Wikipédia:Le Bistro/Jour 70

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Sommaire

1 Le Bistro/11 mars 2007

[modifier] Le Bistro/11 mars 2007

[modifier] Prem's

Niark niark, je vous ai tous eu ! FH ✉ 11 mars 2007 à 00:00 (CET)

Pour la peine, tu vas nous expliquer pourquoi il y a plein de petits changements depuis ce soir (monobook qui marche plus, liens modifier, etc). Rémi ✉ 11 mars 2007 à 00:05 (CET)

Euh chez moi ça marche, c'est quoi le problème exactement ? VIGNERON * ^discut. 11 mars 2007 à 00:11 (CET)

Mes monobooks ne marchent plus, des images disparaissent, les modèles {{titre incorrect}} ne fonctionnent plus, les liens modifier sont de taille normale et placés à droite,... Rémi ✉ 11 mars 2007 à 00:19 (CET)

Ciel, les pirates s'attaqueraient-ils aux Rémi sans s'attaquer aux autres wikipédiens ? Quels fourbes ! FH ✉ 11 mars 2007 à 01:02 (CET)

Ils s'attaquent aussi à moi on dirait {{titre incorrect}} ne fonctionne pas non plus et les boutons d'éditions sont revenus à qques-uns seulement p-e 11 mars 2007 à 08:47 (CET)

Ça marche toujours pas ! Help ! J'ai perdu tous mes petits trucs pratiques de navigation et d'édition. Rien que pour accéder au bistro, je met une plombe. Rémi ✉ 11 mars 2007 à 10:56 (CET)

Savez-vous où est GaAs ? il ne vient plus et je suis très inquiète ! et triste aussi ! wiki sans GaAs, c'est comme un repas sans fromage, c'est sans saveur...

Adrienne ✉ 11 mars 2007 à 13:23 (CET)

J'ai effectué une modification de Common.js hier, peut-être que ça vient de là ? Essayez de recharger le cache (Ctrl-Maj-R ou Ctrl-Maj-F5) et de voir ce que ça donne... le Korrigan →bla 11 mars 2007 à 13:03 (CET)

C'est tout bon ,merci p-e 11 mars 2007 à 13:16 (CET)

Oui, en purgeant le cache, tout rentre dans l'ordre. Ouf ! Rémi ✉ 11 mars 2007 à 20:15 (CET)

[modifier] La PàS du jour ?

Allant par hasard voir la page d'accueil de notre chère encyclopédie, je tombe illico sur le tout nouveau Coup de la panne. Comme on est pas le 1er avril, j'hésite à penser qu'il s'agit d'une blague (portail sexualité, portail automobile, c'est logique). Ensuite, j'ai plusieurs idées :

proposer à la suppression ;
trancher dans le lard du travail perso rigolo ;
en parler sur la bistro.

J'ai choisi la solution de facilité. Turb 11 mars 2007 à 00:21 (CET)

J'aurai plutôt mis le Portail:Savoir-faire moi. Rémi ✉ 11 mars 2007 à 00:23 (CET)

Le coup de la panne, ça n'existe pas dans les autres langues ? (sans mauvais jeu de mot svp) --J i b i --^Discuter 11 mars 2007 à 00:33 (CET)

On a bien râteau (séduction)... je nie tout lien avec l'IP mexicaine auteur de l'article... — Régis Lachaume ✍ 11 mars 2007 à 02:40 (CET)

Jibi me demande plus bas pour le coup de la panne en néerlandais ... eh ben je suis désolé je ne sais pas. C'est pas des latins, là-haut

, puis des endroits reculés où personne ne passe, il n'y en a pas beaucoup non plus re-

. Jeroen > zeg 't maar 11 mars 2007 à 16:33 (CET)

Merci Jeroen. C'est bien ce qu'il me semblait : le « coup de la panne », c'est une spécificité française (l'exception culturelle, ça vous dit quelquchose ?). AMHA, il faut, à ce titre, garder l'article. Je me mets à la place de l'hidalgo qui débarque chez nous, entend parler de ça et veut en savoir un peu plus sur nos étranges coutumes (ceci étant, ça peut devenir très embarassant quand la panne est réelle, j'en ai déjà fait l'expérience). --J i b i --^Discuter 11 mars 2007 à 18:05 (CET)

Nous avons bien coup de foudre... Tiens, je n'avais pas remarqué la catégorie séduction. -- Almak 11 mars 2007 à 18:42 (CET)

[modifier] Catherine Robbe-Grillet

Pourquoi y a t-il une photo de Victor Hugo à côté du nom de Catherine Robbe-Grillet?

La photo de Victor Hugo n'est là que pour illustrer le bandeau indiquant que l'article en question n'est qu'à l'état d'ébauche (Cet article est une ébauche à compléter concernant un écrivain, vous pouvez partager vos connaissances en le modifiant). --J i b i --^Discuter 11 mars 2007 à 00:48 (CET)

[modifier] Selon une source confidentielle...

Bonsoir !

On fait quoi des sources confidentielles ?? Voir ici... Jeroen > zeg 't maar 11 mars 2007 à 00:58 (CET)

Mouais, les bruits de couloir de Voici, pas franchement encyclopédiques. --J i b i --^Discuter 11 mars 2007 à 01:03 (CET)

Laissons l'info confidentielle, ne la propageons surtout pas ! Rémi ✉ 11 mars 2007 à 01:03 (CET)

+1 ^^. Plus sérieusement, ici on est pas dans un journal, on doit citer explicitement ses sources. VIGNERON * ^discut. 11 mars 2007 à 01:04 (CET)

Ah, au fait, Jeroen, comment on dit "coup de la panne" en hollandais ? --J i b i --^Discuter 11 mars 2007 à 01:05 (CET)

Eh bien la source confidentielle en question est d'un membre de la redaction de Libération qui souhaite garder l'anonymat. (cette source viens confirmer la même information du site internet de L'Express), tout est ici : Sarkozy traite Libération de "journal de merde" : [1] Alexandref 11 mars 2007 à 01:29 (CET)

Pour une fois que je suis d'accord avec Sarko... — Régis Lachaume ✍ 11 mars 2007 à 02:37 (CET)

Oui, mais en termes de bonne foi, un homme politique est-il une source fiable pour vérifier le travail d'un journal ? sebjd 11 mars 2007 à 09:11 (CET)

Ca serait compatible avec la npov de faire commencer Libération (journal) par Libération est un journal de merde^[1] quotidien généraliste national francais de presse écrite ? [...] puisque c'est sourcé et tout et tout. — Tavernier 11 mars 2007 à 13:26 (CET)

Vous confondez, c'est Le Monde nos ennemis. Libé y sont gentils. Bourbaki 11 mars 2007 à 18:01 (CET)

[modifier] Liens Externes vers des Sites non "académiques"

Bonjour et bon Dimanche !

Je reprend la discusion du bistrot d'hier. J'en copie-colle un bout pour suivre le fil , c'est ok ? Alexandref 11 mars 2007 à 01:46 (CET)

Je ne vois pas ce qui manque à agoravox pour etre ~~une source~~ un site(11 mars 2007 à 02:50 (CET)) de reference par rapport à un journal imprimé. sur agoravox, il y a une selection editoriale comme pour un journal imprimé, et il y a une large diffusion (notament sur yahoo), certains articles sur agoravox sont plus lus que certains d'articles de journaux. faut-t-il donc qu'un journaiste soit payé pour etre considéré comme source de reference ? j'ai le culot de penser que sur WP, où nous sommes tous benevoles, on a une autre conception des valeurs! Alexandref 10 mars 2007 à 17:30 (CET)

Alors, je te déconseille de rajouter des liens externes sans discussion préalable tant que tu peux pas faire la différence. --Gribeco ► 10 mars 2007 à 21:11 (CET)

?? Je me tue à argumenter, et à demander qu'on m'explique un autre point de vue en l'argumentant, et, tout ce qu'on me repond avec dedain, c'est: "je te déconseille de rajouter des liens externes sans discussion préalable tant que tu peux pas faire la différence." c'est dingue. (où est donc passé le fameux Wikilove ?) Alexandref 10 mars 2007 à 22:04 (CET)

Désolé. La recherche documentaire est une compétence indispensable pour pouvoir ajouter du contenu fiable à l'encyclopédie, et nous manquons de guides à ce sujet. Il y a une petite liste de tutoriels sur http://www.unige.ch/biblio/apprendre/autoformations/recherche.html. Combien de citations d'Agoravox dans des publications académiques ? Les auteurs sont-ils des spécialistes reconnus dans leur domaine ? --Gribeco ► 10 mars 2007 à 22:32 (CET)

hum, hum. bon. M'enfin... Tu crois que les journalistes de libé qui ecrivent des article sur le rechaufement climatique y connaissent quelque chose au rechaufement climatique ? Tu crois vraiment qu'ils ont lu le Rapport du Club de Rome et les 850 pages du dernier rapport du GIEC de 2001 ?? Tu crois que les journalistes de libé qui ecrivent des articles sur Denis Robert ont lu ne serait-ce qu'un seul de ses bouquins ? Sans pour autant considerer les articles d'agoravox comme ultra-fiable - il faut etre critique sur ce qu'on lit à tout moment (c'est d'ailleurs precisé au bas de tout les articles WP dans Avertissements !) - donc, les articles d'agoravox, quoi qu'on en dise, redigés, par des gens et personnalités (par exemple Denis Robert, oui il est redacteur d'agoravox) qui connaissent souvent très bien leur sujet, ils sont souvent très pertinant, parfois beaucoup plus que des articles de quotidiens, ecrits à la va-vite, par des pigistes - certes meritoires - qui doivent enchainer.

"Combien de citations d'Agoravox dans des publications académiques ?": Eh bien, ce "cinquieme pouvoir" qu'est internet [2] est encore jeune, et cela ne saurait tarder, à mon avis... Devrait-t'on interdire les liens externes vers les sources non "académiques", "en attendant" ?? Je trouve que ce serait incroyablement frilleux, conservateur et surtout absurde de la part d'une encyclopedie en ligne que CHACUN PEUT MODIFIER (si si !, je vous assure, c'est même ecrit en page d'acceuil!) Alexandref 11 mars 2007 à 01:46 (CET)

Libé serait une très mauvaise référence sur un article consacré au réchauffement climatique, sauf s'il s'agit de rapporter une citation ou des déclarations officielles. Le jour où Agoravox sera une publication de référence reconnue, elle pourra servir de source dans Wikipédia. --Gribeco ► 11 mars 2007 à 02:14 (CET)

Pardon, j'ai modifié le titre du sujet (enlevé "Sites/sources" remplacé par "sites") car je crois qu'il y a confusion. Je ne reclame pas le droit qu'un article externe serve de reference sur WP, mais je reclame simplement, une toute petite chose, c'est juste avoir le droit mettre un lien externe (venant d'un site non "academique") qui developpe le sujet d'un article, de manière enrichissante. Puis-je ? Alexandref 11 mars 2007 à 02:44 (CET)

Contre l'utilisation d'Agoravox comme source. Pour plusieurs raisons :

Aucune compétence n'est demandée aux rédacteurs.
Les articles sont (encore) moins contrôlés que sur WP : le comité de rédaction est composé de rédacteurs et de spécialistes de la "recherche d'information" de la société Cybion (???).
Agoravox reconnaît que sa politique éditoriale "accroît potentiellement les risques de propagation de rumeurs, de désinformation, de déstabilisation ou de manipulations volontaires ou involontaires."
La lecture du contenu est édifiante...

Mais surtout, et c'est là le vrai point essentiel, Agoravox, pas plus que Le Point, Libération, Le Monde ou ...Wikipédia, n'a strictement aucune légitimité en tant que source pour une encyclopédie. On peut cependant nuancer. Les journaux ou magazines classiques peuvent figurer comme sources pour certaines questions particulières (de politique ou de politique étrangère en particulier) et dans certaines circonstances (pour l'actualité la plus récente). En premier lieu, parce que ces média ont les moyens matériels et financiers de couvrir sérieusement un événement de l'actualité. Ensuite parce que, sur le moment, ils ont le monopôle de l'information certifiée ("certifié" ne veut pas dire "vrai"). En troisième lieu, ces média peuvent faire l'actualité. Enfin, il faut bien sûr conserver un certain sens critique, mais un reporter ou un journaliste court plus de risque en racontant n'importe quoi qu'un rédacteur d'Agoravox (voir l'histoire du reporter du NYT). Tout cela fait que l'on peut parfois citer Le Point ou Le Monde, mais pas Agoravox. Sauf exceptionnellement, lorsque Agoravox fait l'actualité. A part ça, Agoravox n'a pas plus de légitimité, car pas plus de crédibilité, qu'un vague fanzine.--EL 11 mars 2007 à 09:20 (CET)

Ah, j'oubliais un point essentiel : la stabilité de la référence. Dans un siècle, la référence à la page X du n°Y de tel livre, revue ou même magazine me permettra de retrouver le papier en question à la bibliothèque nationale (ou dans son équivalent du futur). Par contre, il y aura longtemps que l'URL pointant un article d'Agoravox, ou d'un site internet quelconque, aura cessé de renvoyer vers cet article. Et généralement, il est inutile d'attendre un siècle, quelques semaines ou mois suffisent--EL 11 mars 2007 à 09:28 (CET)

De toutes manières, Agoravox est une source secondaire, alors qu'il faut toujours privilégier les sources primaires. Donc, il ne s'agit pas d'une référence valable.--Bokken | 木刀 11 mars 2007 à 11:52 (CET)

La citation de sources secondaires ou tertiaires peut se justifier, par exemple quand on veut sourcer le fait qu'"il est généralement considéré que...", ce qui ne peut pas se faire via une source primaire (il faudrait une multiplicité de sources primaires pour justifier qu'une majorité des chercheurs pensent que blablabla, et c'est probablement inutile). Par contre, si on doit le faire, il faut citer des sources secondaires reconnues et pérennes : encyclopédies, dictionnaires, journaux à grande diffusion. Pas un blog ou un site web. Enfin, une telle référence ne justifie absolument pas un lien externe, juste une note en bas de page. Arnaudus 11 mars 2007 à 11:58 (CET)

Hier Lachaume a expliqué [3] pourquoi ne pas utiliser de sources primaires, et je suis plutot de son avis. — Tavernier 11 mars 2007 à 13:34 (CET)

+1. L'utilisation de sources primaires est susceptible d'abus, et doit être faite avec précaution. wp:en a un article sur ça quelque part. --Gribeco ► 11 mars 2007 à 15:57 (CET)

Il me semble que c'est, je le repete, un malentendu: JE NE PARLE PAS DE "SOURCE" servant de matière premiére aux articles. Pourriez-vous, s'il vous plait, distinguer dans votre argumentaire "sources" et "liens externes" (qui eux sont en bas de page et enrichissent un aspect de l'article), ce sont deux choses differentes. Depuis le debut de cette discussion, je ne reclame rien sur les "sources". Pour agoravox, je le prenais juste en exemple. Je ne suis pas en train de discuter les fondements des articles, Tavernier, je suis tout à fait d'accord avec Lachaume, il faut evidement baser les articles sur les sources les plus solides qui soit. Mais pour ce qui est des liens externes, je vois pas ce qui froisse, et il y a déja une mise en garde sur Avertissements#Liens_externes. Je n'arrive pas à me faire comprendre, donc je reviens à ma premiere demande:

Le PoliticShow [4] realise des portraits-interview fleuve de personnalités politiques majeures. 3h avec Bayrou. (Le plus long interview jamais realisé avec une personalité politique de premier plan), 2h30 avec Voynet, 1h avec Douste Blazy, 1h20 avec LePen. Ce PoliticShow a été largement commenté à la télé et est dans la rubrique "à la une" sur le site de Yahoo: [5] Il s'agit d'interview de fond sur la vie et le parcours d'un personnalité politique, cela est un lien enrichissant en bas d'un article WP, qui amene à beaucoup mieux connaitre cette personnalité. Puis-je, donc, s'il vous plait, mettre un simple lien vers l'interview fleuve d'un politique ?? (que ce soit Voynet, Bayrou, ou Le Pen, peu importe) Alexandref 11 mars 2007 à 16:17 (CET)

[modifier] il n'y a pas de catégorie pour l'antisémitisme musulman ?

car paraît-il ça n'existe pas : voir [6] et [7]

Radio islam défend l’ouvrage de Garaudy condamné pour antisémitisme et négationnisme.

Radio islam défend l’ouvrage de Garaudy en ces termes « La pègre juive règne sur le pouvoir judiciaire » question : est-ce de l’antisémitisme musulman ? [8]

N.B. comme il existe un antisémitisme chrétien, historique, il existe un antisémitisme musulman, historique et contemporain, contrairement à ce que disent certains wikipediens (voir + haut).
Antisémitisme virulent aujourd’hui dans le monde musulman. Les best-sellers que sont « les Protocoles des sages de Sion » qui rivalisent de succès avec « Mein Kampf » en pays musulmans : est-ce de l’antisémitisme musulman ? (comme on parle d’antisémitisme chrétien, on parler à juste titre d’antisémitisme musulman ? ce qui désigne l’antisémitisme qui est présent et qui émane du monde musulman)
Le grand Mufti de Jérusalem qui s’allia avec les nazis, offrit ses services au III° Reich et à Hitler et Goebbels en personne, constitua une division de SS musulmans qu’il recruta lui-même en Bosnie : est-ce de l’antisémitisme qui appartient au monde musulman ? Le grand Mufti était-il musulman ou chrétien ?.
Les Frères musulmans dont se réclame le Hamas, qui rêvent de faire disparaître tous les Juifs du Moyen-Orient après les avoir chassés de tous les pays musulmans, le Hezbollah qui excite les foules aux cris de « mort à Israël », l’Iran qui menace de « rayer Israël de la carte » question : est-ce que cela témoigne de l’antisémitisme du monde musulman ? est-ce de l’antisémitisme musulman ? ou chrétien ? Faudrait être un peu sérieux. La glaneuse 11 mars 2007 à 02:16 (CET) <<< Signature et date ajoutées par Hégésippe, qui estime que les lecteurs sont en droit de savoir instantanément qui a écrit quoi, sans devoir recourir à une consultation pénible de l'historique de la page.

Je vais devoir me répéter, mais comme expliqué lors de la discussion Wikipédia:Pages à supprimer/Catégorie:Islam et antisémitisme : une catégorie devrait être unitaire dès que possible. Tu disposes de Catégorie:Antisémitisme, Catégorie:Christianisme, Catégorie:Islam, etc. pour catégoriser les articles relevant de deux ou plusieurs thèmes (sinon il faut aussi créer les catégories recoupant trois, quatre, cinq thèmes et on n'en sort jamais). Si tu penses que seul un intitulé conjoint te permet de catégoriser correctement des articles, tu dois faire la preuve que :

les catégories unitaires ne sont pas pertinentes (par exemple, dans le case de Catégorie:Maire de Paris, parce qu'il n'existe pas de Catégorie:Maire et que si elle existait, elle serait illisible car trop hétérogène) ;
il y aurait suffisamment d'articles à mettre dans la nouvelle catégorie.

Il y probablement un manque au niveau du logiciel, qui ne permet pas de croiser les recherches pour renvoyer les articles relevant de plusieurs catégories. Mais la structure de l'encyclopédie n'a pas à être remise en cause parce que le logiciel n'a pas (pour l'instant) toutes les fonctionnalités attendues.

— Jérôme 11 mars 2007 à 11:44 (CET)

Oui oui tout ça blablablabla...Mais juste une petite parenthèse: Si radio Islam commet des faits antisémites comme tu le dis, il faut dire : Radio Islam a diffusé une emission à caractère antisémite. Si ton imam adoré a fait des exactions antijuifs pendant les années 30, on dit que cet imam etait anti machin. Si le mec au hezbollah profère des insanités sur ses voisins, il faut dire : Tel a dit/pensé... sur .....| Et pour l'iran, je pense que tu est culottéE de venir à chaque fois repeter les memes inepties alors qu'on a expliqué que ça concernait son president et nullement son peuple ni le monde musulman. Me suis-je bien fait comprendre?? (j'en douterais toute ma vie) Mais s'il vous plait, epargnez nous les generalisations, ne mettez pas tout le monde dans le même sac! (ça commence à souler). Et enfin don't feed the troll please. Mokaaa??? إسآل 11 mars 2007 à 14:16 (CET)

La discussion a eu lieu, tu avais l'occasion de t'exprimer en temps utile, la discussion est maintenant close. Et quitte à aborder sans arrêt les mêmes ~~obsessions~~ sujets, tu pourrais en profiter pour signer? hein La glaneuse ? Inisheer :: Canal 16 11 mars 2007 à 15:41 (CET)

Il n'y a pas non plus de catégorie pour l'antisémitisme radiophonique. Marc Mongenet 11 mars 2007 à 20:13 (CET)

et j'ajoute qu'il n'y a pas non plus de catégorie pour antisémitisme & connerie. il n'y a pas non plus de catégorie pour antisémitisme & rédacteurs de wikipedia

La catégorie antisémitisme de notre chère wikipedia.fr ne comprend que l'antisémitisme en France, en Autriche, aux USA : ce qui signifie qu'il n'y a pas d'antisémitisme dans le monde musulman , ou dans les pays musulmans comme vous préférez l'appeler, ni dans d'autres pays que les trois ci-dessus, ni aujourd'hui, ni dans l'histoire, par conséquent. Très fort pour la catégorie ! très fort pour wikipedia.fr.
Deuxio j'adore l'argument "on en a déjà discuté donc la question est close" : ce qui a fait disparaître l'antisémitisme musulman (voir l'histoire) et l'antisémitisme du monde musulman (se renseigner) et l'antisémitisme dans les pays musulmans (idem) ? encore plus fort !
Quant aux attaques personnelles Inisher, je croyais que c'était interdit sur wikipedia. Sauf pour les administrateurs ? Très fort encore et j'admire la prouesse, un coup de baguette magique, un effacement et hop, disparu l'antisémitisme musulman et dans les pays musulmans, et dans l'histoire de l'islam. il suffisait d'y penser. Suis-je bête de n'avoir pas compris!
je signe de mon pseudo, ça tre fait une belle jambe --La glaneuse 12 mars 2007 à 01:46 (CET)

Tiens, La glaneuse, de retour ! Rebienvenue. Dis donc, t'as l'air d'avoir la forme ;D Alvaro 13 mars 2007 à 05:39 (CET)

[modifier] Compte Rendu de la réunion du Translation Commitee du 09 mars 2007

Le 9 mars 2007, à 8h00 UTC sur #wikimedia-translation, des wikimediens ont tenu une réunion sur la traduction au sein des projets Wikimedia et plus particulièrement sur le Translation Commitee. 13 personnes ont participé au meeting, vous avez la liste accompagnée du log sur cette page.

Beaucoup de choses ont été discutées durant ces deux heures, et à mon avis ces deux heures ont été vraiment productives. Les principaux sujets ont été:

La refonte des pages m:TR et m:Translation request.
L'importance de la traduction pour la communauté des projets.
Comment informer la communauté des informations liés et interressantes sur la WMF?
Où travailler?
Le recrutement de nouveaux volontaires et de coordinateurs locaux.

Je vais résumer la réunion, mais si vous avez des questions concernant la réunion, le TransCom ou les traductions vous êtes invité à rejoindre le canal irc [9] et poser votre question, ou à mailer "translators-l [at] lists.wikimedia [dot] org" .

[modifier] La refonte de la pages m:TR

Durant la réunion précédente, un problème lié à l'organisation de la page Translation Request avait soulevée, suite à ça Aphaia a commencé à en faire une nouvelle. Elle a fait du très bon travail et a montrée durant la réunion l'ébauche de ce que serait la future page. Nous avons discuté de l'organisation de la page, des contenus à ajouter et enlever, etc... la page est toujours en cours d'élaboration et sera mise en place dans les semaines à venir.

[modifier] L'importance de la traduction pour la communauté des projets

Nous avons tous été d'accord pour dire qu'il était important d'avoir plus de volontaires "locaux" impliqué dans la Wikimedia Foundation et les Chapters. Nous avons donc discuter sur un ou des moyens d'avoir plus de personnes impliquées dans les traductions. Il y a plusieurs problèmes interdépendants. Tout d'abord nous sommes actuellement trop peu nombreux et la traduction des Communiqués de Presse prend plusieurs jours, quand ils sont traduits. Donc nous avons besoins de plus de traducteurs, si nous voulons plus de traducteurs, nous devons prendre le temps de communiquer avec les communautés. Mais nous avons également besoin de temps pour traduire les Communiqués de Presse.

[modifier] Comment informer la communauté des informations liés et interressantes sur la WMF?

Donc nous avons parler, et continuons à en parler, de comment impliquer plus de personnes. Nous avons listé ce qu'il existe déjà pour communiquer avec la communauté m:LSS et le Wikizine. Actuellement aucun de ces outils n'est sous l'égide d'un comité, nous avons donc discuter sur comment y impliquer un peu plus le TransCom.

Durant le meeting schiste à parlé du test fait sur la Wikipédia francophone. Deux pages d'annonces ont été mises en place, une pour la fondation et l'autre pour Wikimedia France. Comme les deux pages ont été crées récemment et qu'elles demandent beaucoup de temps, nous verrons dans quelques semaines comment améliorer l'utilisation de ces pages.

[modifier] Où travailler?

Actuellement le TransCom travaille sur meta., et pour les traductions cela suffit. Mais une question a été soulevée, le TransCom ne pourrait il pas devenir le comité charniere entre les communautés et la Fondation? Dans un premier temps nous pouvons continuer à traduire les Communiqués de Presse et les choses de la Fondation mais je pense que ce genre d'information doit avoir une accessibilité maximum. Or meta. est un vrai bordel, où les nouveaux ne peuvent rien trouver. Si nous voulons attirer plus de volontaires à s'impliquer dans la fondation nous devons être plus attirant. Que ce ne soit pas une corvée que de trouver les informations. Nous avons donc besoin de fournir à la communauté un endroit où elle pourra trouver rapidement les informations importantes , ainsi est venu l'ideé d'un translation wiki. Ce serait un wiki avec les informations importantes, les communiqués de presses, les annonces de la fondation, les comptes rendus des chapters,... et tout cela traduit dans le plus de language possible. Un wiki de ce genre permettrait de plus facilement séduire des contributeurs et les voir s'impliquer dans la fondation ou dans leur chapter.

[modifier] Le recrutement de nouveaux volontaires et de coordinateurs locaux.

Comment vous avez du le comprendre, c'est un des problème des plus importants. Dans les semaines à venir le Translation Commitee communiquera avec les différents projet afin de trouver de nouveaux membres et d'impliquer certaines personne comme cordinateur locaux. Le TransCom a un besoin crucial d'avoir plus de volontaires pour traduire les communiqué plus rapidement et pour fournir plus d'informations aux communautés.

Voilà, ceci est un rapide résumé d'une réunion de deux heures, nous avons parlé de bien d'autres choses, mais les plus importantes se trouvent ci-dessus. J'espère voir certains d'entre vous nous rejoindre au sein du TransCom.

schiste 11 mars 2007 à 03:08 (CET)

[modifier] Annonce de candidature

Comme recommandé, bien que je ne vienne pas assez souvent ici (sauf pour lire, car il y a tant à faire ailleurs), j'annonce ma candidature au poste d'administrateur : ça se passe donc ici : Wikipédia:Administrateur/Enzino - ᄋEnzino᠀ 11 mars 2007 à 04:24 (CET)

[modifier] Planet Wikimedia

Nous venons juste de lancer http://planet.wikimedia.org/ , qui est un annuaire de billet de tous les weblog dont et le propriétaire et le blog sont liés à un projet de la Wikimedia. La planète peut être trouvé à http://planet.wikimedia.org/

Pour que votre blog y soit ajouté, suivez les instructions que vous trouverez sur:

http://meta.wikimedia.org/wiki/Planet_Wikimedia

C'est une sorte de bêta test, et actuellement la planet est en anglais; j'ai néanmoins préparé une procédure pour demander à ce que la planete soit mise en place dans une autre langue, ca se trouve ici:

http://meta.wikimedia.org/wiki/Planet_Wikimedia/New_language

Ajoutez votre soutient si vous souhaitez que des billets soit recencer dans une autre langue.

A nouveaux, ca ne concerne que les billets liés à Wikimedia, par pour les entrées personnelle. Touts les flux doivent soit pointer sur a blog qui ne concerne presque exclusivement les wikis ou filtrés (WordPress, Blogger et les autres plateformes de blogs connues supporte de filtrer les flux selon la catégorie de vos billets, par exemple en ajoutant une catégorie "wiki" à tous vos posts que vous voulez voir inclus à la planète). Si vous le souhaitez vous pouvez (en complément ou en remplacement) ajouter votre blog à http://wikiblogplanet.com/ qui ne filtre pas les billets selon leur sujets. WikiBlogPlanet est dirigé de manière indépendante par Nick Jenkins.

J'espère que ce nouvel outil nous permettra de partager des informations utiles et interressantes, ainsi que des opinions, de manière efficace au-delà des frontières des projets

Erik Möller

mail original

Vous pouvez voir ici que j'ai d'ores et déjà fait une demande pour les blogs francophones, je vous invite à, si vous désirez que ce soit mis en place, supporter ma demande. Bonne journée schiste 11 mars 2007 à 03:51 (CET)

[modifier] MediaWiki:Anonnotice

Bonjour,
Un petit edit malencontreux à corriger, svp, (rétablir la fermeture de balise, là, c'est un peu curieux comme résultat ;) ) Merci --81.169.147.23 11 mars 2007 à 06:23 (CET)

J'ai fauté, j'ai réparé. Désolé :) meric ip ;) schiste 11 mars 2007 à 06:41 (CET)

[modifier] Taille d'un article

Comment puis-je savoir la taille d'un article en ko ? Avant la taille apparaissait quand ont cliquait sur "modifier" (pour les gros), mais ce n'est plus le cas. Mois cela m'aide à ne pas devenir trop long. j'essaie de ne pas dépasser 70 ko. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 11 mars 2007 à 08:20 (CET)

Les pop-ups de Lupin sont assez pratiques pour celà — Kyle_the_hacker ¿! le 11 mars 2007 à 09:29 (CET)

Hello, kyle. Heu...en français, ça donne quoi

? Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 11 mars 2007 à 09:54 (CET)

Tu peux regarder là si tu veux :Utilisateur:Leag/Navigation popups. Cordialement, Kropotkine_113 11 mars 2007 à 10:14 (CET)

Mais après coup je me demande si c'est ceux là qu'on appelle de Lupin ... Cordialement, Kropotkine_113 11 mars 2007 à 10:16 (CET)

Oui. en:User:Lupin/popups.js Ix₪ay ^♫ 11 mars 2007 à 10:21 (CET)

Merci Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 11 mars 2007 à 10:34 (CET)

Dans quelques jours, une mise à jour du logiciel permettra de voir la taille d'un article dans son historique, et donc de constater son évolution. le Korrigan →bla 11 mars 2007 à 13:06 (CET)

Cela dit, ce serait quand même bien de rétablir Mediawiki:Longpagewarning. R 11 mars 2007 à 14:13 (CET)

Pourquoi faire ? le Korrigan →bla 11 mars 2007 à 14:27 (CET)

Pour avoir la taille de l'article sous les yeux quand on modifie une page longue. Ca permet également de réaliser qu'il y a vraiment un problème de longueur de l'article quand il s'affiche pour une modification par section. PS : par rétablir, j'entendais rétablir juste "Cette page contient $1 ko.", pas le cadre flashy. R 11 mars 2007 à 18:17 (CET)

Si la taille de l'article s'affiche dans l'historique (ce qui sera le cas d'ici demain ou après-demain, donc), je ne vois pas l'intérêt de le répéter pendant l'édition de la page. le Korrigan →bla 11 mars 2007 à 18:56 (CET)

On ne consulte pas nécessairement l'historique quand on modifie une page. C'est bien pour ça que j'ai dit "avoir sous les yeux". R 11 mars 2007 à 19:17 (CET)

Une simple indication de la taille est parfois pratique. Si ça se fait dans quelques jours dans l'historique, et bien, tant mieux, mais actuellement, même avec les popups, sans Longpagewarning, c'est pas commode. — Erasoft^[24] 11 mars 2007 à 19:54 (CET)

Je suis aussi pour un rétablissement du longpagewarnings mais sous une forme concise « cette page contient $1 ko », le pb de ces tous ces cadres funny c'est qu'à la longue ça finis par lasser et que du coup on supprime tout plutôt que de revenir à une forme raisonnablement concise. - phe 11 mars 2007 à 20:41 (CET)

Le problème de la longueur des articles se pose de plus en plus. Ce serait bien de réfléchir au problème pour fixer une taille maximale qu'on demanderait de ne pas dépasser. Cela devient imbuvable sinon :-( Ceedjee ^contact 13 mars 2007 à 08:43 (CET)

Oui : une info simple en haut de page "modifié" serait parfait. Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 14 mars 2007 à 17:27 (CET)

[modifier] Affichage des articles

N'y aurait-il pas un problème avec l'affichage des articles,.. sont tous entre des balises <center> et <small> ou quoi ? un maître wikipédien a-t-il péter les plombs ?

Tout marche très bien pour moi. Peux-tu être plus précis sur ton problème ? Cordialement, Kropotkine_113 11 mars 2007 à 12:13 (CET)

[modifier] Gérard Schivardi

Bonjour. Ca tourne à la propagande électorale. Cordialement. ClaudeLeDuigou 11 mars 2007 à 12:31 (CET)

J'ai essayé de neutraliser un peu tout ça. --DSCH (m'écrire) 11 mars 2007 à 12:43 (CET)

J'ai rétabli la semi protection jusqu'au premier tour de l'élection présidentielle. Démocrite (Discuter) 11 mars 2007 à 12:57 (CET)

[modifier] Article Pascal Lamy à neutraliser

Bonjour,

Je trouve l'article Pascal Lamy particulièrement non-neutre et au bord du HS dans la partie causant de l'OMC et des think tanks. Si je commence à neutraliser, j'ai peur de bourriner un peu et de me retrouver dans une guerre d'édition que je n'aurais pas vraiment le temps de suivre. Si quelqu'un se sent le courage, à votre bon coeur (sinon je m'y collerais quand même). --Piksou 11 mars 2007 à 12:34 (CET)

[modifier] vote sur les noms et le nommage

J'ai du rater un épisode, je croyais que la flore était concernée ( il y a eu discussion )et je trouve un vote sur la façon de nommer les espèces animales. Les rosacées n'étant pas encore une espèce animale, pouvez-vous m'éclairer ? --Rosier 11 mars 2007 à 12:37 (CET)

Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles d'espèces animales redirige vers Wikipédia:Prise de décision/Nommage des articles d'espèces biologiques. Certains liens ne sont pas à jour. Cordialement. — Jérôme 11 mars 2007 à 13:28 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Kuramitsu Mihoshi

Je suis un peu étonnée du résultat de cette PàS. Il n'y a eu aucun avis pour la conservation et pourtant l'article n'est pas supprimé. Ça peut arriver?--Guil2027 11 mars 2007 à 14:55 (CET)

L'article a été transformé en redirect. — Tavernier 11 mars 2007 à 17:27 (CET)

Ok, merci. --Guil2027 11 mars 2007 à 23:41 (CET)

[modifier] Prénom vs. postnom

Serrait-il utile de fusionner les articles Prénom et Postnom vu qu’il parle de la même chose, simplement dans une position différente et dans des cultures différentes. --moyogo ☻☺ 11 mars 2007 à 15:07 (CET)

[modifier] Dictionnaire Alsacien-français ??

Si wp n'est pas un dictionnaire ni un guide d'usage de la langue, alors que viennent faire ces pages sur l'espaces encyclopédique ? Mots alsaciens (A) Mots alsaciens (B) Mots alsaciens (C) Mots alsaciens (D) Mots alsaciens (E) Mots alsaciens (F) Mots alsaciens (G) Mots alsaciens (H) Mots alsaciens (I) et ainsi de suite jusqu'à Mots alsaciens (Z) et dans le meme genre Mots français en alsaciens (A) ? Ce lexique ne me semble pas a sa place ici, autant faire pareil pour l'occitan (et toute ses variantes) , le breton, et le corse.Kirtap 11 mars 2007 à 15:08 (CET)

Il y a déja eu des PàS Ix₪ay ^♫ 11 mars 2007 à 17:31 (CET)

Il faut tout diriger vers le Wiktionnaire (qui n'existe pas encore en Alsacien) avant de supprimer ces pages qui, effectivement, ne sont pas à leur place ici. Il faudrait avertir leur auteur. --J i b i --^Discuter 11 mars 2007 à 17:56 (CET)

Le fait que le Wiktionnaire en alsacien n'existe pas est sans importance car ces mots sont à déplacer dans le Wiktionnaire en français. Marc Mongenet 11 mars 2007 à 20:08 (CET)

[modifier] Wikipédia:Pages à supprimer/Martine binder et de la notoriété des hommes politiques

Bonjour, je suis étonné par la suppression de cet article, alors qu'il est clair qu'un consensus clair ne s'est pas dégagé (5 pour et 5 contre).

D'autre part, il serait temps, une fois pour toutes, de fixer précisément les critères de notoriété pour les hommes politiques. Ces critères existent, mais restent flous quant à la définition de la "notoriété régionale". Alors quid des conseillers généraux et régionaux ? Pour ma part, je pense que les deux fonctions méritent d'etre représentées, alors meme que Wikipédia regorge de footballeurs de seconde-divisions étrangères ou d'artistes à la notoriété incertaine...

Par extension, que faire alors des nombreux articles issus de Référence:La vie rémoise, sur de "simples" maire ou cons. gnx de localités mineures (Exemples au hasard : Louis Félix Boisseau-Béchet, Jean Simon Haizet, Stanislas Jolicoeur, Eugène Perrier, François Joseph Charles Kilian Abelé de Müller, Félix Alphonse Ballot...) Keats 11 mars 2007 à 15:28 (CET)

C'est le même administrateur qui a supprimé cet article (5 pour la conservation/5,5 contre) et qui a décidé de conserver le machin japonais dont il est question juste au dessus (0 pour la conservation, 3 pour la fusion, 5 pour la suppression).

Ce n'est pas une question de règles mal établies : on est dans l'arbitraire le plus total.

C'est tout simplement du foutage de gueule.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 15:55 (CET)

Je n'irai pas jusqu'à parler d'« arbitraire », surtout s'agissant de l'admin mise en cause (que j'aime beaucoup, et que je me garderai bien de ~~lyncher~~ désavouer). Il me semble seulement que nous ne perdrions rien en restaurant l'article et en laissant le débat PàS se poursuivre sept jours de plus, comme il est d'usage en cas de consensus qui ne paraît pas vraiment flagrant. Puis, à l'issue des deux semaines de débat, de trancher sereinement.

Hégésippe | ±Θ± 11 mars 2007 à 16:11 (CET)

Il me semble en effet plus juste de parler d'erreur d'appréciation que de cenSSure faSSiste. Restons mesurés dans nos propos et évitons les attaques personnelles. --DSCH (m'écrire) 11 mars 2007 à 16:15 (CET)

+1 avec Hégésippe, rien de bien méchant dans cette petite erreur appréciation, qui aurait pu être réparée en 2 clics en faisant une simple demande polie et motivée au bon endroit

. Manchot ^☺ 11 mars 2007 à 16:17 (CET)

Oui, arrêtez tout de suite le lynchage, merci. La PàS reprend, y'a pas mort d'homme à la laisser se prolonger une semaine. Venir sur le bistro direct, avant même que la concernée, absente, n'aie pu répondre, n'est guère élégant. On n'est pas à un jour prêt. Esprit Fugace causer 11 mars 2007 à 16:19 (CET)

Curieusement, personne ne revient sur l'article du personnage de Manga japonais que l'administratrice concernée a jugé bon de conserver, alors que tous ceux qui se sont exprimés à ce sujet se sont prononcés pour la suppression.

S'il s'agit d'une "erreur d'appréciation" comme dirait l'autre qui se croit permis de me prendre pour un con, j'aimerais bien que l'on m'explique comment l'on peut être à ce point mauvais en calcul que l'on n'est pas capable de se rendre compte que cinq c'est plus que zéro.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 16:35 (CET)

Tant de bulletins contre tant de bulletins, là n’est pas la question : si le sujet remplissait nettement les critères, la conservation était régulière, même à 5 vs. 0. keriluamox (d · c) 11 mars 2007 à 16:38 (CET)

Il l'était à ce point que le contributeur qui est passé derrière a blanchi l'article et l'a transformé en page de redirection. qui plus est, je n'ai pas trouvé les critères qui expliquent ce qu'il faut pour qu'un personnage de manga remplisse "nettement" les critères. Et s'il les remplit, on prend la peine de l'expliquer, on n'arrive pas en déclarant que l'article est "conservé" sans rien ajouter.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 17:02 (CET)

Et si tu commençais par demander personnellement à l'admin qui a traité la PàS les raisons de la conservation ? Il y a forcément une raison, qu'il s'agisse d'une erreur, d'une mauvaise manip, d'une conservation légitime, etc. Et inutile d'avoir l'impression que je te prend pour un con, ce n'est pas le cas, il n'y a que toi d'énervé dans cette histoire. Manchot ^☺ 11 mars 2007 à 17:45 (CET)

Ce n'est pas à toi que je faisais allusion, mais à DSCH qui m'a effectivement agacé avec sa stupide sortie sur la "censsure fassiste". Effectivement, j'ai bien l'impression qu'il n'y a que moi que cette histoire énerve, et je trouve cela plutôt préoccupant.

Ceci dit, tu as raison : je vais de suite aller expliquer à cette administratrice ce que je pense de sa gestion des PàS.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 17:48 (CET)

Oups, désolé de la confusion, j'ai cru que tu faisais allusion à moi (en fait, je n'avais pas vu qu'on avait tous les deux utilisé les propos que tu as cité).

Manchot ^☺ 11 mars 2007 à 18:02 (CET)Je n'avais pas fait attention à cela non plus.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 18:24 (CET)

[modifier] Notoriété des conseillers généraux et conseillers régionaux français

Les règles sont floues, il est temps de trancher et d'éclaircir la situation.

Q1: Les conseillers régionaux, rentrent-ils dans le critère de notorité régionale prévu dans les critères ? Cela revient à dire si oui ou non une fonction de CR donne une notoriété régionale.
Q2: Si la réponse à la Q1 est oui : qu'en est-il des conseillers généraux ? --PurpleHaze Bla³, le 11 mars 2007 à 18:01 (CET)

[modifier] Discussion

Q1 : notoriété régionale ne signifie pas titulaire d'un mandat régional. Parmi les Français ici, combien peuvent citer 5 conseillers régionaux de leur région, hors Président de région ? - Éclusette 11 mars 2007 à 18:31 (CET)
Q1 : tout à fait d'accord avec Éclusette. Gagner une élection régionale ne donne pas un billet d'entrée sur WP. --PurpleHaze Bla³, le 11 mars 2007 à 18:58 (CET)

les conseillers généraux sont élus au scrutin uninominal, les conseillers régionnaux au scrutin de liste, c'est très différent. Il est sur qu'il serait plus simple de se prononces clairement : j'ai voté neutre en annonçant que si cette CR reste sur wiki, je créerai tous les CR de ma région ( pas de jaloux ) --Rosier 11 mars 2007 à 21:01 (CET)

Hmmmm, ça ressemble à un WP:POINT, même si tu dis rester neutre. Sinon, tu soulèves un point intéressant avec cette mention du mode d'élection. Je dirais que cela renforce la possible notoriété de celui qui est tête de liste, alors que pour ceux qui sont juste colistiés ne peuvent jouir de la réussite à l'élection pour justifier d'une notoriété régionale. Pour les CG, les élections sont faite par cantons. Être CG n'est donc clairement pas un élément de notoriété. --PurpleHaze Bla³, le 11 mars 2007 à 21:22 (CET)

[modifier] Projet SPA

Bonjour à tous et à toutes et bon dimanche.

Ce petit message pour vous informer de la naissance d´un nouveau projet, appelé Projet:Service de Parrainage Actif.

Son but est de mettre en relation de nouveaux utilisateurs à la recherche de parrains et des utilisateurs chevronnés (vous, amis lecteurs) qui sont prêts à leur donner un peu de temps. Comment faire ? Rien de plus simple, il suffit de consulter la page du projet où tout est expliqué en détail.

Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues ! Les autres aussi, mais moins. Nicolas Ray 11 mars 2007 à 16:02 (CET)

Quelqu'un, que je ne dénoncerai pas (un lynchage est si vite arrivé, ces temps-ci, sur WP-FR

), me souffle, sur un canal IRC : Sachez Peloter les Admins... Hégésippe | ±Θ± 11 mars 2007 à 17:06 (CET)

∇

Aide

Je suis prêt à répondre à vos questions.

Tu peux aller recruter parmi les utilisateurs inscrits dans la Catégorie:Utilisateur prêt à aider. — Jérôme 11 mars 2007 à 18:08 (CET)

et une catégorie aide sur commons ? et aide pour les taxobox ? --Rosier 11 mars 2007 à 21:07 (CET)

[modifier] proposition d'aide a la traduction a la langue espagnole gratuite

je vous propose de vous aider a traduire differents article relatif a wikipedia gratuitement de la langue espagnole (castellon). Je vous adresse mon email si ma proposition vous interesse xxxx@xxxxx En esperant que ma proposition retienne votre attention je vous adresse mes sincere salutations S.TORRENS

Comme indiqué dans son en-tête, l'Oracle ne répond pas par courriel. Votre adresse a donc été effacée, d'autant qu'elle risquait d'être exploitée à des fins commerciales par le biais d'aspirateurs d'adresses.

On n'est pas sur l'Oracle mais c'est le seule bandeau disponible.

Il n'y a nul besoin d'adresse d'email, et toute aide est la bienvenue. Vous pouvez vous lancer quand vous voulez ! Vous pouvez facilement créer des articles manquants en français en lisant Aide:Comment créer une page. Vous pouvez vous inspirer de toutes les pages de Wikipédia en langue espagnole ou toute autre langue que vous comprenez. Bienvenue sur Wikipédia et bonne continuation. — Jérôme 11 mars 2007 à 17:59 (CET)

Rappelons également l'existence du Projet:Traduction. Okki (discuter) 11 mars 2007 à 23:58 (CET)

[modifier] région frontalière

bonjour, je souhaiterai savoir quels sont les intérêts écononomiques du Nord-pas-de-calais en tant que région frontalière! merci

La drogue, pour l'essentiel.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 18:34 (CET)

C't'une brique, ce Loudon dood! Les intérêts sont multiples, en voici quelques pistes. Tout d'abord, la construction de la politique économique du Nord-Pas-de-Calais s'appuie sur un schéma régional de développement économique qui a l'ambition de mettre en oeuvre les grandes orientations économiques de la région (dans les secteurs de l'industrie, agriculture, pêche, agro-alimentaire, tertiaire, etc) en s'appuyant sur les nouvelles méthodes de gouvernance obtenues avec la loi de décentralisation, afin de que l'économie de la région ait les bénéfices de sa position géographique et puisse se positionner et améliorer son attractivité dans le contexte européen et international. Un exemple concret est la création de l'Eurodistrict Lille/Courtrai/Tournai dont le document constitutif va être signé le 19 mars prochain afin de créer et coordonner des pôles de compétitivité, développer les liaisons de transport, promouvoir le tourisme, gérer les ressources, etc... La synergie ainsi dégagée de part et d'autre des frontières pourra permettre une reindustrialisation et un nouveau développement grâce à ce territoire à fort potentiel (pour mémoire, on pourra remarquer le cas du Hainaut français et belge leur ayant permis d'obtenir l'appui et les aides de l'UE et dont le résultat le plus significatif est l'implantation de Toyota près de Valenciennes). Chti latina 11 mars 2007 à 22:29 (CET)

Merci d'améliorer Frontière terrestre entre la Belgique et la France. Thierry Caro 12 mars 2007 à 11:12 (CET)

[modifier] de la réputation de WP...

Bonjour, je travaille pas mal sur les articles tournant autour de la religion catholique, en particulier ses institutions. Ces derniers jours, Mgr Vingt-Trois évêque de paris a été nommé à la congrégation pour les évêques. Cette dépêche rapportant ce fait, a utilisé l'article sus-mentionné ainsi que celui-ci André Vingt-Trois, pour expliquer ce qu'est cette congrégation et qui est cet évêque ...

2 remarques : bien évidemment, il n'y a pas de mention de sources, et bien évidemment ces sites ne sont pas sous GDFL...

Perso, ça ne me gène pas, j'aime bien ce site, d'autre part c'est une preuve que WP est consulté et se doit d'être irréprochable, mais j'imagine que ce n'est pas trop la politique de WP. Si quelqu'un veut réagir (gentiment) auprès d'eux... Bigor | tchatche 11 mars 2007 à 17:35 (CET)

En bas de l'article il y a une mention de sources : vatican.va. À mon avis, ils n'ont pas compris que la mention « Portail du Vatican » au bas des pages que tu mentionnes n'a rien à voir avec le portail internet du Vatican, dont ils donnnent l'adresse. — Jérôme 11 mars 2007 à 18:04 (CET)

J'aimerais bien être d'accord avec toi (présumons la bonne foi), mais ce sont quand même de copier-coller, et l'article sur mgr XXIII n'a pas ce bandeau... Je leur ai envoyé un petit message...amicalement Bigor | tchatche 11 mars 2007 à 18:12 (CET)

Il est possible que tu ais commis un impair... quand il y a identité de contenu, il faut chercher qui a copié sur l'autre : l'article sur André Vingt-Trois a été créé de toute pièce par une IP en février 2005 et n'a pas évolué depuis. Peut-êtr la version du 10 février 2005 est une copie du vatican. HB 11 mars 2007 à 18:46 (CET)

HB, j'y ai pensé aussi, mais Bigor a mentionné deux articles pompés : étant créateur de l'un d'eux (congrégation pour les évêques), je suppose qu'il est sûr que ce n'est pas un copyvio. Et si une dépêche utilise texto un article de WP sans en mentionner la source, dans ce cas précis il est probable qu'ils ont copié les deux. Ce qui n'enlève rien à la validité en général du point que tu soulèves. Esprit Fugace causer 11 mars 2007 à 19:02 (CET)

Tu as raison...En l'occurence je pense que la copie s'est faite de Wikipédia vers le site en question . L'article de départ s'est lui largement inspiré de la bio officielle

Peut-être qu'ils mentionnent cette brève du Vatican comme étant la source de l'information...--Martin // discuter 11 mars 2007 à 18:51 (CET)

Le Vatican est présumé de bonne foi, non ? Cordialement, Kropotkine_113 11 mars 2007 à 19:03 (CET) désolé

Il y a quand même un lien vers l'article de WP consacré à A. Vingt-Trois. O. Morand 11 mars 2007 à 20:55 (CET)

Je reconnais la paternité de l'IP qui a crée l'article sur A Vingt-Trois à partir de différentes sources (articles de presse) de l'époque Jef-Infojef 11 mars 2007 à 23:48 (CET)

Ils ont répondu à mon message en s'excusant, et en ajoutant le lien en question... il agiront de cette façon dorénavant... amicalement Bigor | tchatche 12 mars 2007 à 02:28 (CET)

[modifier] Utilisateur récalcitrant

Quelqu'un (un admin ?) peut-il contacter Egs ou prendre des mesures quand à sa page utilisateur qu'il utilise comme page publicitaire ? Cet utilisateur s'entête à ne pas tenir compte des messages qu'il efface sur sa page de discussion. Il serai peut-être bon d'éplucher ses contribs car il a tendance à ajouter de la pub dans le corps de l'article ou en lien externe. Merci. Rémi ✉ 11 mars 2007 à 20:33 (CET)

Sa page utilisateur a été effacée, mais il continue à ajouter des liens externes vers un forum sur diverses pages… Comme il blanchit sa page de discussion à chaque avertissement reçu, il me semble inutile de me fatiguer à lui en lancer un de plus. --DSCH (m'écrire) 12 mars 2007 à 00:01 (CET)

Je l'ai bloqué pour une journée à partir du 12 mars 2007 à 00:26. S'il récidive, je serai plus méchant. ▪ Sherbrooke (✎✎) 12 mars 2007 à 12:52 (CET)

[modifier] Imdb

Je suis le seul qui n'a plus les noms du casting des films sur www.imdb.com ? Et sinon, c'est un bug du weekend ou un changement de cap ? L'angoisse (c'est quand même un outil incontournable) ! (->Jn)

Incontournable certe, mais pas indispensable Kirtap 11 mars 2007 à 20:42 (CET)

Les noms sont revenus en tout cas, ça devait être un bug. (->Jn)

[modifier] Catégories croisées

Bonjour.
J'avais posté un message sur les catégories croisées (afficher tous les pages appartenant à la fois à la la catégorie A et à la catégorie B). Il m'a été suggéré de poster un message ici dans la possibilité que certains aient réussi à créer des outils pour contourner cette difficultée.
Merci par avance si vous pouvez m'aider.
--Ttibot 11 mars 2007 à 22:08 (CET)

C'est indiqué sur toutes les pages de catégorie : il faut utiliser CatScan : exemple. R 11 mars 2007 à 22:18 (CET)

Merci mais malheureusement ce logiciel ne me convient pas. Il affiche une liste avec beaucoup trop de détails or la liste que je veux afficher sera assez longue. Je cherche un moyen d'afficher ces pages comme si il s'agissait d'un catégorie. De manière transparente. --Ttibot 12 mars 2007 à 01:20 (CET)

Essaie ce lien ~ PV250X (Discuter) ~ 12 mars 2007 à 09:12 (CET)

[modifier] "Armée de Marie" contient des erreurs de présentations

L'article "Armée de Marie" contient des erreurs de présentations. Voir: http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_Marie

Comment faire pour dénoncer ou faire corriger les erreurs?

Corrigez-les sur l'article lui-même, en évitant de remplacer un point de vue militant opposé à celui que vous défendez par votre propre point de vue militant, et alors tout ira bien.--Loudon dodd 11 mars 2007 à 22:23 (CET)

Qu'appelez-vous des erreurs de présentation ? Pour le reste, vous pouvez corriger l'erreur vous-même, ou la signaler dans la page de discussion de l'article. -Ash - (ᚫ) 11 mars 2007 à 22:24 (CET)

-d'abord, l'Armée de Marie n'a jamais été excommuniée par Mgr Vachon. C'est dans la première phrase, ça commence bien!

modifié.--Loudon dodd 12 mars 2007 à 00:20 (CET)

[modifier] Sources franco-centrées

Bonjour, bonsoir, bonne nuit selon les lieux,

En wikipédiste averti, je m'efforce de contribuer en utilisant des sources de qualité, d'une part, et, d'autre part, de veiller à maintenir et renforcer le caractère universel de Wikipédia, en veillant en particulier à ce que les articles généraux ne soient pas trop francocentrés.

Mais on ne peut pas dire que mes sources me soient d'une grande aide. Deux exemples.

J'ai essayé d'améliorer l'article Bibliothèque en rouvrant plusieurs livres généraux sur le sujet en français. Eh bien, à de rares passages près ils ne parlent que des bibliothèques françaises, et, même si l'on s'en rend compte très vite, ce n'est écrit nul part, comme si cela allait de soi. Bref, ces livres font tout le contraire de ce que l'on nous demande dans le Guide d'internationalisation.

Plus récemment, j'ai ressorti un livre intitulé Les Grandes Dates du droit (ou un titre approchant). Là au moins on annonce la couleur dès l'introduction, en précisant qu'il ne sera question, évidemment (?!!) que du droit français (sauf pour l'Antiquité) et du droit européen Et en fait de droit européen, il ne s'agit que de jurisprudence française citant des textes communautaires.

Il faut avouer qu'avec de tels outils il est difficile de faire de bons articles internationaux. Je vais bien sûr essayer de diversifier mes sources (et aller voir les autres versions linguistiques de WP est déjà un bon début) mais cela montre, à mon avis, un travers français qui consiste à ce croire au centre du monde.

J'aurais pu au moins espérer que ces ouvrages évoquent, au moins un peu, les autres pays francophones, même pas. D'où une question à nos amis d’Afrique, d’Amérique et d’Europe francophone (Belgique, Luxembourg, Suisse) : vos livres sont-ils aussi centrés sur la France ou sur votre pays ou avez-vous des sources plus internationales ?

O. Morand 11 mars 2007 à 23:16 (CET)

Pas mieux de mon côté : en utilisant un bouquin américain censé être la « bible » des architectes navals, je me retrouve souvent avec des statistiques limitées aux Etats-Unis, sans que ce soit marqué, ou des particularités très propres à l'Amérique du Nord. A moi de faire le tri :-) Idem pour un bouquin sur « l'architecture des sous-marins », qui en fait parle beaucoup des sous-marins allemands (nationalité de l'auteur) et évoque un peu les autres, pour dire qu'ils existent. Mais les bonnes sources n'étant pas si fréquentes... le Korrigan →bla 12 mars 2007 à 00:33 (CET)

L'une des utilités de Wikipédia n'est-elle pas justement de nous faire voir à quel point nos sources de connaissance sont locales ? Aussi l'universalisation des savoirs, qui constitue l'une des dimensions de Wikipédia et qui n'a sans doute jamais été tentée à cette échelle, ne se réalisera vraisemblablement que petit à petit, au fur et à mesure que ses lecteurs et ses contributeurs en prendront conscience et parviendront à résoudre les multiples problèmes que cela pose. Mais en admettant que Wikipédia continue à croître et à évoluer, n'est-ce pas une belle perspective ? Mu 12 mars 2007 à 21:38 (CET)

Il est effectivement très rare de trouver des ressources non centré sur un seul pays. Malheureusement les titres n’indiquent pas cela, et c’est plutôt uniquement lorsque le sujet recouvre plus d’un pays que cela est indiqué (international, dans le monde, etc.). Comme le dit Mu, nous avons enfin l’opportunité de changer de voie. --moyogo ☻☺ 13 mars 2007 à 11:22 (CET)

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