצ"י

תל חי,

המקור הוא בעיקרו הספר של חיים לזר, שמדבר שם על שהארגון עצמו לא החל רק עם דוד אפלבאום, אלא הוא היציר הסופי של שלושה זרמים... שניים הוספתי, את השלישי אני לא זוכר (לצערי הספר לא אצלי ברגע הנתון), אני מאמין שהוא היה ביוזמת ליאון רודאל (בסופו של דבר, זה מסביר למה שלושתם, פרנקל, אפלבאום ורודאל נחשבו הנהגת הארגון)...

החלק על האיחוד, ניתן למצוא גם באותו הספר, וגם בספר של תולדות ההגנה (כרך ג', אם אני לא טועה...)

תודה מראש, מתתיהו 20:02, 7 ינואר 2006 (UTC)

[עריכה] אימייל

שלחתי לך אימייל. האם קיבלת אותו? צ'ס • שיחה 18:02, 19 ינואר 2006 (UTC)

חושב שלא... לאיזה חשבון שלחת? נסה ל-yanivreg ב- ג'ימייל.קום Yanivreg 18:12, 19 ינואר 2006 (UTC)

שלחתי דרך ויקיפדיה. אשלח שוב דרך הג'ימייל שלי. תודה. צ'ס • שיחה 18:14, 19 ינואר 2006 (UTC)

[עריכה] תמיהה

ראה שיחה:משפט הקוף המקליד. דוד שי 14:58, 4 מרץ 2006 (UTC)

[עריכה] תודה רבה על העזרה

שמחתי לראות שמישהו הקדיש זמן לערך שלי, ולקחתי את ההערות שלך לתשומת לבי. ליאורליאור קינן 18:54, 19 מרץ 2006 (UTC)

[עריכה] דוד ורהפטיג

שלום יניב. בתור הבית"רי הבכיר כאן, רציתי להודיע לך שהתחלתי לכתוב את הערך על דוד ורהפטיג לאחר בקשה מאחיינו. לצערי גוגל לא מכיר את האישיות הנכבדה, ואצלי יש רק חלקים מהתרגום של האוטוביוגרפיה שלו, "נקמת האסיר". האם שמעת עליו במקרה? צ'ס • שיחה 13:42, 4 אפריל 2006 (UTC)

צ'ס, שלום רב; ליגוני אינני מכיר את ורהפטיג אשר מסתבר כי היה אחד מנציבי בית"ר. המצב הוא כזה שרבים ממנהיגי המחנה הרוויזיוניסטי הושכחו והושמטו מעל דפי ההסטוריה הציונית (בשל פוליטיקה, השואה, מיעוט הכותבים?) וכל המידע עליהם מסתכם באיזה ספר בודד (לדוגמא - יוסף כצנלסון). בעניין הספר האם יש לך אפשרות להראות לי את כריכתו העברית כך שאדע אם נתקלתי בו בעבר? בכל מקרה אנסה בהמשך לעיין בספרות ולבדוק את העניין. אם יש לך אפשרות לסור אל אחת הספריות הייתי מציע שתבדוק בשלושת כרכי "ספר בית"ר" שבהם טמון מידע רב. אשמח אם תעדכן אותי בנושא. Yanivreg 14:18, 4 אפריל 2006 (UTC)

נ.ב - אחינו הכוונה לויקיפדים?

הספר אינו נמצא ברשותי, אך חלקים מתוכנו נשלחו אלי מאחיינו. אותו אחיין כתב בזמנו את הערך על אביו - הרצל עמיקם - אך איננו ויקיפד רשום. תודה על ההפניה, אנסה למצוא את הזמן וללכת לספריה. בכל מקרה אעדכן אותך בהתקדמותי. צ'ס • שיחה 15:13, 4 אפריל 2006 (UTC)

והרשימה החסרה ארוכה עד מאוד: עמנואל הנגבי, אריה בן אליעזר (בדיעבד מסתבר שקיים, אבל בעיקר בגלל שהיה ח"כ), שמואל טבנצ'יק, משה סגל ועוד ועוד ועוד. ואת זה אני אומר כצאצא לאנשי ההגנה... צ'ס • שיחה 15:58, 4 אפריל 2006 (UTC)

לא נותר לי אלא להסכים, מידי פעם אני מנסה להשלים את החסר (חדש להיום: אברהם שכטרמן) אך עוד רבה הדרך וגם רבים ערכים גדולים אחרים אשר ראוי שיווצרו ויתוקנו (אצ"ל, בית"ר ועוד ועוד...) אך עוד חזון למועד! Yanivreg 16:35, 4 אפריל 2006 (UTC)

[עריכה] הגדודים העבריים

בספר "כל בו" של ז'בוטינסקי יש אוצר של מידע על הגדודים העבריים. אם אין לך אותו אשמח להשאיל לך אותו. אתה מגיע למפגש? אלמוג 13:04, 12 אפריל 2006 (UTC)

איני יודע עדיין אך כנראה שלא. אם אגיע אודיע לך מראש ואשמח להשאילו ולהשתמש בו. אני עובד עכשיו על "הגדודים" עם כמה חוברות וספרי עיון, והמפורט בהם הוא "מגילת הגדוד" של ז'בו. אני אצור איתך קשר בנושא. בתודה ובברכה, Yanivreg 13:09, 12 אפריל 2006 (UTC)

[עריכה] סוככיים

יפה שהרמת את הכפפה בעקבות המפגש (אני מניח). חן חן, והיה נעים להכיר. Harel - שיחה 20:07, 20 אפריל 2006 (IDT)

תודה, :-). נפגש בשמחות. Yanivreg 22:47, 20 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] אוסוולדו ארניה

שלום, שמחתי לראות כי הסכמת להשתתף במתקפת האיכות על ברזיל. מכיוון שכתבת בעבר על ועדות חקירה לארץ ישראל רציתי להציע לך להתחיל ולכתוב את הערך אוסוולדו ארניה, מי שהיה מזכירו הכללי הראשון של האו"ם, ועמד בראשו בזמן ההצבעה על הקמת מדינת ישראל. כמובן שזו הצעה בלבד ואתה מוזמן לכתוב על מה שתרצה... בברכה, --אורי 21:43, 22 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] מרד גטו ורשה

יניב שלום, אני מוסיף קצת לערכים על השואה לכבוד יום השואה. כמי שכתב על האצ"י, אולי יש לך חומר ותוכל להוסיף משהו לערך העלוב מרד גטו ורשה? בברכה, אבירם 19:25, 23 אפריל 2006 (IDT)

אני אראה מה אוכל לעשות, אבל לצערי זה לא צפוי להיות בתווך הזמן המיידי. יש בערך על האצ"י קישורים חיצוניים והראשון בהם הוא קישור למסמך מפורט למדי שעשוי לסייע במידת מה. בברכה, Yanivreg 17:00, 24 אפריל 2006 (IDT)

בסדר. דרך אגב, אתה עדיין עובד על הערך גטו ורשה? יש שם תבנית בעבודה. הוספתי שם שתי תמונות על חיי הגטו מויקישיתוף והעברתי קדימה פסקה על הקמת הגטו. אבירם 17:27, 24 אפריל 2006 (IDT)

כן, אני מתכוון להמשיך את העבודה כעת. נקווה שעד הערב תהיה התקדמות מספיקה. בהצלחה עם העבודה שלך. Yanivreg 17:56, 24 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] אצ"י

יניב שלום. לתשומת ליבך, יש היום באתר הארץ כתבה מעניינת על האצ"י בה מובא פולמוס בין מחקרו של ארנס לבין פרופ' ישראל גוטמן. אבירם 13:31, 26 אפריל 2006 (IDT)

ואולי גם יאיר שלג גולש בוויקיפדיה ונזכר בנושא? צ'ס • שיחה 14:07, 26 אפריל 2006 (IDT)

אבירם, רוב תודות על ההפנייה. בברכה, Yanivreg 19:32, 26 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] שאלה

שלום. אנא ראה את שאלתי בשיחה:מנחם בגין#השיחרור מצבא אנדרס. eman • שיחה 20:24, 29 אפריל 2006 (IDT)

[עריכה] כיבוש יפו

הי יניב. תודה על הקישור- האמת שיקח קצת זמן עד שאגיע אליו. אני כרגע עובד על הרחבה ו"שיפור" (הכל יחסי לא?) של מאמר האצ"ל בויקי אנגלית (מסיבות שונות אני הרבה יותר פעיל שם מכאן- אני תחת אותו שם משתמש). אני משתמש באותו אתר (etzel.org), כמו גם בספרים של בגין ושמואל כ"ץ בתור מקורות. אני די בהתחלה - עדיין בשלב של אברהם תהומי. אשמח על כל שיתוף פעולה ועזרה הדדית עם העורכים האתר העברי. חג עצמאות שמח! -Sangil 00:47, 2 מאי 2006 (IDT)

תודה על הפנייה. בהצלחה בעבודתך, אני מקווה שיצא לי בקרוב לעבוד על ערך האצ"ל בויקי העברית מהתחלה עד הסוף. הספר של בגין מצויין כמובן מבחינה סיפורת אבל לא פשוט לעבד אותו לעובדות עבור ערך . יש גם כמובן את ארבעת הכרכים של דוד ניב (בעטיפה כחולה) על האצ"ל, למרות ששם היקף החומר עצום כמובן. אפנה אליך אם וכאשר אתחיל בעבודתי. Yanivreg 00:54, 2 מאי 2006 (IDT)

יניב, ראה בבקשה תשובה מי באמת כבש את יפו בשיחה:ארגון צבאי לאומי#כיבוש יפו. דווקא עליך אני מתפלא, כי אתה יודע מה זה מקורות מוטים ואוטוביוגרפיה של בגין ואתר האצ"ל (כמו שהפנת את Sangil) הם בהחלט כאלה. אבירם 01:53, 9 מאי 2006 (IDT)

אתייחס לעניין ב-שיחה:ארגון צבאי לאומי#כיבוש יפו. וכפי שאמרתי כבר בעבר מבחינתי -צריך להתייחס בביקורתיות אל מקורות לכאורה מוטים, אבל גם הספרות שאליה מתייחסים כ"נייטרלית" עשוייה מבחינתי להיות מוטית. אנו יודעים איזו חשיבות עצומה יש לדרך הצגת העובדות ולבחירה אילו עובדות מציגים ואילו לא. דוגמה מובהקת ביותר היא של מרד גטו ורשה, אשר לגביו כמעט כל ספר היסטוריה הכתיר את מרדכי אנילביץ כ"מנהיג המרד", וזהו מקרה קלאסי שבו טיוח היסטורי הפך לאמת מקובלת. Yanivreg 15:31, 9 מאי 2006 (IDT)

עם כל הכבוד לאצ"י ולאצ"ל, אל תמעיט בפועלם של אחרים. אנילביץ' היה מפקד המרד. העובדה שבאגפים מסויימים של הגטו פעלו האצ"י בפיקוד נפרד לא יכולה לשנות את העובדה הזאת. ההחלטות החשובות, על עיתוי המרד, ומהלכו, התקבלו בא"יל. גם הסד"כ די שונה. וגם הפריסה על פני כל פולין. זו לא "דוגמה לטיוח". אם מישהו ינסה להמעיט ולהעלים את חלקו הנכבד של האצ"י במרידה אני אישית אכעס עליו, אבל מכאן לאמירה שאלו הקוראים לאנילביץ' מפקד המרידה הם מטייחים, יש מרחק רב מאוד. ובחייך, הרביזיוניסטים בשלטון כבר מ-1977 כמעט ברציפות (גם אולמרט הוא משלכם, לא), אז אף אחד לא רודף אותכם. צא מהראש הזה וראה דברים כהווייתם. ובחייך, עזוב את אנילביץ'. הויכוח הזה ממעיט רק בערכו של המתווכח. כי אנילביץ' עצמו הוא מעבר לכל ויכוח. אלמוג 15:44, 9 מאי 2006 (IDT)

אז האנציקלופדיה העברית (שאת הערך על מלחמת העצמאות כתב נתנאל לורך ובין עורכי הכרך היה לא פחות מאשר בן ציון נתניהו!!!), ההיסטוריונים שכתבו ב"גלעד", עמותת "ההגנה" והאתר של צה"ל - כולם מוטים ורק האצ"ל צודק?? דווקא הסיפור על כיבוש יפו הוא דוגמא טובה לאיך טיוח היסטורי הפך לאמת מקובלת בקרב הימין. סיפור קטן: בשנות החמישים (כך סיפרו הורי) תנועת חירות התפארה שהיא זאת שכבשה את יפו. רוב העם, בעיקר לוחמי תש"ח (שביניהם היה סבי) שידעו שאין זה כך, לגלגו על נסיונותיהם של האצ"ל וחירות "לספח" אליהם את הכיבוש והיה שיר עממי ידוע שלעג על כך באומרו "מי כבש את יפו? מי אם לא בגין!". אבירם 16:06, 9 מאי 2006 (IDT)

תשובה לאלמוג- איני מעיז לזלזל באנילביץ'. אך האם אתה חושב שטכנית אפשר להגדירו מפקד המרד? אפשר אולי לייחס לו זאת כתואר לשם כבוד אך הדבר לא נכון טכנית. לא הבנתי מהו "עיתוי המרד"- המרד פרץ כשנכנסו הנאצים לגטו כדי לבצע את האקציה. מהם "אגפים מסויימים"? האצ"י לחם ברחבי הגטו, בכיכר המרכזית מוראנובסקי שכנו עמדותיו העיקריות, והוא פעל גם בשטחי התעשייה הדרומיים "המברשתנים". לגבי "מהלכו של המרד" (שאיני יודע באיזו מידה היה מתוכנן ומתואם בין החוליות השונות), האם אתה טען כי חוליות האצ"י קיבלו הוראות ממטה אי"ל? איני מכיר עובדה כזו. לגבי הסד"כ אין ויכוח השאלה היא האם דווקא הוא היה מכריע יותר או פחות. לגבי פריסה בפולין הצדק איתך. פיאורו של אנילביץ הוא מעשה מבורך ולא חטא. אבל מולי אני מחזיק ספר היסטוריה צבעוני ומודרני משנת 1999 המשמש ללימודי תלמידי תיכון ושם אצ"י הוא לא יותר משורה אחת, כמעט הערת שוליים, בתוך עמוד וחצי על המרד. כן- לדעתי זהו חטא לאמת. ברשותך אצטט מוסמכים ממני:

"תנועת העבודה אימצה לה את המיתוס של מרד הגיטאות והמעיטה, לא אחת העלימה כליל, את חלקה של בית"ר במרד" (תום שגב, המיליון השביעי, עמ 428).

פרופ' ישראל גוטמן- "חשבונות פוליטיים-אידיאולוגיים מתמשכים ויריבויות על רקע פוליטי, גרמו עיוותים בתמונה ההיסטורית. המקרה הבולט בהקשר זה הוא הפחתת ערכו, או כמעט השכחתו, של הז.ז.וו, האיגוד הצבאי היהודי שהקימו הרוויזיוניסטים..." והוא מוסיף "המקרה האמור הוא דוגמא בולטת, אך בשום פנים ואופן לא היחידה, שבה חישובים פוליטיים מגמתיים הביאו לטשטוש התמונה האותנטית, לשינוי גרסאות ולהמצאת דברים שנבעו מלהיטות של גופים וזרמים להשכיח את יריביהם, מחד גיסא ולהאדיר את חלקם של מקורביהם, מאידך גיסא" (מובא ב"ההתנגדות היהודית - שאלות והערכות, בתוך "השואה בהיסטוריוגראפיה (הרצאות ודיונים בכנס בינ"ל חמישי של חוקרי השואה), יד ושם 1987, עמוד 546). אגב גוטמן עצמו הוא היסטוריון מהשמאל. בספריו החשובים הוא "חוטא" בכך בעצמו (לדוגמה "מרד הנצורים", הוצ' הקיבוץ הארצי והשומר הצעיר, מרחביה, 1963).

דבריו של גוטמן מדברים בעד עצמם וצריכים לשמש לנו נורת אזהרה. לגבי "אף אחד לא רודף אתכם" ומי נמצא בשלטון, איני מבין את הרלוונטיות. בעשרים השנים האחרונות, ברוך השם, הצטמצם עד לכדי זעירות הקשר וההשפעה של השלטון אל התרבות, הספרות והעיתונות העמודים בזכות עצמם. טוב בעצם תתעלם מהעיתונות. הבעיה היא שחלק מכריע בספרות ההיסטורית הישראלית כבר כתוב וטקסטים חדשים מסתמכים עליהם, כמובן שבין היתר ויקי. לראות דברים כהוויתם זה בדיוק מה שאני מבקש- אני מבקש שהתמונה ההיסטורית תוצג בכללותה ולא באופן חד צדדי.Yanivreg 16:36, 9 מאי 2006 (IDT)

תשובתי בעניין התוכן של כיבוש יפו הובא בקישור שלעיל. בקצרה אומר כי הויכוח סב סביב מה היה המפתח להכרעה הצבאית ביפו. אין ויכוח כי ההשתלטות הסופית על העיר וכניעתה התבצעו בידי ההגנה. לגבי סיפורך המשעשע, אנא אל תיפגע, זהו עלבון. לומר על בגין כאילו התיימר לכבוש את יפו- בגין לא השתתף בלחימה. בסיפוריו תמיד הרחיק עצמו מפעולות הארגון ולא טען כי השתתף בפעולה צבאית זו או אחרת, או היה מעורב מעבר לרמת הפיקוד.Yanivreg 17:15, 9 מאי 2006 (IDT)

עניתי לך בשיחה:ארגון צבאי לאומי#כיבוש יפו. בעניין הסיפור, השיר לא כוון שבגין התיימר לכבוש את יפו, אלא שבגין התפאר שהאצ"ל כבש את יפו. ראיתי גם ב"ספר המאה" של מרדכי נאור כרזת בחירות לראשות עיריית ת"א של "חרות", בה רואים חייל לוחם עם סמל האצ"ל והכותרת: "שחררנוך תל אביב רק כך". על זה ליגלגו על בגין, על סיפוח הקרב לאצ"ל. אבירם 18:15, 9 מאי 2006 (IDT)

אני מכיר היטב את הכרזה ודומות לה, ולגבי נכונות הטענה, כמו שכבר אמרנו כמה וכמה פעמים :-) נדון בדף השיחה ההוא. Yanivreg 18:35, 9 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] ארגון צבאי לאומי

עדכונים מהחזית: בפרק הלחימה בשלטון הבריטי, הפעולה שבוצעה ב-1 בנובמבר 1945 בפיצוץ מסילות ברזל היה ליל הרכבות ולא ליל הגשרים שהתבצע לאחר מכן, באמצע יוני 46'. בליל הרכבות, מסילות הרכבת פוצצו ע"י הפלמ"ח, האצ"ל והלח"י תקפו את תחנת לוד (מפורט בערך). בברכה, אבירם 18:37, 13 מאי 2006 (IDT)

תודה אבירם. הפרט מופיע ב"ערך הישן" ואני כותב את כל הערך בכלל מחדש, אבל אשים לב שלא לטעות גם כן... Yanivreg 18:40, 13 מאי 2006 (IDT)

(לאחר התנגשות עריכה) בהצלחה בכתיבת הערך, מקווה לא להטריד אותך יותר מדי. גם ככה אני "סובל" בקריאה על האצ"ל... אבירם 18:44, 13 מאי 2006 (IDT)

אני יודע בדיוק למה אתה מתכוון. Yanivreg 19:11, 13 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] שאלה על האצ"ל

אני רואה שאתה עורך עכשיו את הערך. אז קודם כל ישר כח על הרחבתו המדהימה! בכל מקרה, בגרסה הקודמת היה כתוב שההמנון של האצ"ל אחרי ששטרן פרש היה 2 השורות האחרונות בהמנון בית"ר ואילו עכשיו אתה כותב שהיה זה הבית ה-3. את מילות השיר ניתן למצוא באתר שירי המחתרות שנמצא בקישורים החיצוניים של הערך. כפי שאפשר לראות שם הבית ה-3 ושתי השורות האחרונות שונים זה מזה. אם כן, האם זו טעות (הייתי מעתיק את המילים אבל אין לי מושג לגבי זכויות יוצרים)?--Tharbad 18:42, 13 מאי 2006 (IDT)

איני רואה איפה היה רשום שמדובר בשתי השורות האחרונות, אבל ההמנון בפירוש נקבע כבית האחרון (שחלק ממנו הוא "למות או לכבוש את ההר..."), ואין ספק בכך. בברכה, Yanivreg 19:11, 13 מאי 2006 (IDT)

הבית האחרון הוא הבית הרביעי ויש בו שתי שורות. לפיכך, שתי שורות אחרונות בשיר או בית רביעי/אחרון אבל בהחלט לא בית שלישי.--Tharbad 22:07, 13 מאי 2006 (IDT)

זוהי אי הבנה קלה, שיר ביתר מונה שלושה בתים (בית"ר, הדר, תגר) ושתי השורות האחרונות הן חלק מן הבית השלישי. אני מכיר את השיר בעל פה, שרתי אותו עשרות פעמים בתנועת הנוער שלי, בית"ר... Yanivreg 01:21, 14 מאי 2006 (IDT)

אוקיי. תודה על ההבהרה. משומה זה אף פעם לא היה ברור שם...--Tharbad 17:11, 14 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] begin

did you really didnt understand what i wrote about the north sea? uroyec@yqahoo.com

[עריכה] ויקיפדיה:מתקפת איכות/ברזיל

שלום, מתקפת האיכות על ברזיל הקדימה מעט והתחילה. למעשה, במהלך השבועות והימים האחרונים החלה כבר העבודה ומספר ערכים נכתבו, הורחבו ותורגמו, אבל כעת הגיע הזמן לריכוז המאמץ הייחודי למתקפת איכות. כולי תקווה וביטחון שעזרתך למתקפה תהייה משמעותית ותוביל לכך שבעוד כשלושה שבועות נביט כולנו בסיפוק לאחור ונדע כי תרמנו תרומה משמעותית לויקיפדיה, ולבסיס הידע הפתוח בעברית בכלל, בנושא זה.

תזכורות מנהליות קצרות:

• קישור קיים (כלומר כחול) אין משמעותו שהערך גמור, ויתכן כי הוא זקוק להרחבה ניכרת או לעריכה משמעותית. ערכים גמורים יש לסמן בקו אמצעי מוחק (כזה) ולחתום ליד הערך.
• יצירת ותרגום ערכים יעלו את הצורך לכתיבת ערכים נוספים עליהם לא חשבנו מראש - אל תהססו וצרו אותם, רק זיכרו להוסיפם גם לויקיפדיה:מתקפת איכות/ברזיל. איננו רוצים ליצור ערכים רוויים בקישורים אדומים.
• לא כל הויקיפדים שולטים ברזי כל המיומנויות הטכניות השונות. אל תהססו לבקש עזרה בערכים עליהם אתם עובדים דוגמת כתיבת "דרושה עזרה בתמונות"; "דרושה ויקיזציה משמעותית"; או "דרושה קטגוריזציה" וכדומה לצד ערכים שכתבתם, והם עדיין חסרים היבט מסויים.

בהצלחה לכולנו וקדימה לעבודה, --אורי 01:04, 20 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] הגלעד

שמת לב מה קורה שם עם המשקעים? קרא בבקשה את הפיסקה הראשונה מתחילתה ועד סופה. עמית 23:05, 22 מאי 2006 (IDT)

ידידי, אנא דבר בבירור. מה רצית שאבדוק? כמות המשקעים הממוצעת ברמת אירביד היא כ-500 מ"מ בשנה, באזורים דרומה ממנה כ-400 בשנה. או שאולי הנתון השני העלה את שאלתך? הוא מתייחס להרי הגלעד ולא לאזור כולו. Yanivreg 23:55, 23 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] נסיעה טובה

נוסע לטיול הגדול בדרום אמריקה? אולי תיקח שם כמה דברים אסורים שיגרמו לך לכתוב כאן בשובך ערכים על שמאל וסוציאליסטים? טוב, כנראה שאין הרבה סיכוי... טיול מהנה! אבירם 19:14, 25 מאי 2006 (IDT)

רוב תודות ידידי! נשתמע בספטמבר! Yanivreg 19:19, 25 מאי 2006 (IDT)

ועד ספטמבר לא יהיה לי עם מי להתווכח ואני אשאר תקוע כאן עם דיונים משמימים בסגנון "דפי הפניה בעד ונגד? קח אותי אתך!!!! אבירם 19:23, 25 מאי 2006 (IDT)

[עריכה] ויקיפדיה:מתקפת איכות/ברזיל - ישורת אחרונה!

שלום!

בשעה טובה הגיעה מתקפת האיכות על ברזיל ללא פחות מ- 158 ערכים חדשים. יחד עם זאת זה הזמן לשנס מותניים לקראת ימיה האחרונים של המתקפה. העבודה עודנה מרובה ולאחר המאמץ הרב שהושקע במתקפה כולנו רוצים שהיא תסוכם לא רק ככמותית (מה שחשוב בפני עצמו), אלא גם כאיכותית. אנא שימו לב לעדכון האחרון בויקיפדיה:מתקפת איכות/ברזיל#מצבה הנוכחי של המתקפה. עוד כמה ימים ונוכל לטפוח לעצמנו על השכם בלב שקט, בברכה ובהערכה רבה, --אורי 00:11, 4 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] תודה על תרומתך למתקפת האיכות על ברזיל

שלום!
לפני יומיים הסתיימה באופן רשמי מתקפת האיכות על ברזיל. המפעל המשותף הניב כמעט 200 ערכים חדשים, רובם, כך אני מעריך, ייחודיים בשפה העברית ברשת. אני רוצה להודות לך על תרומתך להצלחת המתקפה וכולי תקווה שמצאת סיפוק והנאה בתהליך.
אשמח אם משתתפי המתקפה ימשיכו לתרום לערכים הקשורים בברזיל גם לאחר סיום המתקפה, שכן המלאכה לא הסתיימה. את תוצאות המאמץ המשותף ניתן לראות בפורטל:ברזיל, שיושלם גם הוא בימים הקרובים. כמו כן, אשמח לתגובות ולקחים למתקפה בדף השיחה שלה, על מנת להביא את הפרוייקט על סיומו ולהעביר לקחים למתקפות האיכות הבאות.
בתודה ובהערכה רבה, --אורי 23:12, 12 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] ארגון צבאי לאומי

שלום יניב, ראיתי שאתה מכין ערך לתפארת על האצ"ל, כדאי שתיתן תבנית:בעבודה בערך ארגון צבאי לאומי, כדי שאנשים לא ישקיעו בו לחינם. אני שמח לראות שהמרחק אינו מפריע, וגם בדרום אמריקה האינטרנט פועל. טיול נעים, דוד שי 21:21, 23 יוני 2006 (IDT)

שלום דוד,

אני חושש שיש כאן בעייתיות מסויימת - אוכל להשלים את העבודה על הערך שהתחלתי רק בחודש ספטמבר לכשאחזור לארץ. עד אז אני עובד עליו רק בפרטים קטנים וגם זה בהיקף מזערי. איני יודע אם אני רשאי להציב תבנית עבודה לפרק זמן כה ממושך. הפתרון שמצאתי הוא בדמות מה שרשמתי בדף השיחה של הערך. אשמח אם יש ברשותך פתרון טוב יותר אשר ימנע מאמצי שווא. בברכה Yanivreg 21:31, 23 יוני 2006 (IDT)

אני מציע שתדרוס את הערך ארגון צבאי לאומי עם הגרסה שלך, שבוודאי עדיפה עליו גם במצבה הנוכחי. את הקטעים שטרם נכתבו בגרסה שלך ויש להם התייחסות כלשהי בערך הנוכחי ניתן להעתיק ממנו לגרסה שלך (אוכל לעשות זאת בעצמי, כדי שלא לגזול מזמנך). להשלמות נחכה בסבלנות עד ספטמבר, ובינתיים נהנה ממה שכבר עשית. דוד שי 21:57, 23 יוני 2006 (IDT)

אני באמת מהסס רבות לגבי זה. פשוט אני לא רואה את מה שכתבתי כערך טוב עדיין. כלומר הערך הנוכחי הוא באמת רע אבל אני לא יודע אם כדאי לעשות את ההחלפה הזו. הערך הנוכחי שלי גם לא הוצלב עדיין עם מספיק מקורות ואני לא יכול לתת את האישור שלי שהוא באמת תקין במלואו. שלא לדבר על החומר החסר. אני לא מנסה חלילה למנוע את המידע שהעליתי - רשמתי במפורש שכולם רשאים להשתמש בו, אבל לטעמי ראוי לעבוד עליו בארגז חול זמן מה ורק אז להעלותו במקום הערך הנוכחי. בברכה Yanivreg 23:00, 25 יוני 2006 (IDT)

[עריכה] הגדודים העבריים

ח"ח ענק על המאמר המעולה הזה. רק רציתי לוודא שאתה מעודכן במה שקורה כאן.--Metal-wikiped 15:08, 30 יוני 2006 (IDT) Thanks a lot! I guess i have reasons to log in to wiki even in Bolivia... yanivreg

[עריכה] picture of Rabbi Aryeh Levin

how can we use the http://he.wikipedia.org/wiki/תמונה:Levin.jpg in Rabbi Levin's English Wiki entry? Rabbi-m 21:47, 9 יולי 2006 (IDT)

The company who owns the picture allows wikipedia to publish it with a credit Yanivreg 01:41, 16 יולי 2006 (IDT)

[עריכה] לפני שמשחזרים

לפני שמשחזרים כדי להסתכל בדף השיחה (מומלץ להסתכל גם בדף שיחה שלי) .Hidro 21:16, 15 באוגוסט 2006 (IDT)

[עריכה] ברוך שובך

יניב, חזרת לארץ או שיש בדרום אמריקה גם אפשרות לכתוב בעברית?? אם כן-ברוך שובך. התגעגעתי להתווכח איתך...אבירם 22:43, 4 בספטמבר 2006 (IDT)

היי אבירם! אכן חזרתי וכבר באותו יום נפלתי לכתיבה... אפילו לא ערכתי את הדף שלי עדיין... אז ברוך הנמצא, וכמו כן על הפרק מתוכננת השלמת הערך על האצ"ל; ואני דווקא מקווה שהעסק יתנהל על מי מנוחות... Yanivreg 01:00, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

מצטרף לברכות. ברוך שובך. עמית 11:02, 5 בספטמבר 2006 (IDT)

חזרת וכבר באותו יום נפלת לכתיבה, רגע, זה סם חדש שהבאת מדרום אמריקה, באותו יום שחוזרים לכתוב ערך? אז טוב שחזרת ותתחיל לשתף בחוויות מהטיול, איפה טיילת, איך היה וכמה נהנת שנצהיב מקנאה. ויש גם כמה רוויזיוניסטים שחיכו בקוצר רוח שתחזור ותגאל אותם מהארכיון. אבירם 22:44, 6 בספטמבר 2006 (IDT

טוב, אז הייתי במשך הזמן הזה בארגנטינה, בוליביה ופרו, כשאת הזמן המירבי ביליתי בבוליביה. הדברים המרכזיים מהם נהניתי היו הטיולים בשטח (ליתר דיוק טראקים) בהם נחשפים בצורה מלאה לטבע הבאמת יפהפה שיש ליבשת להציע. חוצמזה היה מעניין ללמוד על התרבויות המקומיות וההשפעה של ההסטוריה עליהן. לא חרשתי מוזיאונים אבל מצאתי את הדרך שלי ללמוד על מה שמעניין אותי. היה קצת מצער לגלות שאיני נמצא בכושר מלא בגובה של כמה אלפי מטרים, ובימים הראשונים אפילו חטפתי מחלת גבהים ששיתקה אותי... אחר כך מתרגלים ופשוט קשה מידי פעם לנשום כשאתה מטפס. מאד שמחתי להגיע אל קו החוף של פרו... יש לי לא מעט תמונות בשני אלבומים של פליקר, האחרון מהם יעודכן סופית בימים הקרובים- זה הראשון ו-זה השני כמובן שכולם מוזמנים להתבונן ולהעלות מהם תמונות לויקי... אגב עמית, מי הם הרוויזיוניסטים המוצהרים או החשודים ככאלה...? Yanivreg 22:58, 6 בספטמבר 2006 (IDT)

ראיתי את התמונות. אני רואה שנהנת וטוב שחזרת. עכשיו תתחיל לכתוב כבר על ארגונים ימניים שתהיה לי סיבה להתווכח אתך על דרך הצגת ההיסטוריה. אבירם 20:51, 12 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] שלמה ארגוב בערך מנחם בגין

שלום יניב. אדם שאני מעריך את דעתו ואינו מעורה בויקיפדיה פנה אלי בתמיהה על כך שכתוב בערך של מנחם בגין כי שלמה ארגוב נרצח בשנת 1982 - מה שכמובן אינו נכון יותר מאשר לטעון שרונלד רייגן נרצח ב-1981 או שנגיב מחפוז נרצח בשנת 1994. תיקנתי את הערך, אך אני רוצה לדעת מדוע כתבת כך מלכתחילה. גדי אלכסנדרוביץ' 09:31, 9 בספטמבר 2006 (IDT)

כמובן שאין שום סיבה לכך. זו פשוט טעות חמורה מצידי שלא ששמתי לב אליה ואני יכול רק להצטער על שקרתה ועל כך שלא הבחינו בה עד עכשיו; וטוב שכעת תוקנה. Yanivreg 13:23, 9 בספטמבר 2006 (IDT)

תודה רבה על התשובה הישירה. נכונות להודות בטעות היא תכונה ראויה מאוד להערכה. גדי אלכסנדרוביץ' 13:26, 11 בספטמבר 2006 (IDT)

חן חן. Yanivreg 21:36, 11 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] אצ"ל

יניב שלום. אני יודע שעוד לא סיימת עם הערך, שנראה לי מקיף וכתוב היטב, אך יש לי גם שתי הערות על אי דיוקים:

1. פיצוץ מלון המלך דוד: אזהרה ששוגרה מבעוד מועד ע"י האצ"ל לא נענתה, כך האצ"ל, אך הבריטים טוענים שלא קיבלו אזהרות (ויש לי מקורות לטענתם זו). לא יודע אם הם דוברי אמת (אני מניח שיש לך עדויות שהם משקרים), אך צריך לציין גם את טענתם ולא רק את זו של האצ"ל.
2. כיבוש יפו, שנמאס לי לדון בו: ע"פ הכתוב בערך, האצ"ל כבש את יפו ממנשיה והלאה, הניס ממנה את הערבים והעיר נכנעה סופית להגנה. האצ"ל נלחם וההגנה קטפה את הפירות. בפועל, מה שלא הוזכר הוא, שהאצ"ל נתקל בכוחות צבא בריטים גדולים, נדרש לפנות את מה שכבש בשכונה ובמו"מ עם הבריטים הוחלט שההגנה תכנס למנשיה. לאחר מכן כבשו חטיבות ההגנה את יפו במבצע חמץ. סביר שבערך על האצ"ל לא יפורט הרבה על "ההגנה" בכיבוש יפו, אך יש בנושא זה לדעתי הטיה לא קטנה. אבירם 23:17, 27 בספטמבר 2006 (IDT)

שלום אבירם,

תודה על הערותיך.

1. אני מבין מדבריך שיש טענה כזאת מצד הבריטים, וכמובן שאני מאמין לך כי ישנם מקורות המביאים טענה זו, אבל האם תוכל לפרט מעט יותר בעניין? לדוגמה קראתי שוב את הערך שלנו בויקי אודות הפעולה, וממנו עולה בבירור כי האזהרה ניתנה. אנא שכנע אותי כי אכן גורמים בריטיים לא קיבלו את האזהרה.
2. אתה אומר כי "ע"פ הכתוב בערך, האצ"ל כבש את יפו ממנשיה והלאה". מטעמי נוחיות אני מעתיק את הכתוב על יפו מן הערך:

"האצ"ל פעל עצמאית בהתקפתו על יפו, אשר הייתה אמורה להכלל בשטח המדינה הערבית. בקרבות הארגון נתקל בהתנגדות עזה מצד הבריטים אשר הפעילו נגדו משוריינים ואף כוח אווירי. תחת פיקודו של עמיחי פאגלין "גידי", קצין המבצעים של הארגון, האצ"ל כבש לאחר קרב קשה את שכונת מנשייה אשר איימה על תל אביב, התקדם עד לאזור הים ולכיוון הנמל, ולאחר מכן הפגיז במרגמות את השכונות מדרום. פעולות אלה גרמו למנוסת תושבים ערביים מן העיר, ובמהלכן נהרגו 28 אנשי מחתרת. העיר נכנעה סופית לאחר שנכנסו אליה כוחות ההגנה והשתלטו על שאר העיר."

לא קיים כאן ביטוי של "כיבוש יפו" על ידי האצ"ל כלל וכלל. מצויין בפירוש כי השטח שנכבש היה מנשיה ולכיוון הים >בלבד<. לא כתוב כי רוב או כל הערבים ברחו (אתה אומר "הניס ממנה את הערבים" כאילו כתבתי שכולם ברחו) . לא כתוב כי בזכות פעולות האצ"ל נכבשה יפו. כתוב בפירוש כי הכניעה הסופית של העיר הגיעה עקב כניסת כוחות ההגנה.

להבנתי העובדות כאן נכונות, תקן אותי אם אני טועה. בעניין >הפרשנות< לעובדות - מצדדי האצ"ל אכן רואים בפעולות הארגון האלה את הצעד המשמעותי לכיבוש העיר. אם מישהו יפרש את העובדות כך, זכותו. אם מישהו יפרש על סמך הכתוב כי האצ"ל כבש בעצם "רק" שכונה, ירה מרגמות, וגרם לבריחה של חלק מהאוכלוסיה, ובעצם כניסת ההגנה היא שהייתה המשמעותית - זכותו. אני לא חושב שמישהו יכול לנצח בוויכוח של איזה מחתרת היתה יותר משמעותית בכיבוש העיר כי יש עובדות ומסקנות לכאן ולכאן. כדי שלא יראה כאילו מוסתרים בערך פרטים אוסיף עוד כמה מילים בעניין ההסכם. עם זאת, כפי שציינת, הערך דן במעשי האצ"ל ולא במעשי ההגנה. Yanivreg 01:06, 28 בספטמבר 2006 (IDT)

קודם כל, באמת טוב שחזרת. עם מי עוד יכולתי להתווכח על מה שקרה בתקופת המנדט? אז הנה תשובתי:

• בעניין פיצוץ מלון המלך דוד: לדברי ג'ון שאו, המזכיר הראשי של ממשלת המנדט בא"י המצוטטים בספר "עמוד האש" (עמ' 439) "..זה לגמרי לא נכון (דברי בגין שהבריטים קיבלו אזהרה), שום אזהרה לא נמסרה לי או למישהו אחר בבניין. ואפילו קיבלתי אזהרה כזאת, אפילו נניח שקיבלתי, לא הייתי יכול לפנות את האנשים בזמן שעמד לרשותי". לאחר מכן מובאים דבריה של עדינה ניסן מהאצ"ל, כי היא אישית טילפנה למלון והזהירה על הפיצוץ המתוכנן. יש לציין כי גם באינצקלופדיה העברית (בכרך ארץ ישראל) כתוב שהזהירו, אך כדאי לציין גם את עמדת שאו.
• בעניין כיבוש יפו - כתבת כי "אני לא חושב שמישהו יכול לנצח בוויכוח של איזה מחתרת היתה יותר משמעותית בכיבוש העיר כי יש עובדות ומסקנות לכאן ולכאן" אתה טועה. אין ויכוח ע"פ ההיסטוריונים מהזרם המרכזי, כולל אלה של צה"ל, בעניין כיבוש האצ"ל את מנשיה, אי הצלחתו מעבר לכך עקב התנגדות חמושה של הבריטים, העברת השכונה ל"הגנה" ומבצע חמץ של חטיבות ההגנה לכיבוש יפו. האצ"ל יכול לטעון שכיבוש מנשיה הוא העיקר, אך ויקיפדיה אמורה להיות אובייקטיבית ע"פ חקר היסטורי ולא שופר של האצ"ל. אתר האצ"ל לא אובייקטיבי, לכן יש ללכת למחקר ההיסטורי. סביר שלא יפורט הרבה על ההגנה בערך על האצ"ל, אבל לא נראה לי סביר כ"כ שבעניין הקרב על מנשיה בערך, לא יצויין כי האצ"ל נאלץ לבסוף להעביר את השכונה ל"הגנה" בהסכם עם הבריטים. מבצע חמץ גם קשור באצ"ל. אלו פרטים היסטוריים מהותיים הקשורים ישירות באצ"ל בקשר לקרבות על יפו. אבירם 15:21, 29 בספטמבר 2006 (IDT)

היי אבירם,

אני רק מעוניין לציין שדווקא אינני מוצא יותר מדי הנאה בויכוחים, אבל כאשר הוא נערך למטרות יצירת ערך ראוי לויקיפדיה אני לוקח בו חלק. ועכשיו לענייננו-

• אכניס את דבריו של שאו.
• כבר דיברנו בעבר על "היסטוריונים מהזרם המרכזי" ואתה יודע שיש לי הסתייגות מסויימת מההגדרה הזו. ברשותי ספר על האצ"ל בהוצאת משרד הביטחון (ולא בהוצאת עמותת מורשת האצ"ל וכד') שעולה ממנו כי התקפת האצ"ל היתה גורם מכריע בהתמוטטות ונסיגת היישוב הערבי של יפו. לכן אני מסכים איתך - ויקיפדיה תהיה אובייקטיבית ולא תגיד מה העיקר ומה לא מאחר ויש כאן מחלוקת. תוכל למצוא ספרים בהוצאת משרד הביטחון שגורסים כך ואחרים אחרת. הערך שלנו יציין את הפרטים - וכפי שאמרתי אכניס את עניין ההסכם והחלפת הכוחות בין האצ"ל וההגנה (העובדה הזו גם אינה מוסתרת בספרי אצ"ל) - אבל את המסקנה אם ההתקפה על מנשיה היתה קריטית או לא קריטית נשאיר לקורא.

ברצון אקבל הערות נוספות על הערך. בברכה, Yanivreg 20:52, 30 בספטמבר 2006 (IDT)

[עריכה] תבנית בעבודה בערך חרות (עיתון)

הוספת תבנית בעבודה בערך, ולא עבדת עליו מה25 בספטמבר אנא הורד את התבנית או המשך לעבוד על הערך. Nir909‏ 10:33, 14 באוקטובר 2006 (IST)

טופל העניין. בברכה, Yanivreg 11:45, 14 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] שאלה

מה קורה, אחי?
שים לב שאלה בשיחה:פרשת הסרג'נטים#מספר הנמלטים מכלא עכו.
כמובן, אני מצטרף לברכות על שובך לארץ (באיחור קל). לא פעם כבר רשמתי לך מה אני חושב על מאמרי-האצ"ל שלך. המשך לעבוד ולהעשיר את ויקי!--Metal-wikiped 12:18, 26 באוקטובר 2006 (IST)

תודה ידידי על החיזוקים! שמחתי לחזור אולם לצערי קצב העבודה עומד לרדת עם פתיחת שנת הלימודים האקדמית... אבל הערך על האצ"ל יושלם בקרוב ויהיה ערך ראוי. ובעניין השאלה על כלא עכו עניתי (האמת שזו רק היתה בעיה פשוטה במתמטיקה...) בברכה, Yanivreg 23:16, 26 באוקטובר 2006 (IST)

[עריכה] דיר יאסין

הוספתי משפט בערך שלך על האצ"ל שכיבוש דיר יאסין שנוי במחלוקת עד ימינו, זה המצב בשיח הציבורי והאקדמי. תראה אם זה מקובל עליך לפני שאצביע על הוספתו למומלצים. אבירם 15:40, 25 בנובמבר 2006 (IST)

אני בהחלט מסכים כי יש מחלוקת. ההערה במקום. ביצעתי שינוי קטן במשפט העוקב: "ישנן עדויות הטוענות לטבח שביצעו אנשי האצ"ל והלח"י [1] וגם מספר היסטוריונים טוענים זאת, בהם מאיר פעיל שנכח בכיבוש הכפר. יש השוללים זאת מכל וכל, בין היתר על סמך עדויות הלוחמים שלקחו חלק באירוע.". ציינתי שיש עדויות של הלוחמים לפיהן לא התבצע טבח. כמובן שגם מצויין שיש עדויות סותרות (במשפט שלפני כן). בברכה Yanivreg 18:23, 25 בנובמבר 2006 (IST)

[עריכה] בעבודה?

שלום, הצבת תבנית {{בעבודה}} על הערך דלק (אצ"ל) ולא ערכת אותו כבר זמן רב. ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה על הערך וכי התבנית מונעת ממשתמשים אחרים לעבוד על הערך. אם בכוונתך לסיים את המלאכה, אזי זו תזכורת, ואם החלטת למרבה הצער לזנוח את העבודה על הערך, יש להסיר את התבנית ולהחליפה, במידת הצורך, בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה,הידרו 19:01, 20 בפברואר 2007 (IST)

הערך טופל. בברכה Yanivreg 11:46, 21 בפברואר 2007 (IST)

[עריכה] מייל

שלום יניב. שלחתי מייל. בברכה ‏סקרלט • שיחה 01:09, 10 במרץ 2007 (IST)

[עריכה] תמונות

שלום יניב, האם יש לך התנגדות שאעלה את התמונות שיצרת לויקישיתוף? מתניה • שיחה 00:45, 14 במרץ 2007 (IST)

אין בעיה, אבל אבקש שתשמור על הרשיון והקרדיט כפי שהעליתי אותן לויקי העברית. בברכה, Yanivreg 11:45, 15 במרץ 2007 (IST)

[עריכה] פוז דו איגואסו

שלום לך,
התחלת בעבר לכתוב את הערך במסגרת מתקפת האיכות על ברזיל, אך ככל שזכור לי, הפסקת לכתוב אותו עקב נסיעה לחו"ל.
האם ישנה אפשרות שתשלים את כתיבת הערך? Little Savage • שיחה 13:54, 23 במרץ 2007 (IST)

צר לי, אולם עומס לימודים מונע ממני זאת בתקופה הקרובה. במידה והערך לא יושלם ע"י אחרים, אטפל בו בהזדמנות. תודה על התזכורת. Yanivreg 13:25, 24 במרץ 2007 (IST)

בבקשה. Little Savage • שיחה 13:29, 24 במרץ 2007 (IST)